Большой передел мира
251,534,973 505,723
 

  alice-3 ( Слушатель )
16 май 2023 11:39:22

О мобилизационном потенциале украины

новая дискуссия Аналитика  1.870

https://dzen.ru/a/ZGHbV8k6vUrSf2Vj
ЦитатаВ Верховной раде Украины представили доклад, в котором говорится о сокращении экономически активного населения страны. Доклад готовили депутаты из комитета по вопросам финансов, налогов и таможни.
В докладе говорится о том, что с 24 февраля прошлого года число трудоспособных граждан Украины, находящихся в стране, сократилась более чем на 5,5 млн человек. По оценкам составителей доклада, «это примерно 30 процентов от всего трудоспособного населения Украины».
Представительница профильного комитета Рады Нина Южанина:
У нас было 17,4 млн трудоспособных граждан. После начала войны мобилизовали миллион человек. За границу выехали 4,6 млн трудоспособных, включая 3,2 млн женщин. На неподконтрольной территории остались 1,3 млн трудоспособных граждан. Всё это больше, чем в Германии в период с 1939 по 1946 годы, где сокращение числа трудоспособного населения оценивается в 4,7 млн человек.

Как я понимаю, количество трудоспособных мужчин больше или равно годных к мобилизации. Вообще-то моб потенциал меньше, так как трудоспособен мужчина до 65 лет и выше, а в армию призывают до 40—50. Но в настоящих реалиях украины уже гребут и 60 летних, так что будем считать их равными. Проведем несложные вычисления, пользуясь представленными украиной данными:
до начала СВО было 17,4 млн трудоспособного населения, из них будем считать половина мужчин, то есть 17,4:2=8,7
из них, как сказано, уже мобилизовали 1млн, значит, 8,7-1=7,7 млн
выехало с украины после начала СВО 4,6 млн, из них 3,2 женщин, значит мужчин выехало 4,6-3,2=1,4 млн, соответственно осталось мужчин 7,7-1,4=6,3 млн
на неподконтрольной территории (новые регионы России) осталось 1,3 млн, будем считать, что половина из них мужчины, итого 1,3:2=0,65 млн
итого на украине в настоящее время имеется 6,3-0,65=5,65 млн трудоспособных (годных к мобилизации) мужчин
Но конечно, всех призвать не получится, рабочие руки нужны и в тылу.
Отредактировано: alice-3 - 16 май 2023 11:53:57
  • +1.95 / 40
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  User78 ( Практикант )
16 май 2023 12:02:36


Тут не учтен еще один важный параметр. Выехали в ЕС в качестве легальных беженцев более 8 млн украинцев, в Россию - 5,3 млн (это не только с территорий ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей, но и из Харьковской, Николаевской, Сумской, Черниговской и даже Киевской областей, пусть из последних 5 областей около 1 млн). Плюс были ещё и нелегальные беженцы, преимущественно мужчины, которые тайно/подкупом пересекали и пересекают границы с Молдавией, Румынией, Польшей, Венгрией, Словакией. Плюс еще многие укры улетели через Польшу в Турцию, США, Канаду и т.д., то есть не входят в 8 млн беженцев в Европе. Суммарный отток населения с Украины с начала СВО даже с учетом части вернувшихся женщин (мужчины по понятным причинам предпочитают не возвращаться) - не менее 12 млн.  А хохлятская статистика пишет "выехали 4,6 млн трудоспособных". Ну во-первых, они преуменьшают масштабы катастрофы, не учитывая нелегалов и прочих бегунков. А во-вторых, среди выехавших были как нетрудоспособные старики, так и дети! Украинские мамаши с удовольствием захватили с собой своих 16-17 летних сыновей, которым до сих пор разрешено покидать территорию Украины.  Большая часть парней в этом возрасте (если не совсем дебилы) уже уехали из Украины. А это очень сильный удар по будущему мобилизационному потенциалу Украины. Многим из них за пределами Украины уже исполнилось 18 лет либо исполнится в ближайшие месяцы, и возвращаться они не собираются (их сразу призовут и отправят в мясорубку, они это понимают).

Цитатана неподконтрольной территории (новые регионы России) осталось 1,3 млн

Больше, намного больше. Я же написал, что только беженцами в Россию из Донбасса и с Украины выехало более 5,3 млн человек.
https://iz.ru/147283…iiu-za-god

А хохлы любят вести свою статистику, включая туда территории Луганской, Донецкой, Херсонской и Запорожской областей целиком. А также они любят считать не наличное население, а вообще всех граждан, включая тех, кто давно живет и работает за границей.

ЦитатаУ нас было 17,4 млн трудоспособных граждан.

Не было столько. Более реальная цифра - 14-15 млн.

Уже в 2021 году реальное наличное население Украины составляло около 23 млн, включая стариков и детей. К февралю 2022 было еще меньше:
https://glav.su/foru…age6776349

Плюс не очень правильно считать "до СВО у нас было 17,4 млн, выехало 4,6 млн, значит осталось 12,8 млн". Тут не учитываются те, которые за 1,5 года перешли из разряда работоспособных в неработоспособные. А новых работоспособных добавилось значительно меньше по причине выезда 16-17 летних за границу.

