Большой передел мира
270,042,964
525,289
|
rimskiy ( Слушатель ) |
| 29 мар 2023 16:04:18 |
Польша решительно готовится к войне
новая дискуссия Новость 2.833
.
Вице-премьер и министр национальной обороны Польши Мариуш Блащак сегодня утвердил исполнительный контракт на выпуск 22 мобильных зенитных радаров «Bystra». Cтоимость контракта РЛС составляет 1 миллиард 100 миллионов польских злотых.
«Мы наращиваем противовоздушный и противоракетный потенциал Войска Польского, усиливаем его новыми слоями. Система «Pilica+», в которую войдут радиолокационные станции — это польский проект», — сказал глава министерства национальной обороны.
Блащак пояснил, что польская система ПВО состоит из нескольких слоёв: в самом нижнем используются ракетные комплексы «Piorun», в верхнем слое используется система «Narew», а следующим более высоким «слоем» системы ПВО являются комплексы «Patriot».
«Pilica+» будет служить для защиты «Patriot» и дополнять эти нижние эшелоны противовоздушной и противоракетной обороны», — сказал министр обороны Польши.
Нельзя недооценивать польскую шляхту. Варшава уже тратит 4% ВВП на оборону.
.
Ссылка.
ОТВЕТЫ (10)
|
неКони ( Слушатель ) |
| 29 мар 2023 16:26:07 |
Цитата: rimskiy от 29.03.2023 16:04:18
А чо не "Стингер"? Прям как-то некошерно полякам пользовать допиленную рашпилем советскую "Иглу"
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 29 мар 2023 16:51:11 |
Цитата: rimskiy от 29.03.2023 16:04:18
Если в самом высоком слое – Пэтриот, то можно представить себе, какое днище в слоях пониже...
Вот только ничего из этого вам не поможет, ляхи...
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 29 мар 2023 19:23:32 |
Цитата: Ajarius от 29.03.2023 16:51:11
Так и есть.
Первый слой (в котором у нас выступают великолепные ЗРК "Панцирь-СМ" и "Тор-М2") у поляков будет - ЗРК "Piorun", он же SPZR "Poprad":
На ЗРК - 4 маленьких ракеты. Характеристики ракет: дальность - 6 км, высота целей - до 4 км. Масса ракеты 10,5 кг, масса боевой части - 1,8 кг. По боевой части этот польский ПЗРК слабее чем российские комплексы «Игла-С» (2002) и "Верба" (2014), там там бч по 2,5 кг, высота целей у "Вербы" до 4,5 км.
Для сравнения, у Панцирь-СМ на одну установку до 24 шт. больших ракет с дальностью 40 км и высотой целей 18 км, или до 96 шт. антидроновых/антиградовых миниракет с дальностью около 10 км. У Тор-М2У 16 шт. ракет (в будущем планируется версия с удвоенным боезапасом - 32 шт.) с дальностью до 16 км и высотой целей 10 км.
https://ria.ru/20220…15944.html
https://ria.ru/20230…44363.html
https://russian.rt.c…primenenie
https://ria.ru/20220…33226.html
То есть по сути, нормального "нижнего слоя" ПВО у поляков как не было, так и не будет. Эти эрзац-ПЗРК на колёсиках слишком слабы. И ладно бы они хотя бы по 24-32 шт. таких ракеток ПЗРК на пусковую установку делали, но нет - всего по 4 шт.
...
Далее идёт "средний слой" (там, где у нас выступают Бук-М3, С-350 и некоторые версии С-300). Тут поляки хотят использовать ЗРК CAMM Narew (он же "Sky Sabre"):
https://www.thedefen…-missiles/
Польского там очень мало. Фактически данный ЗРК является вариантом недавно начавшего поступать на вооружение в Великобритании нового британского комплекса Sky Sabre. Ракета представляет собой вариант авиационной ракеты AIM-132 ASRAAM класса "воздух-воздух" малой дальности, но с заменой инфракрасной головки самонаведения на радиолокационную. Ракета имеет массу 99 кг, длину 3,2 м и диаметр корпуса 166 мм. Максимальная дальность стрельбы ЗУР САММ составляет до 25 км (официально объявленная дальность ЗРК Sky Sabre составляет 15 км). В будущем возможен выпуск ракет САММ-ER с дальностью до 40 км, но это пока только планы, поначалу будет 15-25 км. Высота целей у обеих ракет до 10 км.
В любом случае, эти ЗРК даже слабее чем Панцирь-СМ.
Для сравнения, у Бук-М3 дальность - 70 км, высота целей - 35 км; у С-350 дальность - 60 км, высота целей - 30 км.
Получается, и в среднем звене у поляков будут достаточно слабые установки. По каким-то причинам ляхи на данном уровне отказались (или им не дали) от комплексов NASAMS с дальностью 50 км и высотой целей 21 км или SAMP-T/Aster-15 (30/20 км соответственно), выбрав заведомо худшие и ещё не проверенные толком британские "Sky Sabre".
..
В самом высоком слое поляки мечтают об американских ЗРК/ПРО Patriot:
Дальность ракеты PAC-2 против аэродинамических целей - 160 км, высота - 25 км. Против баллистических целей дальность - 20 км, высота - до 11 км.
Минимальная высота поражения целей у Patriot PAC-2 - 60 м. Ракеты "Калибр" (высота полета над морем 20 м, над сушей - 50 м) и Х-101 (высота полета 30-50 м) практически неуязвимы для данных ЗРК.
