Большой передел мира
269,747,735
525,015
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 05:22:25 |
Георгий Зотов: КОГДА БАЙДЕН РАЗБОМБИТ КИЕВ?
новая дискуссия Статья 2.309
отсюда
Однажды США возжелали свергнуть очередного кровавого диктатора. Они ввели против него санкции и всяческие ограничения. Поддерживали манифестации «во имя демократии» и болели за угнетённый народ всем сердцем. Помогали деньгами и поставляли оружие повстанцам, боровшимся за свободу. Вскоре самым популярным движением в данной республике стала странная организация, увлечённая любовью к бородам. Эти ребята подмяли под себя все остальные группы и угрожали штурмом столице государства. Казалось бы, всё прекрасно и режиму не устоять. Но выяснилось, что некие личности, почти сместившие кровавого диктатора, отчего-то очень невзлюбили и сами США. И принялись выкладывать в интернете видео с отрезанными головами американцев, а также устраивать масштабные теракты на Западе. Спохватившейся Америке пришлось бомбить эту организацию, тратить безумные миллиарды, чтобы с ней расправиться, и убивать её лидеров. Диктатор же налил себе чашечку кофе и с удовольствием смотрел, как люди из Госдепа, собиравшиеся отнять у него власть, бегают, словно ошпаренные, и уничтожают его противников, которых создали они же сами. Вы думаете, это единственный случай, когда США бомбят недавних союзников? Напрасно.
Речь идёт о президенте Сирии Башаре аль-Асаде, которого Штаты усиленно пытались убрать, а затем им пришлось мочить формирования ИГИЛ*: террористы не только заняли две трети Сирии, но и почти захватили проамериканский Ирак. Думал ли кто-нибудь в Госдепе, к чему в итоге приведёт пламенная поддержка «борцов за свободу» и желание установить демократию в Сирии? Конечно же, нет. Ещё раньше, в 2011 году при поддержке всей мощи авиации НАТО был свергнут и убит многолетний диктатор Ливии Муамар Каддафи. Меньше чем через год благодарный народ сжёг в Бенгази американское консульство, убил посла США, ещё одного дипломата и двух сотрудников ЦРУ. Знакомая американка (коренная, не из наших эмигрантов) растерянно сказала: «Что теперь делать? Мы даруем им свободу, а они режут наших людей!» «Может, следовало оставить Каддафи на своём месте?» – поинтересовался я и получил взамен неуверенный ответ: «Может быть… Ладно, но почему они никак не хотят понять, что Америка – замечательная страна и при демократии им станет жить намного лучше?» По позициям неблагодарных боевиков, ещё вчера свергавших Каддафи, нанесли авиаудары. Прелестно ведь, да?
Просто классическим примером является судьба иракского тирана Саддама Хусейна. С 1979 года, в противовес вражескому Ирану, не только США – весь Запад финансировал президента Ирака, снабжал новейшим оружием, направлял в Багдад военных советников. Хотя именно Ирак напал на Иран, развязав агрессию против этой страны с целью отторгнуть её территории. Но сие никого не смущало – Запад находился именно на стороне агрессора, то есть Ирака. Зато когда после окончания ирано-иракской войны Саддам окончательно зарвался и оккупировал Кувейт, тут-то ему и досталось по полной программе. Бывшего союзника США по борьбе с иранским влиянием на Ближнем Востоке сперва вбомбили в каменный век, а впоследствии свергли и убили. Ну и, конечно, знаковым случаем считается десятилетняя поддержка США и вклад десятков миллиардов долларов плюс поставка ракет «Стингер» афганским душманам, воюющим с СССР. После вывода советских войск благодарные афганские исламисты приютили бен Ладена с «Аль-Каидой»**, что закончилось взрывами небоскрёбов в Нью-Йорке, гибелью трёх тысяч мирных граждан Америки, американскими бомбардировками и оккупацией Афганистана на 20 лет. Когда я задал покойному ныне политологу Бжезинскому вопрос, на хрена было поддерживать исламистов против СССР, он спокойно произнёс: «В терактах 11 сентября 2001 года виноваты… русские, ибо своим поведением они не оставили США выбора».
