Большой передел мира
261,452,683
515,430
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 июл 2023 14:01:59 |
Berliner Zeitung
новая дискуссия Дискуссия 1.001
Уничтожение Вооруженными силами РФ переданной Украине военной техники возымело "отрезвляющий эффект" на западные страны, такое мнение выразили в понедельник обозреватели газеты Berliner Zeitung.
Как отмечает издание, западные лидеры возлагали "большие надежды" в отношении направляемой Киеву военной техники. Предполагалось, что она позволит Украине "добиться важных территориальных приобретений". Однако спустя три недели после начала контрнаступления ВСУ стало известно об уничтожении российскими войсками "целого ряда" танков Leopard-2 ("Леопард"), что стало "очередным отрезвляющим моментом" для Запада. При этом быстрые и массовые потери западной военной техники со стороны ВСУ "стоили человеческих жизней и денег", указывает газета.
Как отмечает издание, западные лидеры возлагали "большие надежды" в отношении направляемой Киеву военной техники. Предполагалось, что она позволит Украине "добиться важных территориальных приобретений". Однако спустя три недели после начала контрнаступления ВСУ стало известно об уничтожении российскими войсками "целого ряда" танков Leopard-2 ("Леопард"), что стало "очередным отрезвляющим моментом" для Запада. При этом быстрые и массовые потери западной военной техники со стороны ВСУ "стоили человеческих жизней и денег", указывает газета.
ОТВЕТЫ (39)
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 03 июл 2023 14:17:11 |
Цитата: DeC от 03.07.2023 14:01:59
Нет никакого отрезвляющего эффекта пока. Отрезвляющий эффект - это понимание, что ядерную державу НЕЛЬЗЯ победить никому. И, если гипотетически сложилась бы ситуация, в которой западное оружие поставило бы на колени Россию, то Россия поставила бы эскалацию конфликта до уровня ВЫШЕ Карибского кризиса, но не против Украины уже, а против всех стран, которые способствуют её вооружению. И военные Запада не понимают, что ввязавшись в конфликт на Украине они рискуют погубить в ядерном конфликте собственные страны. Вопрос в том, ради чего это делается? Никаких экзистенциальных причин совершать самоубийство ради Украины у них нет.
Поэтому конфликт на Украине имеет только два варианта развития:
1) победа России с разделом Украины и отводом военного потенциала НАТО к границам 1997 года
2) ядерный конфликт с гибелью стран, которые затеяли войну Украины против России, включая все страны НАТО.
Понимают ли они это? Зачем они это затеяли, если хорошего выхода для них нет?
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2023 14:33:51 |
Цитата: NavyGator от 03.07.2023 14:17:11
мне только непонятно, почему говорят о 1997?
в 1982 вступила Испания. в 1999 - Венгрия, Польша, Чехия. Они получили приглашение в 1997, но формально вступили 2 годами позже.
и уже только в 2002-2004 покусились на кучу новых стран вост.европы + прибалтику.
P.S. в партнерстве ради "мира" все вышеуказанные страны с 1994 года...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 03 июл 2023 14:35:09 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:06:25
bb1788
13 сен 2023 13:06:25
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:06:25
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 июл 2023 14:37:04 |
Цитата: NavyGator от 03.07.2023 14:17:11
Не для спора, совсем.. То есть спорить не буду. Но именно самоубиваться в полноценной ТМВ, нет. А перспектива жития постпредствам вполне может и толкать, скажем предельно обтекаемо, на русские штыки. Конфликт на БУ нельзя вычленять из БПМ. А БПМ без дедолларизации - не БПМ. А дедолларизация - и есть условия для жития по средствам. А способны оне, в первую очережь их элиты, пережить переход к житию по средствам. Эт вопрос. Вопросов. И судя по всему они оценивают положительный исход отрицательно... Так что. Как ни крути. А цепляться зубами они будут. У них выбор один хуже другого. Но закавыка в том, что от одного их останавливает инстинкт самосохранения. И на второй толкает он же. Что в итоге возвращает к первому. И так далее. Вот такой вот пердимонокль...
|
|
кость ( Практикант ) |
| 03 июл 2023 15:52:19 |
Цитата: NavyGator от 03.07.2023 14:17:11
У нас есть "Пригожины" и много других проблем, плюс усталость от войны в обществе будет накапливаться, потери расти - вот на это и расчёт. Шакалы умеют ждать.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 03 июл 2023 16:26:44 |
Цитата: NavyGator от 03.07.2023 14:17:11
Фактически, Медведев о том и написал.
