Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
82,894,984
40,377
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 01 июл 2023 22:27:00 |
Мысли вслух
новая дискуссия Новость 2.663
Через двое суток будет месяц как укры начали попытки наступать.
Можно подвести уже некоторые итоги.
Причем основной - укры до сих пор не смогли пройти полосу обеспечения. Более того, на "Запорожском фронте" - протяженностью до 120 км, укры смогли
на участке шириной до 10 км, пройти от 5 до 8 км в районе Времевского выступа
- на участке шириной в 3-4 км углубится в полосу обеспечения на 4 км (на направлении Орехов, Токмак)
На всех основных направлениях "успехи" ВСУк равны статистической погрешности.
Укры потеряли очень много боевой техники: до 40 процентов БМП "Бредли", поставленных для наступления, и не менее 30% БМ "Страйкер" (которые в наступлении даже не участвовали!!!). Потери танков - более 20% Леопард 2А4/6 уничтожено (причем ремонтопригодны по итогу оказались считанные единицы)
Количество уничтоженных Т-72/Т64, всяких иносраных ББМ, и просто М113, БТР-80 и БМП - никто не считает (кроме МО, по их данных - уже за четыре сотни).
О потерях можно судить по тому, что в большинстве областей Украины (где в открытую, а где втихаря) включая Киев начата повальная мобилизаци
Что меня удивило в тактике
1. Кто разрабатывал эту тактику наступа - удары колоннами импортной бронетехники на Запорожском фронте???? Причем этой техникой управлял личный сосав подразделений, в основном не имеющий боевого опыта.\, ног имеющий "подготовку по стандартам нАТО". Поэтому рискну предположить, что стратегию и тактику наступа разрабатывали пиндосы и прочие НАТОвцы...
2. После провала первой декады наступа укры перешли на новую/старую тактику - много мелких групп пехоты на пикапах лезут во все щели, не считаясь с потерями. Эта тактика дала некоторые результаты в полосе обеспечения, где наши не ставили задачи стоять до последнего на каждом рубеже (и то не на всех участках наступа). Тем не менее - на участке (в районе Времевского выступа), где продвижение укров максимально, основное продвижение обеспичели подразделения 35 и 36 бр МП (то есть тех бригад, которые имеют опыт боевых действий)
3. Что меня удивило - укры "стачивают" в полосе обеспечения те бригады, которые НАТО готовило для наступа (21, 31, 32 омбр и 37 бр МП), используя их - не считаясь с потерями - для прохождения полосы обеспечения!
Я ожидал, что на роль мяса опять используют бригады теробороны А чего, их не жалко). НО... пока этого нет. причем практически нигде нет.
Рискну предположить, что - если в "бригадах НАТО" личный состав мало мотивирован и хреново подготовлен, то в бригадах теробороны мотивированных и обученных практически нет.
Вообще, мне сейчас интересно было бы знать, насколько хорошо укомплектованы и бригады теробороны, и новые механизированные бригады (от 60 до 69, например)... Появление некрологов на бойцов батальонов аэродромного обеспечения (под Марьинкой и на Времевском выступе) свидетельствует, что возобновлена практика доукомплектовывать бригады (любые!!) солдатами из тыловых подразделений (ибо так укомплектовать не получается)
4. Что еще удивило - укры "раздергали" "бригады НАТО", готовившиеся для наступа по всему фронту - Купянское направление БТГр 32 мбр, под Сватово - 33 омбр, под Кременной - 21 омбр, Времевский выступ - 37 бр МП, 21,32 мбр, под Ореховым - 47 омбр, 33 мбр и(говорят) 82 дшбр, Васильевское направление - 22 омбр и (по слухам) 116 омбр
Более того, под Кременной появилась 42 омбр, которую только три месяца назад стали формировать...
5. Что у укров осталось в резерве?