Но вы удивитесь, Бжезинский – это ещё из лучших. Он был откровенным ненавистником России, но при этом умным, талантливым врагом. Нынешние же работники Госдепа США находятся на уровне дошкольников-долбоклюев. Прежде в Госдепе обитали волки – холодные, злобные, расчётливые. Сейчас – какие-то радужные овечки. Происходит в далёкой республике восстание против диктатора – и овечки блеют от восторга. Оооо, тирания падёт, и в стране установится американская демократия! Почему именно американская? Господи, а какая же ещё? Она ведь самая лучшая! «На свете нет, не было и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиберия!» Борцам за свободу начинают помогать. Оружием, деньгами, медикаментами, тренировками. Случается, радетели демократии вырезают своих оппонентов среди мирных жителей, но в Вашингтоне закрывают на это глаза: пальмы рубят – щепки летят. Зато потом из прекрасных отрядов благородных повстанцев вдруг лезет наружу кровавое мурло с зелёной банданой на лбу, и Америка замирает в ужасе. Что случилось? Чего мы сделали не так? Почему люди, которых мы натравливали на диктатуру, вдруг сами бросаются на нас и убивают наших граждан? Что ж, придётся их тоже разбомбить.
В Жонаса Савимби, лидера вооружённой оппозиции Анголы, США вкладывали деньги 16 лет подряд. Задача была одна – противостоять «экспансии СССР» в Африке. Благодаря этому просоветское правительство в Луанде и контингент кубинских войск никак не могли справиться с боевиками. Но едва Советский Союз распался, в Америке потеряли интерес к Савимби. Концерны США принялись заключать контракты с коммунистами, управлявшими Анголой, на добычу нефти, разработку месторождений золота и алмазов. Финансовый поток, лившийся из госдепа в карманы Савимби, моментально иссяк. Жонас был страшно разочарован. «Надо же, я искренне думал, Америка и правда за демократию, – сказал он. – А на самом деле им нужны лишь ресурсы Африки, за это они и воевали с СССР». В 2002 году Савимби попал в засаду правительственных войск и был убит. Сведения о его местонахождении президенту Анголы душ Сантушу слили в ЦРУ. Бывшего союзника, ставшего неудобным, элементарно выбросили на помойку. Он откровенно мешал своим прежним хозяевам зарабатывать доллары на коммунистах.
Практически вся новейшая история США – это ставка не на ту лошадь. Либо на «повстанцев» и «лидеров», кои затем начинают воевать против Америки, убивают её послов и устраивают чудовищные теракты в Штатах. Либо – на людей, каковых, выжав досуха, попросту бросают на растерзание победителям – как представителей проамериканских режимов в Южном Вьетнаме и Афганистане и партизан в Анголе.
Да, у Украины сейчас нет другого выбора, кроме как полагаться на США. И все хором посмеются в ответ на вопрос относительно будущего: «Когда же Байден разбомбит Киев?»
Наверное, Саддаму Хусейну, талибам и Жонасу Савимби сперва тоже было смешно.
Однажды США возжелали свергнуть очередного кровавого диктатора. Они ввели против него санкции и всяческие ограничения. Поддерживали манифестации «во имя демократии» и болели за угнетённый народ всем сердцем. Помогали деньгами и поставляли оружие повстанцам, боровшимся за свободу. Вскоре самым популярным движением в данной республике стала странная организация, увлечённая любовью к бородам. Эти ребята подмяли под себя все остальные группы и угрожали штурмом столице государства. Казалось бы, всё прекрасно и режиму не устоять. Но выяснилось, что некие личности, почти сместившие кровавого диктатора, отчего-то очень невзлюбили и сами США. И принялись выкладывать в интернете видео с отрезанными головами американцев, а также устраивать масштабные теракты на Западе. Спохватившейся Америке пришлось бомбить эту организацию, тратить безумные миллиарды, чтобы с ней расправиться, и убивать её лидеров. Диктатор же налил себе чашечку кофе и с удовольствием смотрел, как люди из Госдепа, собиравшиеся отнять у него власть, бегают, словно ошпаренные, и уничтожают его противников, которых создали они же сами. Вы думаете, это единственный случай, когда США бомбят недавних союзников? Напрасно.