Учитывая его личность и положение, это неприкрытый ультиматум, доведенный до Запада недипломатическим путем.
Вещи названы своими именами, возможность применения ЯО выведена из разряда табу...
Зачем затеяли?
Ошиблись в оценках и прогнозах. Статья поможет сделать новые оценки и прогнозы, правильные.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 03 июл 2023 16:53:28 |
Цитата: Vaal от 03.07.2023 16:26:44
Там слова уже давно не воспринимаются.. думаю, без наглядной демонстрации нашей решимости к обострению не обойдется. Хоть это и печально в высшей степени..
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 04 июл 2023 01:40:18 |
Тут многие коллеги уже красным фломастером крестики ставят на польшах, германиях и прочих велосипедиях. Мне кажется, надо быть немного мягше и добрее. Начать надо с возобновления ядерных испытаний самой разной мощности.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 01:50:54 |
Цитата: Вадим Р. от 04.07.2023 01:40:18
Полностью согласен. И в качестве полигонов использовать следующие территории : Польшу, Великобританию...
Ну а если серьёзно, то при современных расчётных мощностях нафиг не нужны натурные испытания, все прекрасно и так знают возможности ТЯО.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 04 июл 2023 01:56:17 |
Цитата: Aleksej от 04.07.2023 01:50:54
Испытания нужны как раз в качестве последнего намёка и привета будущим целям. Так сказать, всё на мази, последние приготовления и испытания, скоро выходим.
А на вой с Гринпенских болот официально заявить, мол, мы с противником планы нашей боевой подготовки не обсуждаем.
Да и любой расчётной математической модели периодические подтверждения физической корректности не повредят.
|
BUR ( Специалист ) |
| 04 июл 2023 10:53:31 |
Цитата: Вадим Р. от 04.07.2023 01:56:17
Для этого достаточно широко освещённые в ТВ учения с широким применением имитаторов ядерного взрыва. (ИАБ-500, ИАБ-3000)
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 04 июл 2023 13:34:56 |
Сообщение удалено
Антифашист
04 июл 2023 17:17:54
Антифашист
04 июл 2023 17:17:54
Отредактировано: Антифашист - 04 июл 2023 17:17:54
|
дим ( Специалист ) |
| 04 июл 2023 06:22:40 |
Цитата: Aleksej от 04.07.2023 01:50:54
Нужны.
1) выросло и родило детей а то и внуков уже целое поколение, не знающее ничего про ЯО
2) и очень мало кто понимает про расчетные мощности. Обыватель вообще не в курсе. Для него это все легенды стариков
3) тот же обыватель однако обработан историями про «разрушенную Россию», «ржавые ракеты» и «Украина побеждает». Он просто не верит что есть какое то ЯО, а если мол и есть, то наверняка проржавело
То есть это нужному психологический момент. Лучше испугать и предотвратить, чем удивить и сжечь
З.Ы. Недавно побывал в Канаде. Необычно было то, что заблокированы любые русские сайты через вайфай. Ничего не открывается. Они отрезали для себя все что связано с Россией - даже интернет блокируют - и живут в мире иллюзий от своих сми. При этом «помогают Украине» - уж не знаю деньгами, али как. Это я все про простых обывателей вещаю
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 04 июл 2023 07:51:38 |
Цитата: дим от 04.07.2023 06:22:40
- Товарищ генерал, а почему в сводке о результатах испытания указано "Мощность взрыва составила 50-500 килотонн"?
- Рассчитывали на 50, а оно
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 11:41:25 |
Цитата: дим от 04.07.2023 06:22:40
Но ведь это не само население Канады себя отрезало?..))
============
Похоже, жесточайшая диктатура и тоталитаризм - это не только ближайшее будущее социумов Запада, это то, что уже вполне характеризует многие процессы в них...
Разве там нет тоталитарной диктатуры СМИ, оболванивающих свое население?
Разве там нет диктатуры Штатов?
Разве не проявлением этой диктатуры является то, что Европа (и не только) дружно лижет ботинки Зеле? (А кто такой Зеля? Ведь он - всего лишь зулус в мире политиков планеты...
))Разве не проявлением этой диктатуры является навязываемая обществам ЛГБТ-шная политика (карающая, например, родителей, несогласных с ней)?
