Большой передел мира
265,046,334 519,618
 

  dmitriк62 ( Практикант )
21 июл 2023 10:46:57

О переносе промышленности в США

новая дискуссия Дискуссия  1.576

ЦитатаКомпания Taiwan Semiconductor Manufacturing Co. заявила, что перенесет начало массового производства на своем заводе в Аризоне на 2025 г. из-за нехватки квалифицированных рабочих и техников, необходимых для перемещения оборудования на завод.

    
Испанский кринж
   
ЦитатаP.S. (Китайский свяZноj)
Легенда о Переносах Производств, напомню, лежит корнями в массовой геймификации (подробно разбирал (https://sponsr.ru/karmanov/) у себя в цикле статей) сознания, в результате которой в реальную жизнь переносятся без изменений крайне и до алогичности упрощённые модели и механики из компьютерных игр. Раз в игре можно тык-тык мышкой на карте и там заводик появляется, главное чтобы монетки на счету были, то и в жизни так. Отсюда табуны пожилых юношей, свято верующих, что если у Apple есть 100 миллиардов на счету, а завод оценивается в 1 миллиард, то по клику мышки у Apple будет сто точно таких же заводов.
По факту всё на порядки сложнее, и ключевое - кадры. В США, стране с вырождающимся техническим образованием и упадком в STEM-дисциплинах, развернуть технологичное производство слабореально. Вы не наберёте батальон инженеров, начальников производственных линий и цехов, ГИПов и прочих из серой массы, делящейся на две условные части - та, которой достаточно и в кафе придорожном работать, и та, которая нацелилась стать высокооплачиваемым адвокатом по гей-разводам или финдиректором инвесткомпании. Добивает ситуацию массовое вымарывание молодёжи из развития - потому что обучение всё проще и ненапряжнее, да и стать хочется блогером, стримером на твиче или активистом по какой-нибудь проблеме, которую через СМИ транслируют как актуальная (вообще звёздная занятость).
Я наталкивался на это уже с десяток лет назад, работая на Хайнане, в технопарке, когда на соседнем этаже сидели парни из ZTE, которые хотели производить в США всякое мелкое сетевое оборудование, типа домашних роутеров. Всё закончилось ничем, уже тогда они охренели от невозможности найти сколь-нибудь вменяемых технарей. А сейчас стало только хуже.
И да, деньгами ситуация не решается никак - это вот самый жуткий удар для страдающих монетаризмом головного мозга "всё можно докупить". Нет таких денег, которые можно разбросать с вертолёта над американским субурбом, чтобы оттуда вместо скучающих удолбанных юношей полезли квалифицированные микроэлектронщики. Оно так не работает.
Поэтому ничего удивительного в новости нет - всё это многократно предрекалось. Любые вкачиваемые из бюджета США деньги уйдут, как в песок, в консалтинги и обсуждения "кому какая доля, как выводить бабло будем", потому что в США много людей, которые это умеют и практикуют. Дальше дело застопорится, потому что надо выкатить реальный проект развёртывания производства. Реальный - это знаете, такая штука в, допустим, оракловской Primavera, где 18 тысяч отдельных работ, связанных друг с другом зависимостями, например. Это адвокаты по гендерным спорам не осилят никак.
  • +3.66 / 82
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  Бабай_1 ( Слушатель )
21 июл 2023 11:23:41
Еще есть фактор себестоимости продукции, если переносить производство из Китая в Индию еще туду сюда, а в Америку будет жопец.
  • +0.70 / 10
  • АУ
 
  Feral ArtRaz ( Практикант )
21 июл 2023 14:15:31


Dear Sir,
Категорически с Вами соглашусь.

Лично наблюдал там уже начиная с 2008-2010. "дефицит" реально-толковых инженеров "без болтовни сделал - и эта железяка заработала" .
Но ! многие из таких уже годами сидят / работают по миру задолжав $$$ налоговой США (IRS)  и подальше от сварливой жены в Тексас / Иллиной   " she smells like a herring ... " (она пахнет селёдкой) без намерений вернуться в байденовские США..

Вернёмся от селёдок к Аризоне и заводам там TSMC.
Помимо "дефицита мозгов", есть, как минимум, ещё один немаловажный фактор - электроснабжение будущего проекта.

Мне неоднократно приходилось портить  настроение "адвокатам по гей-разводам и MBA манагеры всего ", наивно ткнувшим в карту "мы взяли кредит на $500 млн ! и вот здесь нам нужна шахта-завод итд в 300 МВт с кольцевым питанием для непрерывности тех.процессов ! " .

К сожалению херваманепроцесс - местная энергосистема уже сидит на 90-110% номинала, для усиления на ваши 300 МВт надо менять трансы размером с дом в 100кв.м и половину автоматики на 2-3 подстанциях разных компаний в округе, менять провод на 50-100км ЛЭП,  а это 2-3 года и ещё пол-цены проекта итд ...."

Это слева карта "лоскутного одеяла" взаимно-ненавидящих конкурирующих Power Utilities (энергокомпаний) Аризоны (AZ) , крупнейшие из них фиолетовая SRP=Salt River Project в центре и вокруг столицы штата Финикс и голубая Public Services .
справа среднее потребление / стоимость на 1-го потребителя в 1161 кВтч/месяц (?!) и счёт на $2172 /год:
При моих 110-140 кВтч/месяц без газа- всё на электро в 92кв.м,  показал эти цифры жене, коту и собаке.
Кто-то из них фыркнул, покрутил пальцем у виска и заскулил. Кто точно из 3-х не помню ...Веселый






Да, там есть в 75км к западу от столицы Финикс и одна из когда-то крупнейших в США АЭС Palo Verde с 3 х 1400 МВт блоками 1986-1988 выпуска и 7-ю владельцами-акционерами, но блокам почти 40 лет и их производитель С-Е  давно перекуплен банкротным Westinghouse и GE Power ....
Уникальная в своём роде АЭС вдали от рек / озёр / моря в жаркой до +53С (128F)  пустыне, которая для охлаждения реакторов использует ... очищенное говно городскую канализацию ...