Речь идёт о президенте Сирии Башаре аль-Асаде, которого Штаты усиленно пытались убрать, а затем им пришлось мочить формирования ИГИЛ*: террористы не только заняли две трети Сирии, но и почти захватили проамериканский Ирак. Думал ли кто-нибудь в Госдепе, к чему в итоге приведёт пламенная поддержка «борцов за свободу» и желание установить демократию в Сирии? Конечно же, нет. Ещё раньше, в 2011 году при поддержке всей мощи авиации НАТО был свергнут и убит многолетний диктатор Ливии Муамар Каддафи. Меньше чем через год благодарный народ сжёг в Бенгази американское консульство, убил посла США, ещё одного дипломата и двух сотрудников ЦРУ. Знакомая американка (коренная, не из наших эмигрантов) растерянно сказала: «Что теперь делать? Мы даруем им свободу, а они режут наших людей!» «Может, следовало оставить Каддафи на своём месте?» – поинтересовался я и получил взамен неуверенный ответ: «Может быть… Ладно, но почему они никак не хотят понять, что Америка – замечательная страна и при демократии им станет жить намного лучше?» По позициям неблагодарных боевиков, ещё вчера свергавших Каддафи, нанесли авиаудары. Прелестно ведь, да?
Просто классическим примером является судьба иракского тирана Саддама Хусейна. С 1979 года, в противовес вражескому Ирану, не только США – весь Запад финансировал президента Ирака, снабжал новейшим оружием, направлял в Багдад военных советников. Хотя именно Ирак напал на Иран, развязав агрессию против этой страны с целью отторгнуть её территории. Но сие никого не смущало – Запад находился именно на стороне агрессора, то есть Ирака. Зато когда после окончания ирано-иракской войны Саддам окончательно зарвался и оккупировал Кувейт, тут-то ему и досталось по полной программе. Бывшего союзника США по борьбе с иранским влиянием на Ближнем Востоке сперва вбомбили в каменный век, а впоследствии свергли и убили. Ну и, конечно, знаковым случаем считается десятилетняя поддержка США и вклад десятков миллиардов долларов плюс поставка ракет «Стингер» афганским душманам, воюющим с СССР. После вывода советских войск благодарные афганские исламисты приютили бен Ладена с «Аль-Каидой»**, что закончилось взрывами небоскрёбов в Нью-Йорке, гибелью трёх тысяч мирных граждан Америки, американскими бомбардировками и оккупацией Афганистана на 20 лет. Когда я задал покойному ныне политологу Бжезинскому вопрос, на хрена было поддерживать исламистов против СССР, он спокойно произнёс: «В терактах 11 сентября 2001 года виноваты… русские, ибо своим поведением они не оставили США выбора».
Но вы удивитесь, Бжезинский – это ещё из лучших. Он был откровенным ненавистником России, но при этом умным, талантливым врагом. Нынешние же работники Госдепа США находятся на уровне дошкольников-долбоклюев. Прежде в Госдепе обитали волки – холодные, злобные, расчётливые. Сейчас – какие-то радужные овечки. Происходит в далёкой республике восстание против диктатора – и овечки блеют от восторга. Оооо, тирания падёт, и в стране установится американская демократия! Почему именно американская? Господи, а какая же ещё? Она ведь самая лучшая! «На свете нет, не было и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиберия!» Борцам за свободу начинают помогать. Оружием, деньгами, медикаментами, тренировками. Случается, радетели демократии вырезают своих оппонентов среди мирных жителей, но в Вашингтоне закрывают на это глаза: пальмы рубят – щепки летят. Зато потом из прекрасных отрядов благородных повстанцев вдруг лезет наружу кровавое мурло с зелёной банданой на лбу, и Америка замирает в ужасе. Что случилось? Чего мы сделали не так? Почему люди, которых мы натравливали на диктатуру, вдруг сами бросаются на нас и убивают наших граждан? Что ж, придётся их тоже разбомбить.