Из бригад НАТО - 71 оебр, большая часть 82 одшбр (на направлении Орехов, Токмак), 117 и 118 омбр (на Васильевском направлении - т.не на побережье бывшего Каховского водохранилища).
Если они такие же "боеготовые" как и другие "бригады НАТО", то им при подходе к основному рубежу обороны (т.н. "линии Суровикина") будет трудно рассчитывать на успех
Чего я не знаю - ГДЕ ВОСЕМЬ БРИГАД ПРОРЫВА, СФОРМИРОВАННЫЕ МВД УКРИИ???
5. Похоже, укры при прорыве "линии Суровикина" и форсировании Днепра будут делать ставку на "хэроев наступления" в Харьковской области - 25 овдбр, 80, 81, 95 десантно-штурмовые бригады и 93 омбр, имеющие опыт БД. Их отводят с передовой, и перебрасывают в Запорожскую и Херсонскую области. Эти воевать умеют и воевать будут, посмотрим - насколько хорошо....все-таки их изрядно "проредили" и под Бахмутом и на берегах р.Северский Донец
6. На следующей недели - над всей Южной и Восточной Украине начнется 10суток жаркой погоды - до +35. К понедельнику земля подсохнет окончательно. И укры попрут как бешенные:
- на Запорожском фронте
- в районе Артемовска и с севера на Соледар
- в районе р.Днепр
Резко активизируются на границе с РФ ....
7. Минусы для нас
- укры не испытывают "снарядного голода" и артиллерией их насытили НАТОвцы довольно прилично
- благодаря пидору Пригожину ВС РФ лишились стратегического резерва в 25 тыс. штыков
Итог - ближайшие 10 суток будут очень горячими во всех отношениях и на всем протяжении фронта.
Мужики, держитесь... мы в вас верим!!!!
Можно подвести уже некоторые итоги.
Причем основной - укры до сих пор не смогли пройти полосу обеспечения. Более того, на "Запорожском фронте" - протяженностью до 120 км, укры смогли
на участке шириной до 10 км, пройти от 5 до 8 км в районе Времевского выступа
- на участке шириной в 3-4 км углубится в полосу обеспечения на 4 км (на направлении Орехов, Токмак)
На всех основных направлениях "успехи" ВСУк равны статистической погрешности.
Укры потеряли очень много боевой техники: до 40 процентов БМП "Бредли", поставленных для наступления, и не менее 30% БМ "Страйкер" (которые в наступлении даже не участвовали!!!). Потери танков - более 20% Леопард 2А4/6 уничтожено (причем ремонтопригодны по итогу оказались считанные единицы)
Количество уничтоженных Т-72/Т64, всяких иносраных ББМ, и просто М113, БТР-80 и БМП - никто не считает (кроме МО, по их данных - уже за четыре сотни).
О потерях можно судить по тому, что в большинстве областей Украины (где в открытую, а где втихаря) включая Киев начата повальная мобилизаци
Что меня удивило в тактике
1. Кто разрабатывал эту тактику наступа - удары колоннами импортной бронетехники на Запорожском фронте???? Причем этой техникой управлял личный сосав подразделений, в основном не имеющий боевого опыта.\, ног имеющий "подготовку по стандартам нАТО". Поэтому рискну предположить, что стратегию и тактику наступа разрабатывали пиндосы и прочие НАТОвцы...
2. После провала первой декады наступа укры перешли на новую/старую тактику - много мелких групп пехоты на пикапах лезут во все щели, не считаясь с потерями. Эта тактика дала некоторые результаты в полосе обеспечения, где наши не ставили задачи стоять до последнего на каждом рубеже (и то не на всех участках наступа). Тем не менее - на участке (в районе Времевского выступа), где продвижение укров максимально, основное продвижение обеспичели подразделения 35 и 36 бр МП (то есть тех бригад, которые имеют опыт боевых действий)
3. Что меня удивило - укры "стачивают" в полосе обеспечения те бригады, которые НАТО готовило для наступа (21, 31, 32 омбр и 37 бр МП), используя их - не считаясь с потерями - для прохождения полосы обеспечения!