По моим оценкам на подконтрольных Киеву территориях бывшей Украины осталось порядка 10-11 млн населения. Половина старики и дети, из них половина женщины. Остается 2,5 млн мужчин годного возраста. Из них 1 млн уже так или иначе находятся в силовых структурах (армия, тероборона, нацгады, мвд, правосеки, погранцы/СБУ), около 0,3-0,5 млн лежат по госпиталям или восстанавливаются после ранений дома, в ближайшее время их невозможно призвать в армию (да и большинство останутся инвалидами на всю жизнь).  Так что реальный  остаточный мобилизационный потенциал Украины на подконтрольных им территориях сдулся до 1 млн.  Хохлы реально заканчиваются. Незнающий
То есть проблема Запада/Украины не только в конечности техники и боеприпасов, но и в конечности пушечного мяса.
  • +1.59 / 42
  • АУ
 
  Igor_FF ( Практикант )
16 май 2023 12:12:19

Исходная информация есть на сайте укрстата. Посмотрите там. Там есть разбивка трудоспособного населения по полу и возрасту.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Новый Читатель ( Практикант )
16 май 2023 12:17:10

Эти подсчеты не учитывают численность ВСУ и военнизированных формирований Украины к началу войны - примерно 300 тысяч.

Кроме того, цифра миллион мобилизованных думаю тоже устарела на два-три месяца. 

Так что где то 1.4-1.5 млн мужчин под ружьем (причем из них уже почти половина выбыла по причине смерти, ранения или плена). 

Это примерно 4.5% довоенного населения. 

Для сравнения, СССР до войны держал под ружьем 3% довоенного населения, за 1941 год было призвано еще 5% населения. Общая численность довоенной армии и мобилизованных за 4 года войны - 17% довоенного населения.

Сравнение показывает, что интенсивность мобилизации на Украине несколько не дотягивает до сорок первого года (призвано дополнительно 3.6% населения против 5% в сорок первом). 

Но пределы конечно еще далеко не достигнуты. До советских 17% за четыре года войны еще мобилизовывать и мобилизовывать (кстати Германия превзошла даже этот рекорд - 22% довоенного населения за 6 лет войны).
  • +1.14 / 28
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
16 май 2023 12:33:07

Вы не учитывает, что за 80 лет изменилась возрастная пирамида. Ещё до СВО на Украине чуть не треть населения была пенсионерами. Ни в СССР ни в Германии 40-х такого не было. Хотя детей было конечно больше...
  • +0.54 / 12
  • АУ
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
16 май 2023 12:40:49

Эти два фактора друг друга обнуляют. 

Видел грамотный подсчет на эту тему на лостарморе - получалось, что доля призывного контингента на Украине даже немного выше СССР-1941 года, именно за счет очень высокой доли детей допризывного возраста в СССР.
  • +0.40 / 9
  • АУ
 
 
  Свой ( Практикант )
16 май 2023 13:07:21

Учитывает. Поскольку по тому факту, что число мобилизованных совпадает с наличной численностью ВСУ мы с легкостью определяем размеры безвозвратных потерь ВСУ

В Германии в авиапромышленности (другая меня не интересовала) к концу войны трудилось по составу до 20% угнанного с оккупированных территорий населения, еще 10% – военнопленные, плюс еще 50% – "перемещенные лица" (чехи, французы, болгары, испанцы и прочие вольнонаемные из "сочувствующих" стран). И только 20% – собственно немецкие специалисты (видимо – совершенно непригодные к призыву).
В начале войны с СССР немцев на производстве было 70%.
Предположительно, в других отраслях ситуация была еще более тяжелой
Сиречь – если Украина способна заменить большинство работников тыловых структур на кого-то со стороны, то она сможет увеличить призыв до размеров немецкого времен 2МВ.
А если нет – Фига
  • +0.74 / 19
  • АУ
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
16 май 2023 13:47:16

Германия производила вооружение для вермахта на своих заводах, а вооружение для Украины производится на американских заводах, так что потребность в рабочей силе в тылу минимальная. Непонимающий
  • +0.22 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
16 май 2023 13:48:53

производилось.
  • +0.69 / 16
  • АУ
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
16 май 2023 18:51:28

Это к вопросу о "победителях".
Германия смогла призвать бОльшую часть трудоспособных мужиков только потому, что на рейх исправно работали будущие победители...
  • +0.43 / 9
  • АУ
 
  xion ( Слушатель )
16 май 2023 12:38:26

Только проблема тут в том, что это фейковые данные, взятые из "переписи" населения от 2019 года за вычетом умершиих за 2019-2022. По этой "переписи" на территории Уркаины находилось 37 млн человек, если посмотреть население ДНР и ЛНР, то 37 млн - это ровно столько, сколько показывала на тот момент официальная укростатистика за  вычетом этого населения. Т.е. это просто  фейковые  данные официальной укростатистики  без учета населения ДНР и ЛНР.
Если же  посмотреть на сами цифры укростатистики за последние  20 лет, мы увидим, что там нарисовано, помимо родившихся- умерших, ежегодный прирост населения за счет миграции (лол). Из этого можно сделать вывод, что официальные украинские данные по населениию НЕ УЧИТЫВАЮТ всех мигрантов, выехавших из страны постоянно либо временно. По разным подсчетам это как минимум 3-5 млн человек(на момент начала СВО около 1 млн в Польше, еще 1 млн в ЕС и больше 1 млн в России), преимущественно мужчин 25-50 лет. Вот эту цифру и надо вычесть дополнительно из кол-ва трудоспособного населения.
  • +0.82 / 14
  • АУ