В Жонаса Савимби, лидера вооружённой оппозиции Анголы, США вкладывали деньги 16 лет подряд. Задача была одна – противостоять «экспансии СССР» в Африке. Благодаря этому просоветское правительство в Луанде и контингент кубинских войск никак не могли справиться с боевиками. Но едва Советский Союз распался, в Америке потеряли интерес к Савимби. Концерны США принялись заключать контракты с коммунистами, управлявшими Анголой, на добычу нефти, разработку месторождений золота и алмазов. Финансовый поток, лившийся из госдепа в карманы Савимби, моментально иссяк. Жонас был страшно разочарован. «Надо же, я искренне думал, Америка и правда за демократию, – сказал он. – А на самом деле им нужны лишь ресурсы Африки, за это они и воевали с СССР». В 2002 году Савимби попал в засаду правительственных войск и был убит. Сведения о его местонахождении президенту Анголы душ Сантушу слили в ЦРУ. Бывшего союзника, ставшего неудобным, элементарно выбросили на помойку. Он откровенно мешал своим прежним хозяевам зарабатывать доллары на коммунистах.
Практически вся новейшая история США – это ставка не на ту лошадь. Либо на «повстанцев» и «лидеров», кои затем начинают воевать против Америки, убивают её послов и устраивают чудовищные теракты в Штатах. Либо – на людей, каковых, выжав досуха, попросту бросают на растерзание победителям – как представителей проамериканских режимов в Южном Вьетнаме и Афганистане и партизан в Анголе.
Да, у Украины сейчас нет другого выбора, кроме как полагаться на США. И все хором посмеются в ответ на вопрос относительно будущего: «Когда же Байден разбомбит Киев?»
Наверное, Саддаму Хусейну, талибам и Жонасу Савимби сперва тоже было смешно.
ОТВЕТЫ (15)
|
Портос ( Специалист ) |
| 27 июн 2023 10:00:20 |
Бомбили США ИГИЛ понарошку, для вида.
Если бы Россия не вмешалась, скинули бы они Ассада и занялись бы жирными шейхами региона, ну не остановились бы они на Сирии.
Вот когда бы запахло реальным баблом США бы "спасли мир".
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 27 июн 2023 11:19:35 |
Цитата: Портос от 27.06.2023 10:00:20
ИГИЛ США готовили против нас, а не против каких-то шейхов. Он должен был нанести по нам удар с юга, когда на западе мы закусимся с хохлами. С приходом Путина надежды на естественный развал страны покинули Запад, они поняли, что зря не добили нас в 90-е. После событий августа 2008-го, когда мы показали зубы США, этот план окончательно оформился. Основной ударной силой планировались хохлы, а вспомогательной - игиловцы. Они наступали бы по двум направлениям: через Турцию вдоль черноморского побережья и из Афганистана через СА бабайства (для чего США вывели бы войска из Афгана, оставив игиловцам свою технику и склады).
.
По этой же причине в 2015 мы не ринулись всеми силами спасать Донбасс (что означало бы полноценный запуск конфликта), а пошли долбить ИГИЛ. За игиловцев США и их лакеи не могли в открытую заступится, а значит не было повода атаковать нас украиной. Им оставалось только жалобно поскуливать через ОЗХО, наблюдая как мы ломаем их проект.