Я ожидал, что на роль мяса опять используют бригады теробороны А чего, их не жалко). НО... пока этого нет. причем практически нигде нет.
Рискну предположить, что - если в "бригадах НАТО" личный состав мало мотивирован и хреново подготовлен, то в бригадах теробороны мотивированных и обученных практически нет.
Вообще, мне сейчас интересно было бы знать, насколько хорошо укомплектованы и бригады теробороны, и новые механизированные бригады (от 60 до 69, например)... Появление некрологов на бойцов батальонов аэродромного обеспечения (под Марьинкой и на Времевском выступе) свидетельствует, что возобновлена практика доукомплектовывать бригады (любые!!) солдатами из тыловых подразделений (ибо так укомплектовать не получается)
4. Что еще удивило - укры "раздергали" "бригады НАТО", готовившиеся для наступа по всему фронту - Купянское направление БТГр 32 мбр, под Сватово - 33 омбр, под Кременной - 21 омбр, Времевский выступ - 37 бр МП, 21,32 мбр, под Ореховым - 47 омбр, 33 мбр и(говорят) 82 дшбр, Васильевское направление - 22 омбр и (по слухам) 116 омбр
Более того, под Кременной появилась 42 омбр, которую только три месяца назад стали формировать...
5. Что у укров осталось в резерве?
Из бригад НАТО - 71 оебр, большая часть 82 одшбр (на направлении Орехов, Токмак), 117 и 118 омбр (на Васильевском направлении - т.не на побережье бывшего Каховского водохранилища).
Если они такие же "боеготовые" как и другие "бригады НАТО", то им при подходе к основному рубежу обороны (т.н. "линии Суровикина") будет трудно рассчитывать на успех
Чего я не знаю - ГДЕ ВОСЕМЬ БРИГАД ПРОРЫВА, СФОРМИРОВАННЫЕ МВД УКРИИ???
5. Похоже, укры при прорыве "линии Суровикина" и форсировании Днепра будут делать ставку на "хэроев наступления" в Харьковской области - 25 овдбр, 80, 81, 95 десантно-штурмовые бригады и 93 омбр, имеющие опыт БД. Их отводят с передовой, и перебрасывают в Запорожскую и Херсонскую области. Эти воевать умеют и воевать будут, посмотрим - насколько хорошо....все-таки их изрядно "проредили" и под Бахмутом и на берегах р.Северский Донец
6. На следующей недели - над всей Южной и Восточной Украине начнется 10суток жаркой погоды - до +35. К понедельнику земля подсохнет окончательно. И укры попрут как бешенные:
- на Запорожском фронте
- в районе Артемовска и с севера на Соледар
- в районе р.Днепр
Резко активизируются на границе с РФ ....
7. Минусы для нас
- укры не испытывают "снарядного голода" и артиллерией их насытили НАТОвцы довольно прилично
- благодаря пидору Пригожину ВС РФ лишились стратегического резерва в 25 тыс. штыков
Итог - ближайшие 10 суток будут очень горячими во всех отношениях и на всем протяжении фронта.
Мужики, держитесь... мы в вас верим!!!!
Отредактировано: Старый кэп I - 01 июл 2023 22:37:19
ОТВЕТЫ (27)
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 01 июл 2023 22:37:59 |
это про что, Кэп? Про них?
ЦитатаПохоже, укры при прорыве "линии Суровикина" и форсировании Днепра будут делать ставку на "хэроев наступления" в Харьковской области - 25 овдбр, 80, 81, 95 десантно-штурмовые бригады и 93 омбр, имеющие опыт БД.