Разве не диктаторские и тоталитарные замашки присутствуют в планах Шваба и ВЭФ? https://aftershock.news/?q=node/1262965
И тд, и тп.
.
А почему это все происходит? Следствие чего являются крепнущие тенденции диктатуры и тоталитаризма?
По мне, все это порождено тем, что белый и пушистый не просто маячит на горизонте, а уже вполне уютно расположился на западном диванчике... А именно, тем, что в западный мире происходит крах капиталистических алгоритмов мироустройства.
Попросту говоря, имеет место агония капитализма.
Об этом свидетельствуют и финансовые кризисы... и какие-то невероятные темпы роста долгов и объёмы печатания денег... и все более очевидный крах банковской системы (лопаются ведущие американские банки, а вкладчики Британии демонстрируют рекордное бегство)... и снижение показателей в производственном секторе... и безумие скачков цен на энергоносители... и тд, и тп.
Возможно, агония будет продолжаться долго. Способствуя росту диктаторского и тоталитарного безумия. Они - свидетельство отчаянных попыток спасти старый мир...
============
Во всем этом сквозит очень интересный вывод.
Получается, те 2-3% населения планеты, что владеют основными богатствами мир, несмотря на свои необъятные ресурсы, не способны более ничего сделать, кроме как предложить миру цифровую клетку, диктатуру и тоталитаризм.
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день...)) Грабили, грабили... колонизировали, колонизировали... копили, копили... а, оказывается, богачество не помогает?))
Удивительно, не правда ли?
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 04 июл 2023 11:46:33 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:07:50
bb1788
13 сен 2023 13:07:50
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:07:50
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 04 июл 2023 17:06:06 |
Цитата: дим от 04.07.2023 06:22:40
Классика. Лишение остатков разума свихнувшихся и приговоренных Силами Свыше к зачистке-отбраковке цивилизаций так всегда примерно и проявляется. Ключевое тут: "живут в мире иллюзий". Это даже не предвестник конца. Это уже начало необратимого процесса полной зачистки очередной свихнувшейся цивилизации.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 03:20:26 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
08 июл 2023 02:27:32
Andrew Carlssin
08 июл 2023 02:27:32
Отредактировано: Andrew Carlssin - 08 июл 2023 02:27:32
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 04 июл 2023 17:26:11 |
Цитата: дим от 04.07.2023 06:22:40
А как же люди из Канады пишут
и что за вайфай такой, он прямо на всю Канаду, если бы хотели официально блокировать то делали бы это через провайдеров, но уверяю тебя что и через интернет и через сотовых провайдеров всё в Канаде открывается как и прежде, в блокировке нет никакой необходимости бо их никто не смотрит всё равно кроме иммигрантов из б/СССР ну а это либо еврейская либо украинская иммиграция в основном, так они сейчас и сами то их не смотрят по понятным причинам. Это вы в матрице живёте и думали что РТ кто то в С. Америке смотрит, а его никто и не смотрел никогда. Да и в целом события на Украине здесь мало кого волнуют, меня за полтора года один пакистанец спросил на чьей я стороне вот и всё, вот LGBTQ2S+ это другое дело, с этим здесь строго.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 19:06:44 |
Цитата: Хан от 04.07.2023 17:33:50
Наверное, у них это скоро станет обязательным, с таким-то премьером))))))))))) Если уже не ))))
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 20:11:23 |
Цитата: Хан от 04.07.2023 17:33:50
Можно сказать, что да(пропаганда разрешена), а РТ смотрели люди не читающие Бильд, Сан и ВР, они найдут способ получить альтернативный взгляд на происходящее.
В принципе запрет послужил хорошей рекламой на поиски альтернативы
ПыСы сам не смотрю нем.ТВ с момента интервью Медведева АРД, когда переврали в "переводе" все что могли
|
Sergey B. ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 17:42:58 |
Экий у вас круг знакомых интересный, интересующийся строго вот этим самым s+
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 19:43:06 |
Простите за нескромный вопрос, Вы опрос всех жителей С Америки проводили? Откуда такая категоричность?
Не знаю как там в Канаде. но события на Украине волнуют очень многих. Практически все иммигранты первого поколения интересуются происходящим в Европе. не все единодушны в оценках, но даже некоторые поляки, произнося фамилию своего президента, заменяют одну из букв. Они хорошо знакомы с тем что называют "Волынская резня", и познакомившись поближе с выходцами из Украины, мягко говоря не испытывают к ним "братской любви".