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 июн 2023 13:54:43 |
Цитата: Sinbad от 27.06.2023 11:19:35
Опять семь сорок. Тады в очередной раз:
Иными словами. В пятнадцатом Даиш в принципе не представлял угрозы с юга. Для её создания нужно было решить проблему ИРИ. Даже если на контурных картах рисовать стрелочки через Восточную Анатолию. И пиндосы её и пытались решить. Причем с самого начала её открытия для вашингтона. А это произошло задолго до 14-15-го. Очень задолго.
И эт не считая того. Что к 14-му ВСУ представляла из себя буквально жалкое зрелище. Что как бы разрушает вашу конструкцию о начале подготовки после 2008-го. И того что в 90-е оне нас добить в принципе не могли. От слова совсем не могли. Могли бы добили. Как добили Японию и Западную Германию. И это буквально очевидно.
А так, да, "тут белые, тут красные, а тут... на вороном коне..."
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 27 июн 2023 16:11:43 |
Что за предшествующие разы у Вас были? (просто не в курсе)
Каким образом ИРИ могла воспрепятствовать перемещению сил игиловцев через Турцию-Закавказье или Узбекистан-Казахстан? Позиция Ирана в случае большого наката на РФ в 2015 ещё не известно какая была бы. Сама же угроза ИГИЛ не показалась такой уж шутейной нашим военным в САР - провозились с ними не один год. Методы войны у игиловцев это теракты и огневые налёты. Посеять хаос и оттянуть на себя силы хватило бы с лихвой.
В 2022 они были не радикально сильнее, чем тогда. Западное оружие не оказалось юберваффе, как и натовские уставы. В 2014-м у хохлов было больше живой советской техники, было больше кондиционных, не исчерпавших срока годности боеприпасов к сложным и опасным вещам типа С-300. У ополченцев не было ни танков, ни подготовки, ни оборонительных рубежей. Насчёт невбубического опыта, который хохлы, якобы, получили за 8 лет войны на Донбассе, то это мимо кассы, так как это был опыт обстрела издали городов и технически уступающего противника. Если уж об этом говорить, то опыт ополченцев был куда ценнее.
Тут согласен, на военные действия с нами они были не готовы и в 90-е. Но у них всё же были возможности, скажем так, ускорить наш распад. Они не стали вкладываться в это, полагая, что мы и сами справимся с развалом страны. И в этом просчитались.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 июн 2023 16:26:08 |
Цитата: Sinbad от 27.06.2023 16:11:43
-Самоцитирование моё не заметили?
-Точно так же как препятствовала на территории САР и Ирака. И эт не считая того, что в саму ТР или Узбекистан шайтаны как-то должны был попасть и пройти. Очевидно преодолев сопротивление со стороны Анкары и Ташкента. И далее по маршруту. Что в вашей конструкции абсолютно не учитывается. Но в реальности и туркам, и узбекистанским элитам, даиш такой же враг. Как и всем остальным. Поэтому и говорю вам про контурные карты, которые вы размашисто пытаетесь разукрашивать.
-Радикально не радикально. Но именно военным строительством ВСУ Запад занялся только после 14-го. После, а не до. И это факт. А для БД одного оружия малавато будет. Очевидно. И вот с организацией и мотивацией у киева до 14-го было буквально никак. Крым и Донбасс это прекрасно продемонстрировали. Несмотря на запасы советских образцов в арсеналах.
-Не было у них возможностей усилить наш распад. От слова совсем. В том-то и дело, оне дедали всё от них зависящее чтоб Россия распалась. И зштанов буквально выпрыгивали.То есть не в шахматы опять. И очережной образчик мишени вокруг стрелы.
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 27 июн 2023 17:26:22 |
Я даже не знал, что Вы мне отвечали тогда, потому как модератор перекинул всё с БПМ на чердак, а его я не успеваю читать.
В Турции? В Афганистане? Не серьёзно. Зачем им работать нашим щитом в 3-й мировой войне? Да и сил взять на себя весь удар с южного направления у них не было (и сейчас нет).