... не заметил... уже убрал
|
idioten test ( Слушатель ) |
| 01 июл 2023 22:48:15 |
Сообщение удалено
idioten test
03 июл 2023 21:10:56
idioten test
03 июл 2023 21:10:56
Отредактировано: idioten test - 03 июл 2023 21:10:56
|
|
Михаил Оловенцов ( Слушатель ) |
| 01 июл 2023 23:33:36 |
Это вот ложечка дегтя в вашей портянке..
Какие 25 тыщ? какой резерв?
Часть из них и до 24.06 законтрактовались в МО.
Часть после.
Резервом по сути может и не являлись после вывода из-под Артемовска. Ну если и были резервом, то не на ближайшие недели-месяцы.
"Штыки", а также танки и прочая техника с поваром в Белоруссию не уехали.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 01 июл 2023 23:44:00 |
Законтрактовались с МО очень даже не все , причем - много не все...
Техника без экипажей - это не резерв, а средство восполнения текущего некомплекта
Для восстановления боеспособности в принципе достаточно двух недель
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 09:43:50 |
Хотел бы тоже немного возразить.
1. В качестве ударного резерва "Вагнер" до 24 июня нельзя было рассматривать в виду двух обстоятельств:
а) предельной непредсказуемости и неадекватности его руководителя. Вообще неизвестно было как он поведет себя, куда пойдет, куда ударит, что вообще выкинет? Понимание этого четко висело в воздухе, стало быть в Генштабе это также понимали.
б) этот корпус, который мог повести себя как угодно и ударить где угодно и по кому угодно - он примерно столько же оттягивал на себя сил и внимания, сколько числил в себе сам. Т. е. этот не вышедший назревший прыщ еще притягивал к себе силы, а не добавлял РА.
2. По результатам у нас, вместо этого непонятного и крайне опасного образования, есть вся их техника и надеюсь, что до 70% (по моему прогнозу) подпишут контракт в МО. И вот уже на основании этого можно будет сформировать адекватный штурмовой добровольческий корпус, но поставить во главе его грамотного командира. Например, Дворникова или Трошева.
Так что Пригожин своим мятежом не отнял, а скорее вернул и увеличил. За что ему "честь и хвала" (ну практически только за это пока).
Еще бы имело смысл на основании его медиахолдинга "Патриот" сформировать кое-что стоящее, поставив туда также грамотного человека. Нет смысла транжирить умных и толковых специалистов.
X
02 июл 2023 10:19Предупреждение от модератора Tihij:
О Пригожине не здесь...
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 09:53:31 |
Сообщение удалено
Pirantel
02 июл 2023 17:19:21
Pirantel
02 июл 2023 17:19:21
Отредактировано: Pirantel - 02 июл 2023 17:19:21
X
02 июл 2023 10:19Предупреждение от модератора Tihij:
О Пригожине не здесь...
|
|
Александр 65 ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 10:12:13 |
Цитата: Pirantel от 02.07.2023 09:53:31
Среди в/с группы Вагнера очень большой процент разложенных пропагандой Пригожина и не пригодны для службы в ВС РФ. Их боевые качества вне сомнения, но морально-политическая составляющая должна быть проверена у каждого. Боюсь ошибиться, но большинство вагнеровцев придется отправлять служить куда подальше. И то с опаской и контролем. Возможно со временем ситуация исправится, ибо людям свойственно меняться.
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 10:19:56 |
Сообщение удалено
Pirantel
02 июл 2023 20:56:26
Pirantel
02 июл 2023 20:56:26
Отредактировано: Pirantel - 02 июл 2023 20:56:26
|
|
Дефлоратор мозга ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 15:41:06 |
Цитата: Pirantel от 02.07.2023 10:19:56
В чей тыл, Вашего, родственника забрасывали? С практически сплошной линией фронта или с отдельными очагами сопротивления?
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 00:19:36 |
Сообщение удалено
Pirantel
02 июл 2023 09:26:15
Pirantel
02 июл 2023 09:26:15
Отредактировано: Pirantel - 02 июл 2023 09:26:15
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 03:39:42 |
По моим прикидкам дефицит снарядов, бронетехники и самих тарасиков может сформироваться уже к сентябрю - октябрю этого года.