Конечно всё сугубо индивидуально. Люди разные, как и везде. За некоторых "думает телевизир", кто-то пытается думать, сопоставлять, анализировать, самостоятельно. Хуже, лучше, но самостоятельно.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 04 июл 2023 21:36:14 |
В настоящее время Алекс Брежнев ездит по США. Его ролики подтверждают ваши слова – народ, который работает, как всегда просто работает и для него ничего не изменилось. Америка совершенно не чувствует украинских событий. Если и происходят где-то какие-то стремные дела, то они никак не связаны ни с Украиной, ни с каким либо кризисом. Возможно, есть какие-то проблемы у
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 04 июл 2023 11:33:20 |
Цитата: Aleksej от 04.07.2023 01:50:54
скажем так, ещё в 80-х расчётные мощности позволяли рассчитывать как воздействия как СИЯВ, так и ударной волны. Воздействия были запротоколированы и сформулированы (формулы составлены, сам считал по ним :-) ). Но с тех пор прошло немало лет, надо бы освежить параметры.
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 15:37:41 |
Сообщение удалено
amv3d
04 июл 2023 15:38:24
amv3d
04 июл 2023 15:38:24
Отредактировано: amv3d - 04 июл 2023 15:38:24
|
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 15:39:04 |
Цитата: Aleksej от 04.07.2023 01:50:54
Любой человек знает, что пистолет опасен и из него могут убить. Но это теоретические знания. А когда человек, своими глазами смотрит на направленный на него, заряженный боевыми патронами ствол, теория становится практическими знаниями, которые порой сопровождаются непроизвольным опорожнением мочевого пузыря. Эти знания порой крайне полезны и жизненно необходимы... особенно для некоторых небожителей.
|
Dis ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 17:00:53 |
Цитата: amv3d от 04.07.2023 15:39:04
- пожалуй именно ”практические знания”, - обретаются когда нога прострелена.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 04 июл 2023 07:16:47 |
Цитата: Вадим Р. от 04.07.2023 01:40:18
Так и будет - десяток килотонн на какую-нибудь авиабазу/ЖД-станцию. Медвед не зря упомянул отмену табу на применение - очевидная отсылка к тому, что в случае чего ломать предполагается реальную цель..
|
Портос ( Специалист ) |
| 04 июл 2023 14:16:39 |
Цитата: Вадим Р. от 04.07.2023 01:40:18
У нас нормальная наработка на испытания тактических ядерных зарядов.
В СССР последняя серия ядерных взрыв была проведена
- 22 августа 1988 16:20, условное наименование "Рубин-2", мощность 15,00 Кт, глубина 829 м, официально, " Взрыв в скважине № РН-2 с целью глубинного сейсмического зондирования Земли"
- 6 сентября 1988 16:20, условное наименование "Рубин-1", мощность 8,5 Кт, глубина 820 м, официально "Взрыв в скважине № РН-1 с целью глубинного сейсмического зондирования Земли"
Американцы тоже проводили "мирные ядерные взрывы", они их закончили в 1973 году, и у них разнобой зарядов.
В СССР, же все мирные ядерные взрыва имели стандартную серию мощности зарядов в основном 3,2 /8,5/15 Кт.
Осенью 68 года была серия из четырёх "мирных ядерных взрывов" мощностью 0,24 Кт.
https://ru.wikipedia…вов_в_СССР
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 июл 2023 14:24:30 |
Цитата: DeC от 03.07.2023 14:01:59
В условиях когда удобная пропаганда заменяет адекватную оценку реальности на протяжении пары поколений. До мышей - вполне естественный результат. На полном серьёзе рассчитывать, что западные образцы принципиально лучше и в гомеопатических количествах способны привести к военному поражению России - оно и есть. До мышей. Единственное чем можно хоть с оч большой натяжкой, но это оправдать, так это ключевой ставкой на майдан/мятеж в России на фоне резкого обострения социально-экономической ситуации в России в результате экономической и политической изоляции России. Но и такая ставка тож образчик абсолютной неадекватности. Так что, как ни крути. Дебилы оне там все конкретные. Без вариантов.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 05 июл 2023 11:25:22 |
В 90х и начале 00х у них была полная уверенность, что Россию они окончательно добили и теперь будут со вкусом, медленно и не торопясь, её пожирать. А Россия будет только спрашивать: какой бочок сейчас для укуса подставить? Когда пришёл ВВП заголовок "ху из мистер путин?" был олицетворением непонимания к чему это всё.