Анкара нам не тётушка - турки тогда не только пропустили бы их, но и снабдили бы оружием и техникой. У них в те годы были тренировочные лагеря Ан Нусры. Если бы Эрдоган испугался последствий, его сменили бы другим, который так далеко не смотрит. СА бабайства можно было пройти разными путями. Либо ишаком с золотом от ЦРУ (добрым словом и пистолетом) или устроить у них бардак (как сделали в Казахстане накануне СВО), в результате которого даже использовать их людские и технические ресурсы.
Так у нас-то тоже тогда было всё куда похуже. Ещё не была проведена реформа, не были доделаны "мультики", не было запасов "Калибров" и много чего ещё, не прогнали ещё весь ЛС через Сирию и Донбасс. Мы были куда слабее и нынешние их санкции совсем не вызвали бы улыбок.
Давайте в мысленный эксперимент. 1995-й, осуждая "угнетение чеченского народа" США и его союзники вводят заградительные санкции (типа нынешних). Все источники поступления валюты, вся внешняя торговля, все банковские операции блокированы, остановлены. Как оно было бы тогда-то? Голод был бы, смута, ичкерийский терроризм, беженцы, сепаратизм целыми регионами. Под этот бардак совершенно предсказуемо можно было бы ожидать миротворческого контингента по типу KFOR для защиты ЯО "от бандитов". Конец фильма (по желанию, есть продолжение по мотивам "Мародёра" Беркема Атоми).
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 июн 2023 17:53:07 |
Цитата: Sinbad от 27.06.2023 17:26:22
-Что значит несерьёзно. И ТР и Афганистан непосредственно граничат с ИРИ. И они в этом случае, как и в случае Ирака и САР не выступают нашим щитом. Они решают собственные проблемы с безопасностью. И эт не считая того, что не совсем понятно что вы конкретно понимаете под "весь удар с южного направления"тм. То есть не совсем понятно, но интересно, что вы там окромя стрелочек на своей контурной карте рисуете. То что это что-то несметное и вундервафельное - понятно. Но детали таки интересны.
-Анкара нам нет. Но себе, да. Даиш - точно такая же угроза Анкаре, как и Тегерану. Прохождение Узбекистана ишаком с золотом - ненаучная фантастика. Курим постсовесткую историю, как минимум. Но самое главное. Бабайские элиты прекрасно понимают, что шайтанам они не нужны. для шайтанов они лишние. Со всеми из этого вытекающими.
Что же касается вашего отсыла к казахстанским событиям. интересно вдрух стало. Вы сопротивление казахстанских элит в тех событиях проглядели что ли? Или вы считаете что для создания сколь-угодно годной угрозы России с юга достаточно чтоб шайтаны бегом-бегом с ручной кладью пробежали сквозь СА? Заинтриговали, не скрою.
-Но при этом на голову сильнее ВСУ. Причем максимально мягко говоря. Эт во-первых. А во-вторых. Поэтому я вам и печатал ранее: "препятствием для решения украинского вопроса в 14-ом. Представляется ситуация именно на экономическом фронте".
-Давайте в сослагательное не будем заныривать. Ибо это бессмысленно занятие за рамками потешного искуйства альтернативной истории. Еще раз. Опыт японии и ФРГ оч выпукло демонстрирует всем пытливым радиослушателям, что пиндосы делают с реально побежденными. И это абсолютно естественно в их случае. Представление о том, что оне не добили нас в 90-е, патамушта якобы не захотели - лютейшее переможество. Как ни крути
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 27 июн 2023 18:41:24 |
Вмешательство ИРИ в Турцию и Афган в 2015-м было бы чудесным подарком США: стравить турков, афганцев (и иракцев до кучи) с Ираном и их руками решить иранский вопрос. Персов, скажем так, недолюбливают в регионе. Может, боятся, а может потому что шииты. Под патронажем США, когда русские заняты другим, Иран бы завалили без вариантов.
