Большой передел мира
246,401,848
499,852
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 июл 2023 01:12:08 |
Семь условий
новая дискуссия Дискуссия 1.140Миссия России в ООН назвала семь условий возвращения в "зерновую сделку".
• Вывод из-под санкций поставок российского зерна и удобрений на мировые рынки;
• снятие всех препятствий для российских банков, финансовых институтов, которые обслуживают поставки продовольствия и удобрений;
• возобновление поставок в Россию запчастей, комплектующих для сельхозтехники и отрасли производства удобрений;
• решение всех вопросов с фрахтом судов и страхованием российского экспорта продовольствия, а также обеспечение всей логистики этих поставок;
• восстановление работы аммиакопровода "Тольятти-Одесса";
• разблокировка российских активов, связанных с сельхозотраслью;
• восстановление изначальной гуманитарной сути "зерновой сделки".
ОТВЕТЫ (44)
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 04:18:47 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
24 июл 2023 13:20:43
Andrew Carlssin
24 июл 2023 13:20:43
Отредактировано: Andrew Carlssin - 24 июл 2023 13:20:43
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 23 июл 2023 09:52:08 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:30:25
bb1788
13 сен 2023 13:30:25
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:30:25
|
BUR ( Специалист ) |
| 23 июл 2023 10:40:20 |
Сообщение удалено
BUR
24 июл 2023 15:39:26
BUR
24 июл 2023 15:39:26
Отредактировано: BUR - 24 июл 2023 15:39:26
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 23 июл 2023 10:12:35 |
Цитата: DeC от 23.07.2023 01:12:08
Имею возражение по 4-му пункту:
Мы все эти вопросы сами решим, главное чтобы они препятствий нам не чинили.
Предлагаю сформулировать аналогично п. №2.
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 12:33:33 |
Цитата: DeC от 23.07.2023 01:12:08
То есть все условия невыполнимые. Значит зерновую сделку окончательно похоронили. И подтверждением того, что наши это понимают, является то, как начали ровнять портовую инфраструктуру Одессы.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 25 июл 2023 14:19:57 |
Цитата: amv3d от 23.07.2023 12:33:33
Невыполнимые - это если бы требовали поделить на нуль или нарушить пару законов термодинамики. А так, кроме спеси некоторых политиков, ничто не мешает эти требования выполнить. Там, если разобраться, сложный только один пункт: про гуманитарные поставки. Ну типа надо найти лоха, за чей счёт будет этот гуманитарный банкет. А остальное решается буквально парой росчерков пера.
И, что важно, все страны, так или иначе связанные со сделкой (а цены на зерно волнуют абсолютно все страны), внимательно наблюдают. Русский ультиматум все прочитали и также поняли, что ничего невыполнимого он не содержит. Там нет требований линчевать Хантера Байдена или арестовать весь Пентагон. Просто перестать препятствовать нормальной работе зернового рынка.
Повторяю ещё раз: кроме требования про гуманитарные поставки всё остальное - не более, чем возобновление НОРМАЛЬНОЙ работы.
И это видят ВСЕ. Оттого Борреля и Ко так вштырило. Русские очень наглядно продемонстрировали кто тут главзлодей. С максимальной оглаской. В форме, не позволяющей какое-то иное толкование.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 25 июл 2023 14:36:39 |
Нет так просто. Одичалые на своей территории аммиакопровод Тольятти-Одесса взорвали. По-видимому закрыть кран показалось недостаточно. Теперь его придётся восстанавливать!
Так что росчерка пера и обещанок не получится: "пошла погрузка аммиака на экспорт"? – Нет? Значит и продолжения нет.
|
Свой ( Практикант ) |
| 25 июл 2023 15:23:17 |
Цитата: BUR от 25.07.2023 14:36:39
Не нужно их отмазывать.
При наличии желания они вполне могут выполнить 6 позиций, а по аммиакопроводу официально сообщить, что хотели бы – но не могут.
Договориться можно всегда.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 июл 2023 08:26:28 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:31:29
bb1788
13 сен 2023 13:31:29
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:31:29
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 18:23:10 |
Цитата: BUR от 25.07.2023 14:36:39
Ага. Хотя по сообщениям СМИ к концу этого года отгрузка аммиака начнется из Тамани. Должны построить первую очередь Тольятти-Тамань.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 26 июл 2023 13:22:21 |
Цитата: BUR от 25.07.2023 14:36:39
Привезти и вварить пару труб - это вообще карманные расходы в сравнении с требованием о том, что поставки зерна с Украины должны стать преимущественно гуманитарными.
Понимаете сравнение стоимости пары труб, пусть и большого диаметра, и миллиона тонн зерна?
