Румыния

Цитата: DeC от 27.05.2023 15:38:10В Шумулеу Чук в центральной части Румынии почти полмиллиона католиков, в массе своей венгероязычных, приняли участие в паломничестве по случаю празднования сошествия Святого Духа (в православии - День Святой Троицы).

По стечению обстоятельств гигантская масса верующих в таком количестве стала фоном для прибытия в Румынию президента Венгрии Каталин Новак и её предшественника на посту Яноша Адера. Вместе с главой Венгрии к паломникам присоединился вице-премьер венгерского правительства Жольт Шемьен, а также члены правительства Румынии от Демократического союза венгров - вице-премьер Хунор Келемен, министры Танцош Барна и Эдуард Новак.

Паломники массово развернули запрещённые Бухарестом знамёна Секейского края.

Цитата: DeC от 27.05.2023 15:38:10

 

Хорошая иллюстрация к утренней дискуссии о "государстве Ватикан", на которую столь бурно (и предсказуемо) отреагировали местные турброрезонеры.
Религиозная идентичность - это одна из составляющих общего спектра идентичности, определяющего поведение человека при столкновении с другими идентичностями.
Напоминаю, что ещё не так давно религиозная идентичность была сильнее национальной/государственной во многих местах. "Чья вера, того и власть." (с)
Да и в наше время религиозная идентичность (в широком смысле веры в некую парадигму) может задавливать идентичность национально-государственную. Что мы и видим сейчас в САСШ, где представители "глубинного государства", "либералов", "респов-консерваторов", "неоконов", "мормонов", "патриотов" и т.п. квазирелигиозных групп клали (или пытаются) большой болт на официальный "контроль территории" официальным государством.

• -0.49 / 9

Цитата: Slant от 27.05.2023 15:53:37Хорошая иллюстрация к утренней дискуссии о "государстве Ватикан", на которую столь бурно (и предсказуемо) отреагировали местные турброрезонеры.
Религиозная идентичность - это одна из составляющих общего спектра идентичности, определяющего поведение человека при столкновении с другими идентичностями.
Напоминаю, что ещё не так давно религиозная идентичность была сильнее национальной/государственной во многих местах. "Чья вера, того и власть." (с)
Да и в наше время религиозная идентичность (в широком смысле веры в некую парадигму) может задавливать идентичность национально-государственную. Что мы и видим сейчас в САСШ, где представители "глубинного государства", "либералов", "респов-консерваторов", "неоконов", "мормонов", "патриотов" и т.п. квазирелигиозных групп клали (или пытаются) большой болт на официальный "контроль территории" официальным государством.

Цитата: Slant от 27.05.2023 15:53:37

 

Сова и глобус детектед. Ватикан в данном случае ни при чём. В данном случае первична этническая идентичность. И это буквально очевидно. Такшта

• +0.86 / 8

Цитата: shmegelsky от 27.05.2023 16:01:14Сова и глобус детектед. Ватикан в данном случае ни при чём? В данном случае первична этническая идентичность. И это буквально очевидно. Такшта

Цитата: shmegelsky от 27.05.2023 16:01:14

 

Я следил за дискуссией с самого начала и очень удивлён, что до сих пор не прозвучал термин "транснациональная корпорация". Которая без сомнения структура частная и сетевая, несмотря на количество работников, филиалов и континентов, а также определенную иерархичность управления. И соответственно никто не задался вопросом, а к чему ближе Ватикан - к государству или к ТНК?

• +2.88 / 58

Цитата: Senya от 27.05.2023 16:08:03Я следил за дискуссией с самого начала и очень удивлён, что до сих пор не прозвучал термин "транснациональная корпорация". Которая без сомнения структура частная и сетевая, несмотря на количество работников, филиалов и континентов, а также определенную иерархичность управления. И соответственно никто не задался вопросом, а к чему ближе Ватикан - к государству или к ТНК?

