Современные ВС США и Нато
9,460,844 20,069
 

  Alexander T ( Слушатель )
28 июн 2023 21:04:04

ОБТ и его место в бою

новая дискуссия Дискуссия  172

Банальная истина: удачный танк - это результат компромиссов, ВСЕГДА.
Особенно это касается ОБТ/MBT как универсального танка.

Но есть "специфические" решения, с "перекосом" в пользу той или иной функциональности.
IMHO, настоящие ОБТ делают те страны, которые а)нуждаются в танках, и б) понимают - на собственном (часто печальном) опыте - "что такое танк". Короче - Россия и Германия, в какой-то степени - Франция. А также те, кто ориентируются на эти танковые школы.

Как следствие, пропаганда поносит именно эти школы - по причине ЯВНОГО ПРОИГРЫША при сравнении по искусственно выьранным ОТДЕЛЬНЫМ критериям.

"Классическое" расположение отделений в танке оплачены такой кровью, что перебивает все теоретические построения.
Но Merkava - не ОБТ, и не универсальный танк. Как и Abrams, кстати. Израилю просто не нужен ОБТ (да и многая другая "универсальная" боевая техника), а свободный доступ к ЛЮБЫМ комплектующим позволяет строить из них "требуемые"  специфические конструкции по СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ. Без особых усилий со стороны "лобби".

Классический ОБТ сейчас - это Т-90, особенно Т-90М. Поэтому он и самый продававемый танк на мировом рынке. 
Для достижения победы танков на поле боя НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ, ЧЕМ НЕОБХОДИМО. Самолетов и орудий, кстати, тоже.Улыбающийся Поэтому дешевизна (относительная) на всех этапах жизненного цикла - это ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ, критически важное качество для танка, особенно для ОБТ. Для войны, разумеется, не для продажи курдючным шейхам.
Ближе к основной теме. Израиль НЕ МОЖЕТ полагаться слишком сильно на кого-то - у Израиля (и его армии) СВОИ, весьма специфические задачи. Merkava - это просто "эталон" такого НЕОБХОДИМОГО для еврейского государства своеобразия.  Которое, с точки зрения русских и ИХ задач, является просто недоразумением.
Имей русские вместо своих танков сплошь Abrams'ы или Merkava'ы -  это просто означало бы, что у русских НЕТ бронетанковой техники на случай хоть сколько-нибудь серьезной войны.Улыбающийся
  • +0.20 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  Sennary ( Слушатель )
28 июн 2023 21:20:40

Почему французы, да наверное и немцы лучше корейцев в вашем рейтинге?
Корейцы нуждаются в танках? Понимание к ним на собственном опыте пришло?
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
  Alexander T ( Слушатель )
28 июн 2023 22:47:20

Не понял возражения.
Немцы и французы в "моем рейтинге" выше корейцев именно протому, что немцы и французы - в отличие от корейцев - и нуждаются в танках (в окружении славянского зверья, за которым стоят англо-саксонские конкуренты немцев), и имеют свои школы, основанные на своем опыте.
Поляки официально заявили и продолжают заявлять, что немцы им должны - для началаУлыбающийся - 1.3 трлн евро, и что поляки не собиратся это требование снимать.
 
Корейцы - это чистое подражание тем или иным образцам, с электронными супер-наворотами. Поляки, как говорят, готовы накупить почти на миллиард. Не с немецкими же танками переть на немцев с требованием репараций.Улыбающийся 
Япония - это "все на экспорт", как обычно.Улыбающийся Есть рынок - почему бы не поучаствовать?
,
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
  Sennary ( Слушатель )
28 июн 2023 22:59:51

Моё возражение основано на том, что французы рожали хайтечных и не хайтечных покемонов. От нехайтечных покемонов даже хохлы рожу кривят.
Немцы саморазоружились до такого состояния, что даже производить "почти" не могут.
И вообще по большому счету обе эти страны выбыли из большого секса, спорта, танкостроения. Настолько что даже при сильной нужде танки полякам корейцы делать будут.
При этом сами корейцы в танках и нуждаются, и имеют их (сравните с количеством танков у французов и немцев), и могут их производить.
ЗЫ Если подумать, то это просто какой то исторический анекдот - США, Британия и Евросоюз не производит танки, зато производит Корея.
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Alexander T ( Слушатель )
28 июн 2023 23:37:46

США и Британия - морские, даже океанские, страны, сухопутные армии у них всегда играли третьестепенную роль. В вот Корея здорово натерпелась от соседей на суше, одна Япония со своей континентальной сырьевой базой чего стОит.
Франция сломалась после ПМВ, Германия - после ВМВ. Остальной "Евросоюз" - это либо тоже "морские" голландцы и скандинавы, либо австрийцы, итальянцы, испанцы, португальцы, чехи, словаки, поляки, болгары, сербы с хорватами, румыны, венгры. "Мужицкие" и "полуфеодальные" страны. Балласт человечества.Улыбающийся
Центр мира - вместе с глобальной конкуренцией - переползает в Азию, на Тихий океан. Так что ничего удивительного в происходящем нет. Корейцы же не пытаются создать свою "танковую школу", в просто развивают то, что было "понято" раньше. 
Кроме того, танк - очень подходящая платформа для автоматизации и роботизации на поле боя.
  • +0.15 / 4
  • АУ