Я уже отметил, что ИГИЛ был бы на вторых ролях после хохлов. Не требуются танковые армады, достаточно оттянуть силы и посеять панику. На днях рейд 3-4 тыс. бойцов заставил понервничать всех. А представьте, если тысяч 40-50, группами с нескольких направлений, поддержанные терактами и диверсиями. Будет совсем на до шуток.
Мы спасли Эрдогана от мятежа потому как благодаря сирийской кампании были глубоко вовлечены в ближневосточные события. Да и это было большой удачей. США не важно, угрожает ли ЕС санкционная истерия и конфликт с РФ - они просто требуют от них и те делают. Так же и с турками. Не согласны? Переворот, другой паша, более лояльный.
Добрым словом и пистолетом можно очень многого добиться. Даже нападение игиловцев на Таджикистан или Киргизию создаст необходимость военного ответа силами ОДКБ. Кто в ОДКБ главная сила, думаю, объяснять не надо. Результат - на этом направлении они оттянут наши силы.
Мы и сейчас на голову их сильнее. Экономическую причину я нигде не отрицал (даже наоборот), но есть и серьёзный военный аспект. Мочить ИГИЛ не ради прикола попёрлись.
Уж извините, но это называется "отпрыгнуть в кусты". Тот сценарий, который я описал, в чём нереален? И я не писал, что "не захотели", я писал, что просчитались, недооценив наши способности к выживанию.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 июн 2023 19:13:52 |
Цитата: Sinbad от 27.06.2023 18:41:24
-Смешно. ИРИ итак действовала на территории Афганистана через своих прокси. А в случае захода даиш на территорию ТР. Сама Анкара бы не отказалась от помощи Тегерана. И э не считая даже курдский фактор. Еще раз. Даиш - враг всем региональым режимам/'правящим элитам.
-Где посеять панику конкретно? Вы на карту отличную от контурной смотрели?
-От мятежа эрдоган спас себя сам. Оперевшись на верные ему силы. Всё остальное - диалоги о рыбалке. Версия о том, что его предупердил Кремль не единственная на просторах электрического интернета. Англофилы, например. верят, что его бриташка в курс поставила.
-Еще раз. Курим историю, например, Таджикистана в постсоветский период. А заодно помним, что Студенты - враги даишевцев.
-Вы принципиально, смотрю, не читаете предлагаемое вам. Тогда еще раз: "И входя в САР мы действительно купировали угрозу. Но угрозу передела БВ по лекалам США. Что и открыло бы пиндосам свободную дорогу в СА и в Закавказье. Но намного позже."..
-Уж извиняю. Но эт называется опора на мрии. Влажнее некуда. В реальности, реализация подобного сценария вылилась бы в ядерный конфликт. Напомню: "Он, видимо, на секунду забыл, что такое Россия, что Россия владеет полным арсеналом ядерного оружия. Пусть он не забывается, в каком мире он живет". Уверен нагуглите чьи и когда это слова. То что вы в принципе не понимаете, что ключевое в словосочетании "санкционная война" - война - я уже понял. И что ответом на подобную агрессию, тем более ставящую на грань выживания и существования государственности, может быть любой из спектра наличных возможностей. А они у России даже образца 90-х были соответствующие. Гарантированное взаимное преодолено не было даже в пиндосских мриях. Но оне уже тогда задумались об этом. О преодолении. Так что курим историю выхода из ДПРО. Чтоб представление об их якобы недооценке в 90-е попустило. Еще раз. Представление об их недооценке - переможество. В реальности они столкнувшись с непреодолимым препятствием на пути реального разрушения России, как единственного конкурента на пути к реальному однополярью, решили подождать когда Россия сама развалится под тяжестью проблем. Которые оне ей аккуратно создавали и подбрасывали. И в процессе ожидания сами поверили, что Россия вот-вот фсё. Так что опять не в шахматы...