Есть ещё ракеты PAC-3, но они больше заточены против баллистических целей (дальность версии MSE до 60 км против баллистических целей, дальность против аэродинамических целей не озвучивается, но некоторые полагают, что она составит 90-140 км, то есть даже меньше чем у PAC-2).
Для сравнения, максимальная дальность целей у С-400 и глубоко модернизированных С-300В4 составляет 400 км, у С-500 - 600 км. Высота целей более 30 км.
Более крутых чем Patriot комплексов ПРО под названием THAAD полякам никто не даст, хотя помимо США они есть у Саудовской Аравии, ОАЭ, Южной Кореи и Японии.
В целом Patiot давно устарел и уступает даже прошлым С-300, что уж говорить про более современные комплексы.
Подробнее про Patriot:
https://glav.su/foru…age6707013
___________________________________________________________
Про качество будущей ПВО/ПРО Польши поговорили, теперь про количество
Пока известно лишь о контракте на 2 батареи Patriot за 4,8 млрд долларов. Польша получит 16 шт. пусковых установок и всего 208 ракет. В декабре 2022 первая пусковая установка поступила в Польшу. Про другие контракты пока не слышал.
16 пусковых установок - это, конечно, лучше чем 0, но просто напомню, что у Украины было 250 шт. пусковых установок С-300 (потом ещё Словакия несколько штук отдала), а также 72 шт. Бук-М1. Сейчас от них осталось всего несколько единиц. Против наших крылатых и баллистических ракет они оказались бессильны, да и наши новые противорадиолокационные ракеты оказались очень эффективны, а "Панцирей" для прикрытия своих С-300 у хохлов нет.
На комплексы малой дальности MBDA CAMM у Польши был контракт 2022-го года на 320 млн евро, это пока только 2 пусковых установки. Первая установка должна была быть поставлена в Польшу в сентябре 2022, а вторая – начале 2023 года. Всего же поляки хотят 23 шт. таких ЗРК малой дальности (общая цена 14 млрд евро). Ранее сообщалось, что поставки осуществятся к 2035 году. Колёсных ПЗРК "Poprad" будет около 80 шт.
Для сравнения, у России уже более 600 шт. пусковых установок С-400, около 600 шт. пусковых установок С-300, 22 корабля с ЗРК Редут/Штиль/С-300Ф (600+ ракет в пусковых установках), начинают поступать первые С-500.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2022/05/18/922496-vitse-premer-borisov-soobschil-o-nachale-postavok-s-500-v-voiska
P.S. Тут про нынешнее состояние дел в польской ПВО:
https://glav.su/foru…age6677981
И вообще про польскую армию в целом:
https://glav.su/foru…age6720367
Даже после всех многомиллиардных перевооружений, армия Польши будет в разы слабее чем была армия Украины в феврале 2022.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 29 мар 2023 19:49:45 |
Цитата: User78 от 29.03.2023 19:23:32
Более дебильного сравнения нельзя и придумать. Конечно, если учитывать характеристики ТВД, площадь государств, протяженность "уязвимых" границ, количество защищаемых объектов.. но для shapkas trowers это не имеет ни малейшего значения. В их вселенной все, что у хохлов - дерьмо, а не оружие
А не уничтожены они до сих пор только потому, что нам и не хочется
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 29 мар 2023 19:54:55 |
Цитата: Rava от 29.03.2023 19:49:45
Более дебильной критики нельзя и придумать. При чём здесь ТВД?
Вопрос стоит просто: поставить рядом наши комплексы и их и запустить мишени. Кто больше собьёт? Кто больше пропустит? На каких высотах? У кого будет лучше расход на одну сбитую цель, с учётом и стоимости ракет или снарядов?
Это ТТХ ЗРК и ЗРПК. А ТВД - это для divan strategov. Привязать к ТТХ невозможно.
Или США (они ведь на всех ТВД либо воюют, либо собираются воевать) выпускают разные ЗРК для разных ТВД?
Вы когда автоматы и пулемёты сравнивать соберётесь, тоже ТВД и площадь государств на первое место поставите? И как это пристегнёте к ТТХ? Если площадь как у Андорры, дальность стрельбы должна быть не более 50 метров?
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 29 мар 2023 19:58:14 |
Цитата: Ajarius от 29.03.2023 19:54:55
Чел сравнивает
совокупно ПВО Польши и ПВО РФ. Если вы не видите здесь диссонанса, то у меня для вас плохие новости...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 29 мар 2023 20:03:37 |
Цитата: Rava от 29.03.2023 19:58:14
Не вижу совершенно. Варшаву надо хуже защищать, чем Москву? Поляки быстрее (медленнее) погибают от бомбёжек?
А плохие новости приберегите для себя. Вы нарушаете правила форума с Вашим "более дебильного не придумать".
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 29 мар 2023 20:35:45 |
Цитата: Ajarius от 29.03.2023 19:54:55
Уважаемый, не лезьте туда, где у вас нет ни малейших компетенций. Совет. Насчёт французского - это не ваша тема. Вы понятия не имеете о военном переводе, вообще.. Поэтому при военно-техническом переводе, политическом и т.д. Вы ноль В страноведении и т.д. Вы не из посвященных. Поэтому рекомендую просто заткнуться по этой теме. Ок?
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 30 мар 2023 07:26:07 |
Цитата: Rava от 29.03.2023 20:35:45
Если вы из посвященных- какого хрена вы вообще тут что-то пишете?
Сидите на попе ровно, и просто читайте форум...
Получайте моральное и прочее удовлетворение от некомпетентности других.
И вообще...
"Болтун- находка для шпиона"(с)