Главное, чтобы у нас не было к тому времени дефицита.
|
Шланг ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 14:09:16 |
Кэп, откуда насытили столько?
Закрома настолько большие были у кого то?
Есть конечно мнение, что поврежденные/требующие обслуживания единицы стараются максимально быстро вернуть в строй (Уотервлитский арсенал думаю пашет без остановки на нужды 404 - ресурс не безграничен у стволов), но так или иначе, ланцетирование и контрбатарейная работа ведутся то постоянно.
ПыСы. Про отсутствие снарядного голода. К топорам и М109 как вариант пиндосы могли у Ю.Кореи "занять" снарядов. Как никак 1000+ единиц у них числилось, а значит и БК к ним есть.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 02 июл 2023 14:43:34 |
Цитата: Шланг от 02.07.2023 14:09:16
+1.
Тоже не очень понял почему кэп решил, что у хохлов нет снарядного голода. Особенно учитывая, что мы каждый день уничтожаем склады с боеприпасами ВСУ, а арсеналы в странах Запада уже в значительной степени опустошены.
ЦитатаThe Washington Post сообщила об острой нехватке снарядов у ВСУ
08.04.2023
Вооруженные силы Украины (ВСУ) испытывают острый дефицит боеприпасов на поле боя и вынуждены ограничивать их применение. Об этом сообщает в субботу, 8 апреля, газета The Washington Post.
«Артиллерийские снаряды для украинских орудий советских времен, которые составляют большую часть их арсенала, уже давно в дефиците. Это вынудило полагаться на артиллерию, предоставленную Киеву западными союзниками, потому что они используют снаряды калибра 155 мм, которых у Украины сейчас больше, но для гораздо меньшего количества орудий», — пишет издание.
Как отмечают авторы со ссылкой на украинского военного чиновника, из-за критической нехватки боеприпасов военнослужащие ВСУ ищут неразорвавшиеся снаряды и даже используют 3D-принтеры для изготовления недорогих боеприпасов, которые можно сбрасывать с беспилотных летательных аппаратов (БПЛА).
https://iz.ru/149552…adov-u-vsu
ЦитатаКиев признал нехватку боеприпасов у ВСУ и превосходящие силы российской армии
29.06.2023
Советник руководителя офиса президента Украины Михаил Подоляк заявил в интервью Corriere della Sera, что украинские Вооруженные силы столкнулись с нехваткой боеприпасов и серьезными оборонительными препятствиями на фронте.
По его словам, линия боевого соприкосновения растянулась более чем на 1800 километров, при этом площадь заминированных полей превышает 20 тысяч квадратных километров.
Подоляк заявил, что российские военные выставили три линии обороны: вырыли траншеи, построили бункеры, выставили артиллерию, запускают ракеты. Он отметил, что у ВС РФ тысячи танков и 360 тысяч солдат. В то время как у ВСУ нехватка снарядов, ракет крупного калибра, ограниченные возможности авиации, а также украинские военные не в силах поражать каналы подкрепления российской армии, рассказал Подоляк.
https://www.gazeta.r…0340.shtml
_____________________________
Там производят 152-мм снаряды, реконструкция под 155-мм только в планах. Украина же сейчас сливает последние остатки орудий советских калибров 122/152 мм и полностью переходит на натовские 105/155 мм.
При этом в Румынии и Болгарии не производят порох и другие взрывчатые вещества, а это постепенно становится дефицитом в странах Запада. Накопленные запасы истощаются, а производство весьма скромное и не справляется с нагрузкой. Нарастить производство смогут только через 3 года, к 2026.
ЦитатаFT сообщила о нехватке в ЕС пороха для производства боеприпасов для ВСУ
19.03.2023
Европейские заводы работают в полную мощность, но из-за ограниченных запасов пороха, нитроцеллюлозы и тротила страны ЕС не могут оперативно производить боеприпасы для Украины
Дефицит взрывчатых веществ в странах Евросоюза может задержать производство боеприпасов для Украины, сообщает Financial Times со ссылкой на европейских чиновников.