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 27 июн 2023 20:31:55 |
Не сравнивайте масштабы задач. Одно дело разведка и агентурная работа, и совсем другое - полноценные боевые операции.
При сферическом заходе ИГИЛ в турецкий вакуум? Я описывал конкретную ситуацию, а не какую-нибудь.
Да он всем враг и все хотели бы спихнуть его или о кого-нибудь "сточить". При этом, не все лидеры самостоятельны и озабочены интересами своих государств, увы. Иначе бы и войн не было.
Уже описывал - что непонятного? Или несколько тысяч вооружённых террористов не способны вызвать панику, а только смех и любопытство? Кроме того, если Вы помните, в то самое время ФСБ у нас вовсю выявляло террористические ячейки ИГИЛ. Для чего они создавались? Чтобы сеять панику, для чего же ещё?
Про "намного позже" не вижу обоснования.
Но сейчас же не вылилось? Почему тогда, когда во власти шныряли всякие козыревы и березовские, это бы привело к обмену ударами, а сейчас не приводит?
Рукалицо! Как лихо Вы меня макнули и гордо пошли в закат! Только маленькая деталь - я как раз об этом и твердил:
ЦитатаНо у них всё же были возможности, скажем так, ускорить наш распад. Они не стали вкладываться в это, полагая, что мы и сами справимся с развалом страны. И в этом просчитались.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 июн 2023 20:56:16 |
Цитата: Sinbad от 27.06.2023 20:31:55
-Ничем по сути не отличтмое от работы иранцев с САР.
-Так ваша конкретная ситуация и есть сферический вакуум.
-Курите курдский вопрос в регионе.
-Паника ради паники? То есть цель ударов Запада, после многолетней и затратной подготовки - посеять панику? Даже не смешно.
-То есть вы таки и не разглядели, что ни о каком серьёзном ударе с юга по России без захвата власти, как минимум, в ИРИ, говроить попросту не приходится. Без опоры на влажные мрии и веру в бессмертных тапочников и вундервафли? И в рамках этого и создавался даиш, И в случае его успеха. Следующими бы не формально как сейчас, а реально легли под пиндосов заливные монархи. И ситуация в ББВ, ЮА и ЦА была принципиально иной. Но это было бы намного позже 14-го. Намного.
-А сейчас нет угрозы утраты государственности. И это очевидно. Более того, сейчас санкции работают в первую очередь против Запада. И это опять таки очевидно. Но слова про ненужность мира без России вспомнить вам таки надобно. Они не по простоте душевной сказаны были. Как и ЯО на БД не для лишь бы было стоит.
-Ага. И рука. И лицо. Но макнули таки вы себя сами. Забавно что не понимаете:
Цитатаони поняли что зря не добили нас в 90е
Что как бы прямо говорит о том. что именно не захотели добивать. Я же говорю, что не не захотели, а не смогли, хотя из трусов выпрыгивали в попытках. И?
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 27 июн 2023 21:34:01 |
Давайте закругляться. Вы спорите ради спора, ради последнего слова. Всё, что я хотел сказать, я сказал, Вы, как я понимаю, тоже. Дальше софистика и пикировки никому не интересные, пустая трата времени. Если Вам это важно, то можете считать, что меня победили, "срезали" - я не против.
|
qwertyusik ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 21:41:04 |
Сообщение удалено
qwertyusik
28 июн 2023 06:56:19
qwertyusik
28 июн 2023 06:56:19
Отредактировано: qwertyusik - 28 июн 2023 06:56:19
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 июн 2023 21:48:18 |
Цитата: Sinbad от 27.06.2023 21:34:01
Нет. Я лишь комментирую вашу позицию. Которая оч слабо аргументирована. Но если не хотите продолжать - ваше право. Я не против. Но юродствовать показной сдачей зачем? Просто лучше опирайте свои конструкции на реальность. Вот и всё.