ЕС

Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06В Северной Европе отрицательные цены на электроэнергию.

Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06

 

в-первых такое пару дней макс в месяц бывает, а в реальности ограниченное число часов в течение дня, ОК, 24-48 часов в месяц;
во-вторых конечный потребитель все равно платит прилично, т.к. указанные выше цены т.н. чистое электричество. конечный потребитель оплатит всякие акцизы на зеленую энергию, сетевую доставку до его точки подключения и прочее и прочее. +НДС на всю эту хрень.
как пример просто, в мае потребление 420КВТЧ : оплата собственно эл-ва 31,48€ (цена 0,07€/квтч срдневзвешенно по потреблению, вроде и не дико дорого, да...) + прочее 28.26 € 
итого 7 центов превратились в 15 центов...

• +1.27 / 12
• • 12

Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06В Северной Европе отрицательные цены на электроэнергию.

Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06

 

Победа зелёной повестки над здравым смыслом.
Пора учить министров экономики новым правилам и законам. А то те почему-то не рады таким грандиозным успехам

РИА Новости, 15.06.2023 Европа уже официально в шаге от крушения промышленности 

То, о чем уже больше года пишут адекватные авторы, над чем яростно и натужно потешались всевозможные русофобы, произошло. Американский Bloomberg выстрелил дуплетом публикаций, которые подтверждают правильность выкладок, от которых отмахивался европейский политический истеблишмент. Издание приводит выдержки из речи вице-канцлера Германии и по совместительству министра экономики.

Выступая на экономическом форуме в немецкой общине Бад-Заров, Роберт Хабек, ничуть не стесняясь и не выбирая слова, говорит, что немецкая промышленность во всем ее разнообразии уже на рубеже этой зимы может либо погрузиться в тяжелейший исторический кризис, либо вообще прекратить свое существование. 
ria.ru

• +1.49 / 21
• • 21

Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06В Северной Европе отрицательные цены на электроэнергию.

Цитата: DeC от 04.07.2023 13:03:06

 

Первое. "Отрицательные цены" означают криво работающую систему энергоснабжения.
Второе. Электрогенерирующая компания не доплачивает потребителю - значит цены не отрицательные. Всё это просто циферки в компьютере.
Третье. Медведь тоже летом набирает вес, энергетический баланс в его организме положительный, обжирается. Зато зимой худеет и "лапу сосёт". Так и с этими ценами. Бесплатного электричества на Земле пока не бывает.

• +1.41 / 18
• • 18

Цитата: кость от 04.07.2023 14:52:04Второе. Электрогенерирующая компания не доплачивает потребителю

Цитата: кость от 04.07.2023 14:52:04

 

сводит баланс по-честному, как показано под спойлером. НО реальных часов, когда именно минус кот наплакал в месяце, как писал выше. Средневзвешенное за месяц все-равно как ни крути со знаком +
P.S. я скачал *.csv с почасовым потреблением и сверял потребленные квтч и цены в соотв.часе и суммировал, все сходится с выставленным счетом 
но только финальная. плата это не только биржевые цены, а еще куча всего, в итоге конечно для потребителя никаких отриц. цен не существует)

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: Alexandr1974 от 04.07.2023 14:57:23сводит баланс по-честному, как показано под спойлером. НО реальных часов, когда именно минус кот наплакал в месяце, как писал выше. Средневзвешенное за месяц все-равно как ни крути со знаком +
P.S. я скачал *.csv с почасовым потреблением и сверял потребленные квтч и цены в соотв.часе и суммировал, все сходится с выставленным счетом 
но только финальная. плата это не только биржевые цены, а еще куча всего, в итоге конечно для потребителя никаких отриц. цен не существует)

Скрытый текст

Цитата: Alexandr1974 от 04.07.2023 14:57:23

 

Самое забавное, что в таком раскладе те, кто имеет собственную генерацию, работающую на общую сеть (тут у нас такие правила) - оказываються еще и должны. Чем более "зелены" - тем более должны. Ну и тариф за транспортировки/распределение никто не отменял Такая вот "виртуальная реальность".

• +0.29 / 3
• • 3

Цитата: qurvax от 04.07.2023 16:18:47Самое забавное, что в таком раскладе те, кто имеет собственную генерацию, работающую на общую сеть (тут у нас такие правила) - оказываються еще и должны.

Цитата: qurvax от 04.07.2023 16:18:47

 

Фактически цена уходит в минус, потому что останавливать-запускать традиционный блок - это затраты, бывает выгоднее поработать полчаса в убыток. То есть ситуация в принципе не может быть долгой. И разумеется убыток потом будет включен в цену остального электричества или станция в итоге обанкротится.

• +0.55 / 8
• • 8

Цитата: BUR от 04.07.2023 16:41:45А если таких "полчаса в убыток с отрицательной ценой продажи" будет много, то выгоднее построить нагрузку (переводящую выработанное электричество в тепло) и поддерживать отпускную цену уменьшая предложение, минимизируя убытки.