По их словам, в ЕС ограничены запасы пороха, тротила и нитроцеллюлозы, поэтому европейская промышленность не может быстро выполнить заказы для Украины вне зависимости от того, сколько на эти цели выделено средств.
...
"Скудные запасы пороха, пластичной взрывчатки и тротила не дают возможности индустрии быстро выполнить ожидаемые заказы ЕС для Украины, независимо от того, сколько денег потратят на эту задачу, заявляют официальные лица и производители", - отмечает издание.
Глава Ассоциации оборонной промышленности Чехии Иржи Гынек пояснил, что наращивание за короткий срок производства артиллерийских снарядов, особенно крупных калибров, является трудной задачей. Он уточнил, что также нет возможности быстрыми темпами увеличить получение нитроцеллюлозы - главного компонента бездымного пороха, а в Европе нет крупных производителей основного сырья, нужного для такой продукции.
"Если я хочу увеличить выпуск пороха, вероятно, мне понадобится три года", - добавил Гынек. В чешской компании Explosia - одном из крупнейших производителей взрывчатых веществ в Европе - заявили Financial Times, что а расширить выпуск боевых зарядов для 155-миллиметровых снарядов не удастся вплоть до 2026 года.
https://www.interfax.ru/world/891794
Вот из Западных СМИ про объемы производства снарядов на всю Европу вместе взятую (включая Румынию с Болгарией), новость от 20 марта 2023:
ЦитатаКак заявили эстонские власти, Украина использует в среднем от 60 тыс. до 210 тыс. снарядов в месяц, однако европейская оборонная промышленность способна произвести лишь около 25 тыс. новых снарядов в месяц.
25 тысяч в месяц.
И это не только для хохлов, им надо и свои склады заполнять после опустошения поставками вна Украину всех накопленных за долгие годы запасов, а также на экспорт во всякие африканские и ближневосточные страны, контракты с которыми не отменялись.
....
Ну и про "насыщенность артиллерией":
ЦитатаВсего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 445 самолетов, 240 вертолетов, 4859 беспилотных летательных аппаратов, 426 зенитных ракетных комплексов, 10472 танка и других боевых бронированных машин, 1134 боевые машины реактивных систем залпового огня, 5300 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 11365 единиц специальной военной автомобильной техники.
С начала СВО уничтожено уже более 6430 единиц артиллерии ВСУ. А также у многих оставшихся укропских гаубиц подходит к концу ресурс стволов, часть иностранной техники слишком быстро ломается и требует очень длительного ремонта в западных странах.
Я уже приводил данные по вооружениям Германии и Франции. У Германии на всю их армию осталось 108 шт. орудий и 33 шт. РСЗО. У Франции на всю их армию осталось 58 шт. орудий и 9 шт. РСЗО. При этом совокупное производство артиллерии на весь Запад вместе взятый составляет около 100-120 шт. САУ (буксируемую арту там уже давно не производят). Это включая экспортные контракты для всяких Индонезий, Марокко, Саудовских Аравий, которые никто не отменял. То есть себе остается менее 100 шт. ствольной артиллерии в год на все страны Запада.
Для сравнения, только за один июнь укропы потеряли не менее 370 единиц артиллерии. За один месяц. В 3 раза больше, чем сейчас производит Запад за год.
Так что возможности "насыщать" хохлов артиллерией и боеприпасами у Запада стремительно сдуваются. Неслучайно западники уже начинают зондировать почву на предмет "переговоров". Время играет на Россию и против Запада, и там это начинают понимать..