Цитата: Senya от 27.05.2023 16:08:03

 

На данный момент ватикан скорее ближе к конторе по торговле услугами свадебного генерала. Большой конторе.

• +1.82 / 30

Цитата: shmegelsky от 27.05.2023 16:16:55На данный момент ватикан скорее ближе к конторе по торговле услугами свадебного генерала. Большой конторе.

Цитата: shmegelsky от 27.05.2023 16:16:55

 

Возможно. Но нельзя отрицать, что при желании Ватикан может устроить очень большие неприятности в странах где их влияние велико.
И тут большой вопрос - к кому прислушается население, к кардиналам или правительству.
Многие вещи совсем недавно считались теоретическими или бредовыми.

• -0.03 / 9

Цитата: rezkiy от 27.05.2023 16:39:57Возможно. Но нельзя отрицать, что при желании Ватикан может устроить очень большие неприятности в странах где их влияние велико.
И тут большой вопрос - к кому прислушается население, к кардиналам или правительству.
Многие вещи совсем недавно считались теоретическими или бредовыми.

Цитата: rezkiy от 27.05.2023 16:39:57

 

Отрицать ради отрицания ничего, конечно, нельзя, да. Даже жизнь в окрестностях Тау-Кита. Или наличие любителей селёдки, фаршированной малиновым вареньем. Но в данном случае, для начала, нужно таки раскрыть скрывающееся за откровенно абстрактным: "неприятности". А также задуматься на предмет причин и истории изменения влияния ватикана в отдельно взятых государствах и обществах. Как и роли в этих процессах местного духовенства. Не забывая при этом о том, что последнее слово всегда за тем у кого винтовка. Так уж вышло на нашей планете...

• +1.06 / 17

Цитата: rezkiy от 27.05.2023 16:39:57Возможно. Но нельзя отрицать, что при желании Ватикан может устроить очень большие неприятности в странах где их влияние велико.
И тут большой вопрос - к кому прислушается население, к кардиналам или правительству.
Многие вещи совсем недавно считались теоретическими или бредовыми.

Цитата: rezkiy от 27.05.2023 16:39:57

 

   
Ха-ха, был там один папик не так давно, хотел "устроить неприятности" серьёзным людям — тут же помер, не пропапствовав и месяца.
Обратите внимание, что по сравнению ВПР серьёзных стран те люди — пыль под сапогами, никто...
С тех пор влияние Ватикана ещё очень сильно упало...

• +0.50 / 9

Цитата: shmegelsky от 27.05.2023 16:16:55На данный момент ватикан скорее ближе к конторе по торговле услугами свадебного генерала. Большой конторе.

Цитата: shmegelsky от 27.05.2023 16:16:55

 

Отсутствие N-ного количества реальных дивизий, сильно ограничивает возможности Ватикана. Сталин всё-таки был прав!

• +1.05 / 24

Цитата: Senya от 27.05.2023 16:08:03Я следил за дискуссией с самого начала и очень удивлён, что до сих пор не прозвучал термин "транснациональная корпорация". Которая без сомнения структура частная и сетевая, несмотря на количество работников, филиалов и континентов, а также определенную иерархичность управления. И соответственно никто не задался вопросом, а к чему ближе Ватикан - к государству или к ТНК?

Цитата: Senya от 27.05.2023 16:08:03

 

Сеня, Вы правы и не правы одновременно. Так бывает.Правы, потому что любая ТНК старается извлечь доходы максимально в мировом масштабе, что вполне соответствует Ватикану. Неправы, потому что как Вы наверное помните, пока Муссолини не создал Ватикан и не признал его, Папа много десятилетий находился в добровольном заточении после ликвидации Папской области.  Обратите внимание, что например аналогичное государство- призрак существует и у православных в виде Афона, главой которого является Патриарх Константинопольский и ранее и у буддистов в виде Тибета, ксати международно признанного, пока который не захватил Китай.

• +0.02 / 5