Цитата: BUR от 04.07.2023 16:41:45

 

Для этого надо 
1. Мозги
2. Длительный период окупаемости
3. Понимание, что энергетика- всему голова.
А отнюдь не "эффективные менеджеры" на срок от дивидендов до дивидендов.

• +0.76 / 15
• • 15

Цитата: Сыбыр от 04.07.2023 19:10:33Для этого надо 
1. Мозги
2. Длительный период окупаемости
3. Понимание, что энергетика- всему голова.
А отнюдь не "эффективные менеджеры" на срок от дивидендов до дивидендов.

Цитата: Сыбыр от 04.07.2023 19:10:33

 

Пардон, напомнило 😂.
Когда-то давно, еще во время зарождения сайта, гда Алекс был модером на МЭКе （на тот момент основная ветка）был срач про золото. Мол оно никому ненадо и вообще это полная туфта （цена за унцию была ~400+）.
Так вот, противникам золота был задан вопрос - “а вы готовы в оплату своего труда принять золото？”. Дисскус был завершен.
Так и тут - если Вы будете находиться на месте “эффективных менеджеров”, то будете всеми конечностями продвигать повестку, обеспечивая себя, детей и внуков.
Это реальность. А высокопарные фразы на тему “коммунизм наступит в 80-м году” можно оставить для трибуны.

• +0.61 / 19
• • 18
  • 1

Цитата: rezkiy от 05.07.2023 14:10:32Пардон, напомнило 😂.
Когда-то давно, еще во время зарождения сайта, гда Алекс был модером на МЭКе （на тот момент основная ветка）был срач про золото. Мол оно никому ненадо и вообще это полная туфта （цена за унцию была ~400+）.
Так вот, противникам золота был задан вопрос - “а вы готовы в оплату своего труда принять золото？”. Дисскус был завершен.
Так и тут - если Вы будете находиться на месте “эффективных менеджеров”, то будете всеми конечностями продвигать повестку, обеспечивая себя, детей и внуков.
Это реальность. А высокопарные фразы на тему “коммунизм наступит в 80-м году” можно оставить для трибу

Цитата: rezkiy от 05.07.2023 14:10:32

 

Если бы все было так примитивно, то на земле не было бы научных открытий, шедевров искусства и много , много чего еще. Но, к сожалению таких как вы становится все больше и больше.

• +0.01 / 14
• • 5
  • 9

Цитата: Maria G от 05.07.2023 15:01:02Если бы все было так примитивно, то на земле не было бы научных открытий, шедевров искусства и много , много чего еще. Но, к сожалению таких как вы становится все больше и больше.

Цитата: Maria G от 05.07.2023 15:01:02

 

А где Вы здесь увидели меня? Уважаемая, перечитайте внимательно коммент.
Я сам глубоко презираю подобные личности, но это не отменяет реальность.
И если я недостаточно точно выразился ранее, попробую разжевать:
вне зависимости от наших хотелок и праведного гнева всегда будут люди готовые на все ради сиюмитной выгоды. И этих людей настолько много...
Далее думаю понятно. А Ваш гнев не по адресу.
...
Надеюсь доступно изложено.

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: rezkiy от 05.07.2023 14:10:32А высокопарные фразы на тему “коммунизм наступит в 80-м году” можно оставить для трибуны.

Цитата: rezkiy от 05.07.2023 14:10:32

 

Так он (коммунизм) в целом в СССР к 80-му году был построен.

• +0.27 / 29
• • 22
  • 7

Цитата: rat1111 от 05.07.2023 19:32:31Так он (коммунизм) в целом в СССР к 80-му году был построен.

Цитата: rat1111 от 05.07.2023 19:32:31

 

Категорически "нет"!

• +0.19 / 3
• • 3

Цитата: Серега 105 от 05.07.2023 20:45:28Категорически "нет"!

Цитата: Серега 105 от 05.07.2023 20:45:28

 

Я однажды читал описание, как Маркс видел будущий развитый строй. Тогда я просто пробежал глазами, не вдавался в подробности, и понял, что Маркс описывал то, что уже сделал Союз.
Кажется, это была Критика Готской программы. Но сам  Маркса не читал.

• -0.05 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: slavae от 05.07.2023 21:36:14Я однажды читал описание, как Маркс видел будущий развитый строй. Тогда я просто пробежал глазами, не вдавался в подробности, и понял, что Маркс описывал то, что уже сделал Союз.
Кажется, это была Критика Готской программы. Но сам  Маркса не читал.

Цитата: slavae от 05.07.2023 21:36:14

 

Маркс свой будущий развитый строй разрабатывал для морлоков. Елоям же была посвящена закрытая часть Капитала, от которой Марксу даже обложку не показали.

• +0.43 / 5
• • 5