Тут подробнее:
https://glav.su/foru…age6875802
https://glav.su/foru…age6875803
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 18:21:54 |
Цитата: User78 от 02.07.2023 14:43:34
Разговаривал с украинцем.Артиллерист, офицер. Получил ранение .Лечился.Сейчас инвалид , изуродована нога и есть ещё проблемы с психикой.Остался после лечения на заработках в Европе.Назад не хочет вообще.Но связь поддерживает со своими друзьями , кто на фронте.
Вопрос : Как работает украинская артиллерия сейчас .Всего ли хватает. Ответ- многого не хватает в том числе и снарядов и зарядов. Выезжают за счёт хорошей разведки ( американцы и англичане стараются) и своевременной быстрой передачи на позиции или быстрого реагирования на эти данные. Для того чтобы компенсировать не достачу боеприпасов , концентрируют быстро свою артиллерию на нужных направлениях для поддержки наступающих. Боезапасы развозят в нужные точки разными способами но в основном не большим транспортом , часто заранее и по немногу, что бы не привлекать внимание разведки . Данные передаются командирам артиллеристов. По этому те далее и определяет, получив задачу , к какой точке двигаться каждому орудию.Так что при прибытии в нужную точку там боезапас уже есть.С собой возят минимум. Отстрелялись и сразу уходят. Хаймерсами и их стрельбой управляют не украинцы.Иностранцы. Украинцы на подхвате как водители .К вводу данных в ракеты они отношения не имеют .Пересекались , но подойти и посмотреть не дали , в охране поляки и ещё кто то из иностранцев .Работают то же по принципу -выдвинулись, стрельнули и сразу покидают район. Есть специальное подразделение по подготовке заранее укрытий установок после стрельбы .Преимущественно это длинные строения , секционные- сельскохозяйственные и в пром зонах или предприятия и их цеха.
Но говорит что и бардака много. Они иногда по прибытию в точку оказывались только с минимумом боеприпасов , запаса там просто не было или было перепутано место складирования. Хорошо работала и наша арта .Иногда они успевали сделать 2-3 выстрела и в ответ прилетало. Сейчас бич - беспилотники .
|
|
kpago ( Слушатель ) |
| 03 июл 2023 10:10:52 |
Цитата: User78 от 02.07.2023 14:43:34
Однако в стране 404, до сих пор, бОльшую часть артиллерийского парка составляют советские орудия. Подтверждением этого может служить структура потерь артиллерии в июне месяце:
ЦитатаБоевые машины самоходной артиллерии:
2С9 "Нона-С": 1 ед. (+1 к маю)
2С1 "Гвоздика": 52 ед. (+8)
2С3 "Акация" - 24 ед. (-9)
M109: 7 ед. (+5)
Krab: 21 ед. (+17)
PzH.2000: 2 ед. (+2)
CAESAR: 5 ед. (+5, "Цезарь", в сводках МО наименование приводится как "Cezar").
------
Итого боевых машин самоходной артиллерии: 112 ед. (+29)
Боевые машины реактивной артиллерии:
"Град": 27 ед. (+19)
"Ураган": 1 ед. (+1)
------
Итого боевых машин реактивной артиллерии: 28 ед. (+20)
Буксируемые орудия:
122-мм гаубица Д-30 (2А18): 62 ед. (-12)
152-мм пушка-гаубица Д-20: 64 ед. (+19)
152-мм гаубица 2А65 "Мста-Б": 50 ед. (+17)
152-мм пушка 2А36 "Гиацинт-Б": 3 ед. (-1)
155 mm Howitzer M777: 29 ед. (+22)
------
Итого буксируемых орудий: 202 ед. (+34)
Заявленные МО РФ потери артиллерии противника за июнь 2023 года
Импортных всего 58, т.е. 17%.
Поэтому и нужны им в основном 122 и 152мм снаряды.
|
|
КВ-2020 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2023 11:33:45 |
Цитата: kpago от 03.07.2023 10:10:52
Странный подсчёт. Если речь про артиллерийские системы, то причём тут реактивные системы?