А т.к. в рамках капиталистической системы лишних затрат (а тем более на десятилетия!!!) быть не должно - всех старых специалистов по России, от разведки до дипкорпуса, просто и без затей посокращали, отправили на пенсию и т.д. Закрыли соответствующие факультеты и курсы. Зачем они нужны, если Россия уже лежит побеждённая и только спрашивает: как широко ей раздвинуть ноги? Зачем продолжать гонку вооружений, если для полицейских акций и разгона бармалеев достаточно "лёгких бригад на хаммерах"? Ну и реальный ВПК и научный прогресс под него тоже резко сократили. Остались одни рекламные плакаты в виде F22 и F35, Zumwolt и т.п. рельсотронов.
Вроде как всё рационально было в моменте...
А потом... что то пошло не так. Оказывается то-ли Миних, то-ли какой другой обрусевший немец, про прямое управление Россией самим Господом Богом сказал совсем не в шутку. Или не совсем в шутку.
В общем и целом получается, что либо мы сами должны поверить в это прямое управление из небесной канцелярии, или тогда тот самый, набивший все оскомины, хитроплан имеет место быть: Генштаб провернул гениальную операцию в масштабе десятилетий со сбросом в свободное плавание окраин, демонстрации противнику нашей полной и совершенной беззащитности и покорности, и при этом продолжались работы по нескольким крайне важным тематикам, которые только при Сердюкове начали озвучиваться уже в виде результатов.
Но под это всё перестраивался и экономический базис т.к. армию, которая может воевать против всего блока НАТО разом, на одних только разработках не построить. Нужна очень серьёзная промышленность, а она требует соответствующей экономики. Невозможно быть сверхдержавой, с самым крупным ядерным арсеналом и лучшей армией, имея "где то 9е место по ВВП".
А наши "партнёры" на Западе, поверив в это наше ельцинское "гот блесс америка!", всерьёз расслабились. Вот прям всерьёз. Отпуск и карнавал длинною в десятилетие (90е) реально подорвал наследование всех и всяческих школ на западе, от промышленных, до научных и дипломатических.
Всерьёз на Западе развита на сей момент только кибернетика. И то отдельные её области. В первую очередь все они связаны с задачами тотальной слежки. И даже, не столько за потенциальными противниками, это просто приятный бонус, сколько за собственным населением.
Есть и другая сторона: средний американец, хоть в середине прошлого века, хоть сегодня, имел крайне узкий кругозор и ни тогда ни сейчас не мог адекватно обсуждать вопросы геополитики. Отсюда их постоянная зацикленность только на внутренней политике, когда проблемы своего квартала важнее мировых. И образование продолжило только деградировать. А если массы в массе тупеют - то откуда, простите, брать толковых инженеров, учёных, политиков и дипломатов? Псаки они ведь не самозарождаются - это результат системного подхода к образованию в масштабе десятилетий.
И, наоборот, основные конкуренты Запада (Россия, Китай, Индия и т.д.) всерьёз всё это время озабочены повышением массового образования. Вспомнить насколько инфантильное население в России было на момент развала Союза - это же просто тихий ужас! И этот тренд на "всеобуч" он продолжается. Т.е. у нас Лавров (например) - это не случайное везение. Это опять результат работы с массами в масштабе десятилетий. В итоге этой длительной работы у нас Лавров, а у них - Блинкен.
Снова возвращаемся с чего начали: массовое образование это очень дорого. А зачем тратить такие деньги, если главные враги повержены и теперь Западу не нужны армии инженеров, технологов, дипломатов и т.д.
90е: Россия расчленяет сама себя, в Индии много много диких обезьян, Китай готов шить трусы за плошку риса в день... Ну как тут не поверить в конец истории и что поймал бога за бороду?!
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 05 июл 2023 11:29:36 |
Американская журналистка берет интервью у случайного прохожего. Мужичок лет под 50.
- Скажите, как вы считаете, почему развалился Советский Союз?
- Ну так это, жуткий дефицит был, даже колбасы не было.
- И как вам жилось в демократической России?
- Ну так это, хорошо жилось, много колбасы стало.
- Но если так хорошо живется, то почему Россия снова начинает проявлять Имперские амбиции, и после стольких лет спокойствия начинает открыто не повиноваться западу ?
- Ну так это, наелись мы колбасы. (с)