Ну и в свете "зелёного перехода" , падение генерации АЭС от рекордных в 2015 32,5 ГВтч  в 2022 составило всего 26,5 с перспективой снижения вдвое ...
Более этого, обратите внимание на "зелёные" планы Аризоны на 2035 (справа-внизу) - вы много видели производств кристаллов микрочипов от переменчивых солнца-ветра ?

P.S. На Совете Директоров корпораций есть заседание по решению GO - NO GO ? проекта (решаем - мы тратим на это $миллард или нет ?).
Этот маленький и НЕ подробный (там ещё сотня нюансов) пример по Аризоне может показать крах многих мечтаний по переносу производства из Азии в США с их "странной энергосистемой 3-х изолированных островов" ......
  • +5.21 / 102
  • АУ
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 июл 2023 15:08:14

Ага. В Техасе уже проходили такое. Как только потребление з/э вышло  за пределы допустимого (из-за холодов) ценник на э/э улетел в космос. Правда все остальное время он весьма и весьма гуманен. Но может ли существовать промышленность в подобных условиях непонятно абсолютно.
  • +0.47 / 18
  • АУ
 
 
 
  Feral ArtRaz ( Практикант )
21 июл 2023 15:25:22

Наоборот - вполне понятно и до боли знакомо.
В своё время на проектах золото-медных шахт в джунглях на Филиппинах, я утром просыпался и читал СМС - "с сегодня все работы прекращены на неделю, т.к цена меди на LME (лондонская биржа металлов) упала ниже расчётной себестоимости проекта ..."
С ценником э/э ещё гораздо хуже по потерям и дольше ...
  • +2.67 / 57
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 июл 2023 15:34:44

Я не понимаю этой логики. Что мешает шахте работать на склад и отгружать продукцию при достижении на LME нужной цены?
  • +0.29 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Feral ArtRaz ( Практикант )
21 июл 2023 16:09:50


Нет, нет - Вы не поняли этапы проекта.

Там у нас речь шла о только ещё строительстве нового объекта, как TSMC  в Аризоне и никакой продукции ещё не было.
Но ! был утвержденный Банком кредит (с условиями их страховки кредита) и недельный спред-шит в Эксселе с графиком расходов проекта.

Там тупо, согласно учебнику "Fundamentals of Corporate Finance" для баланса 4-8-12 недель отчёта мне, как ГИПу, нельзя было выходить за пределы себестоимости, основанной на ценах LME, т.к. в Эксселе появлялись красные цифры итога !! и это "конец света" амеро-канадских бухгалтеров, которые живут в мире "не более чем год вперёд, а там хоть потоп после нас " !!. Целующий
  • +3.17 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 июл 2023 17:41:24

Вообще ничего не понял. Есть смета проекта. Есть календарный план-график (КПГ) проекта. Соответственно исполняем проект и пинаем РП/ГИП за срыв сроков исполнения этапов. Потому как деньги стоят денег и срыв сроков - это прямые убытки заказчика. А тут планово тормозим исполнение проекта и получаем планов дополнительные убытки от задержек с началом работы предприятия.
Какая-то альтернативная экономика. Для альтернативно одаренных.
  • +0.39 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
21 июл 2023 18:50:32

и у нас в строительной отрасли имеется нечто подобное.
особенно на стройках, где менеджеры "руководят" инженерамиПодмигивающий
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
21 июл 2023 16:25:05

так они и складируют - прямо в шахте, и никаких дополнительных логистических затрат
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Дилетант )
21 июл 2023 18:24:49

При тренде на снижение наличие и увеличение количества нераспроданного товара на складах изготовителя давит на биржевые цены в сторону снижения.
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
22 июл 2023 09:33:49

При капитализъме на склад не работают... даже снарядов и тех всего на пару месяцев войны.
Например стратегический запас нефти у Германии на 3 месяца.
"Дерепаски" не учились в советских академиях они учились в западных  бизнес школах.
  • +0.27 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
22 июл 2023 09:39:09
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:29:24
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:29:24

  • +0.15
 
 
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
22 июл 2023 09:56:35

... да и склада у него нет
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
22 июл 2023 11:25:45

Як це немае складу?! А гроши ж де?
  • +0.23 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
22 июл 2023 10:11:37

Тут не про склады предприятия с запасами запчастей или готовой продукции идет речь,
а про стратегические запасы государств.
А при капитализме работают на то, на что выгодно.
Примет государство программу работы на склады (свои) с выкупом у производителя продукта и
будет капитал наполнять склады.
Пример, растрачиваемые ныне Бидоном миллионные запасы баррелей нефти, госрезервы и т.п.
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
22 июл 2023 11:43:07

Улыбнуло. Вот сейчас Вы прямо заявили, что при капитализме все предприятия безубыточные....
  • +0.21 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
22 июл 2023 11:54:54

Не путайте , "при форде такой фигни не было", тк "условный он" был именно тем "дядей" Хозяином которому бухгалтера отчитывались ВМЕСТЕ с начальниками "на земле"  а не начальники - бухгалтерам а уже те - "акцЫонерам"-рантье. Тут же отрыжка победившего банкстерского финкапа, с сильным "к пуговицам претензии есть?".
  • +0.00 / 0
  • АУ