Тред №172410

Цитата: Saloniq от 10.12.2009 15:45:02
Папандреу врет, как и всегда. Загонять греков в кабалу начали именно социалисты; до сих пор помню как возмущался мой дед, живущий в Афинах тем, что по Афинам проехать невозможно стало из-за того, что каждый сопляк купил себе машину в кредит. Было это когда еще драхмы были, год наверное 200-2001...
Что сейчас в Греции?
25% семей не могут обслуживать свои долги, еще столько же - доходы=платежам. Грубо говоря - полстраны банкроты.
Сейчас кредиты фактически не берут (и не дают) - но люди все еще верят в чудо. Грекам вообще свойственно разгильдяйское отношение к личным финансам.
Безработица - более 10% официальная, реальная наверное процентов 20-25.
Что планирует правительство:
пенсии снижать, пенсионный возраст поднимать - все просто, в фондах нет денег (по некоторым данным, управляющие завязли в бирже, думаю громкие уголовные дела впереди)
сокращать госслужащих - страна просто не может прокормить армию чиновников-бездельников (примерно каждый третий работающий - госслужащий, для Европы соотношение просто жуткое)
поднимать налоги - пока озвучено повышение акцизов на бензин, сигареты, спиртное (зная греков, могу сказать что эта мера приведет к массовой контрабанде - съэкономить на налогах - любимая национальная забава греков)
В общем, правительство хочет решить свои проблемы за счет народа, наплевав на проблемы самих граждан - думаю, в 2010 в Греции будет очень жарко.

монетарный экономист из Университета Тилбурга Эдин Муягик:

Состояние греческих государственных финансов является «предметом озабоченности для всей еврозоны»,
заявил комиссар Евросоюза по финансовой политике Хоакин Альмуниа.
Влияние кризиса нельзя не учитывать, но
Германия и Австрия повели себя таким же образом.
Эти страны уже работают, чтобы уменьшить надутый кризисом дефицит как можно быстрее.
В южной Европе дела обстоят не так.
Превышение установленного Пактом предела дефицита является скорее правилом,
нежели исключением.
В течение первого десятилетия хождения евро Греция сумела удержаться
в установленных Пактом лимитах только один раз, в 2006 году - и то едва не вышла за их пределы.
Более того, греческое правительство оказалось ненадежным.
В 2004 году правительство Греции призналось, что оно говорило неправду
по поводу размера своего дефицита начиная с 2000 года – как раз в те годы,
когда давалась оценка заявлению Греции о вхождении в еврозону.
В ноябре 2009 года оказалось, что греческое правительство солгало снова,
в этот раз по поводу дефицита 2008 года и предполагаемого дефицита на 2009 год.
Италия также имеет давнюю историю пренебрежения финансовыми правилами
как Португалия и Франция.
Как и Греция, Италия была принята в еврозону, несмотря на то
что далеко не соответствовала всем критериям.
Государственный долг обеих стран был более 100% ВВП,
сравните с указанной в Пакте пороговой величиной в 60% от ВВП.
Италия также не соответствовала и другому критерию,
так как ее национальная валюта лира не находилась обязательных два года
внутри механизма регулирования валютных курсов европейских стран.
Спустя десять лет, кажется, что время на юге остановилось.
так как после введения евро их долгосрочные процентные ставки снизились до уровня ставок в Германии.
Только это принесло неожиданный доход в десятки миллиардов евро в год.
Греция значительно менее кредитоспособна, чем, например, Ботсвана или Малайзия, рейтинг которых A+.
Греции нужен первичный прирост минимум 2,4% ВВП каждый год,
чтобы только стабилизировать государственный долг на уровне 118% ВВП.
Многие бывшие политики и экономисты - не трудно догадаться, откуда они в основном происходят,
предлагают, чтобы ЕС создал свой собственный государственный долг,
что смягчило бы проблемы таких стран, как Греция и Италия.
Но такие схемы могут обойтись дорого.
Они могут наказать финансово благоразумные правительства,
так как процентные ставки могут повыситься в таких странах, как Нидерланды или Германия.
Как и увеличение затрат по займам на 0,1% означало бы сотни миллионов евро
дополнительных расходов по обслуживанию долга в год.
По нынешним правилам страна-член еврозоны не может быть исключена,
что позволяет таким странам, как Греция, лгать, манипулировать, шантажировать
и собирать все больше и больше фондов ЕС.
В конечном итоге, это будет губительно для дальнейшего европейского сотрудничества,
потому что оно лишится общественной поддержки.
По этой причине Европе следует рассмотреть возможность принятия на себя
высоких краткосрочных затрат на то, чтобы поменять правила игры.
чем смогли учредить Пакт о стабильности и экономическом росте и финансовые штрафы,
эти затраты вполне окупились бы.
профессор экономики в Гарвардском университете Мартин Фельдштейн:

Если текущая доходность 10-летних германских евробондов равна 3,3%,
то соответствующая доходность греческих евробондов составляет 4,7%,
а ирландских евробондов – 4,77%.
Эти расходящиеся показатели доходности показывают, что рынок осознает риск
невыполненных обязательств или риск возможного обесценивания,
которое ассоциируется с отказом от евро.
Мировые рынки капитала осознали бы, что страна с высоким уровнем безработицы,
возможно, последует инфляционной стратегии или стратегии снижения валютного курса.
Это могло бы привести к тому, что международные инвесторы стали бы выводить фонды
из этой страны и значительно повышать процентные ставки по ее национальному долгу.
в Европейском совете по экономическим и финансовым вопросам?
Уменьшится ли значение ее голоса в европейских дискуссиях
по поводу внешней и оборонной политики?
И вообще, заставят ли ее совсем выйти из Европейского Союза
и потерять в этом случае все торговые преимущества?
Но если они останутся в еврозоне, то это может наложить на некоторых из них дополнительные затраты.
немецкие эксперты:

Это поможет отрезвить другие страны, которые проводят губительную финансовую политику,
рассчитывая на бескорыстную внешнюю помощь.
Немцы блестяще лидируют в Европе - и выход слабых из зоны евро,
и создание европейского аналога МВФ - это явное усиление Германии.