Да и сами цифры не бьются:
- из сводки уничтожено самоходной артиллерии: 47 ед., в том числе НАТОвских 29, а строчкой ниже "Итого боевых машин самоходной артиллерии: 112 ед. (+29)".
- из сводки уничтожено буксируемые орудия: 71 ед., в том числе НАТОвских 22, а строчкой ниже "Итого буксируемых орудий: 202 ед. (+34)"
Далее: "импортных всего 58, т.е. 17%", но сумма 29+22=51 Какой цифре верить?
В любом случае, хоть 51, хоть 58 от 118 шт. общих потерь никак не 17%, а скорее 50%.
|
|
kpago ( Слушатель ) |
| 03 июл 2023 12:33:04 |
Цитата: КВ-2020 от 03.07.2023 11:33:45
Цифры в скобках - это прирост к маю, т.е. на сколько больше или меньше уничтожено данных артсистем в мае.
Ну и реактивная артиллерия - тоже артиллерия.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 02 июл 2023 14:48:01 |
Цитата: Шланг от 02.07.2023 14:09:16
Плюс румынские и болгарские заводы пашут в три смены и без выходных....
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 14:52:07 |
Цитата: Шланг от 02.07.2023 14:09:16
Вышесказанное про артиллерию "натовского " калибра. И еще не нужно верить в рассказы, типа что у Бунндесвера 20 тыс. снарядов 155 мм на складах всего лишь .
А по артиллерии советских калибров в странах Восточной Европы налажено производство боеприпасов.
"..оружейная промышленность Восточной Европы переживает бум, производя советские образцы вооружений и боеприпасов для Украины. Темпы производства названы «невиданными со времен холодной войны». В пользу этого решения играет дешевизна производства и удобная логистика доставки боеприпасов на Украину."
https://vz.ru/world/…85178.html
Именно, эти страны больше всего поставляют боеприпасов, работаю круглосуточно и даже зовут для расширения производства беженцев с Украины.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 15:19:52 |
какие виды вооружений советского образца производятся в восточной европе? про БП еще куда ни шло, но вооружения..... ну и невиданными это таки да - со 60 тыс до 120 тыс в год это уже невиданный ранее темп. проблема только в том что стволы советских систем не бесконечны и кто вложится в производство боеприпасов к ним сейчас рискует через год остаться без штанов за отсутствием спроса на них. потому как все они переходят на натовский стандарт. а перейти с 152 мм на 155 мм это та еще веселуха.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 15:48:48 |
Цитата: corbid от 02.07.2023 15:19:52
Навскидку , возьмем хотя бы Болгарию. Страна не с самой развитой промышленностью.
Тем не менее ассортимент выпускаемой продукции достаточно широк.
"Что касается Болгарии, то её рекордные показатели по продажам оружия (почти $4,5 млрд за прошлый год) не соотносятся с заявленным крайне скромным объёмом его поставок на Украину: официально страна передала ВСУ небольшую партию стрелкового оружия и ограниченное количество боеприпасов. Тем не менее, продажи есть, и они идут через другие страны, такие как Польша, Словакия и Чехия, а предприятия болгарского ВПК, построенные в своё время как филиалы советских заводов для обслуживания экспортных поставок, едва справляются, работая в три смены и набирая людей, чтобы удовлетворить колоссальные потребности украинской армии."
https://balkanist.ru/balkanskaya-voennaya-promyshlennost-protsvetaet/
А тут по предприятиям ВПК .
https://dzen.ru/medi…google.com
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 17:02:30 |
Цитата: corbid от 02.07.2023 15:19:52
Сами снаряды... одинаковые. 152 мм по полям нарезов, 155 мм по днам нарезов. Несущественная разница по форме и горловинам взрывателей. Требуется даже не адаптация, а минимальная перенастройка технологической линии.
А вот картузные заряды или модульные со сгораемой гильзой - это да, это знатно отличается от латунной гильзы, принятой у нас.