Это я уж не говорю на какие мульёны аммиака по РАБОТАЮЩЕМУ трубопроводу ежесуточно прокачивалось.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 26 июл 2023 13:56:25 |
И кто это будет исправлять? Гордые укры никогда, бо насампэрэд не даст.
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 18:04:57 |
"возобновление НОРМАЛЬНОЙ работы." с кем? с ненормальными?
Прощать год соплежевания нельзя!
"Мы тоже можем ночь не досыпать! (С) ВСВ
Россия - не собачка! Ага, сказали "Можно!" и мы побежали продлевать "зерновую сделку"
Умерла, значит умерла....
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 26 июл 2023 17:02:22 |
Вы не поняли! Тут спич начался с того, что камрад утверждал: условия, озвученные Россией в ООН, в принципе невыполнимы.
А они выглядят невыполнимыми именно по политической своей значимости. Наши потребовали, для продолжения отгрузок зерна, для начала отменить почти все санкции. Т.е. практически требуем от Запада подписать акт о безоговорочной капитуляции. Ведь санкции и есть их главное оружие и единственный козырь в этой экономической войне.
И на фоне полной перестройки мировой логистики, системы страхования, и международного права год - это очень быстро. Почти мгновенно.
|
|
Тарх ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 14:41:30 |
Всем камрадам и камрадэсам доброго времени суток! Г. А. Читаю очень давно, принял решение зарегистрироваться, может буду полезен. Прошу сразу не бить тапками, надо привыкнуть... Если что не так, огромная просьба подсказать как правильно сделать, буду писать с андроида, времени не очень много, заранее благодарю!Цитата: DeC от 23.07.2023 01:12:08
По новости- если Запад на это пойдет, по факту это будет его капитуляция-затрагиваются все схемы:финансовые, экономические, логистика и т.д. Так что да, сделка похоронена! Удаление на усмотрение модераторов.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 17:42:57 |
Цитата: Тарх от 23.07.2023 14:41:30
Ну, по мне так знание русского языка - уже отличное качество.
Добро пожаловать)))))))
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 25 июл 2023 21:42:58 |
Цитата: Тарх от 23.07.2023 14:41:30
Тут ведь как получается: рано или поздно на это пойти придётся. Никто не будет мириться с "лоскутной" логистикой и торговлей, дополнительными издержками на перепродавцов, дополнительные логистические плечи и более дорогие страховки. Т.е. даже если Запад продолжит упорствовать - сами же западные корпорации начнут "открывать филиалы" в удобных странах и искать другие пути для обхода запретов. Никакой капиталист долго мириться с потерей существенной доли прибыли не будет. А кто будет - тех сожрут. Это ж капитализОм!
Так что мытьём или катаньем - но вопрос капитуляции Запада в вопросах санкций другого решения не имеет. Санкции либо будут отменены либо все научатся работать в обход западных институций. И ещё неизвестно какой исход для Запада хуже.
Это изначально было блефом т.к. Россия это не Куба и даже не Иран. И крохотную Кубу санкциями ничего делать не заставили. Но там хоть свои, родные, западные капиталисты потеряли сущие копейки на бизнесе с Кубой. Никто и не заметил. А тут крупнейший поставщик по целому ряду позиций и покупатель немаленький...
Экономический блицкриг: быстренько обрушаем русскую экономику, голодные русские выходят на улицы и сносят собственную власть на потеху западным политиканам и корпорациям. И сразу же начинаем грабить поверженную Россию, раздираемую политическим и экономическим кризисом. А то и гражданской войной.
Судя по тому, что я вижу в окно - ничего не вышло. И теперь, чем раньше западные политики выключат свою спесь и пойдут на реальные переговоры с Кремлём - тем больше у них шансов замедлить собственное сползание в катастрофический экономический кризис с гражданской войной в финале. Только уже не в Подмосковье и на Кавказе, а в Техасе, Калифорнии и Нью Йорке.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 21:48:23 |
Нет. В том то и дело что будут. Байден не зря объявил в самом начале своего срока, что мир разделился на "демократии" и "автократии". Видение будущего на западе - заставить страны 3-го мира сделать окончательный выбор между демократиями и автократиями, и после этого обнести "автократии" забором. И после этого начинать уже серьезную экономическую войну, блокаду и не допущение утечки технологий из "демократий" в "автократии". Они хотят повторить историю успеха победы над советским блоком в 20-м веке.
А рецепт победы будет прост - после окончательного размежевания, с помощью цветных революций, прямой интервенции или других методов начать одну за одной выдергивать страны из "авторитаризма" в "демократию". Если в итоге в лагере "автократов" останутся только Россия и Китая, как долго они смогут просущестовать без возможности торговли с остальным миром?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 июл 2023 23:20:35 |
Мрии это настойчивые. Переможные. И наивлажнейшие. Ибо этим самым "заставить страны 3-го мира". Вашингтон активнейшим образом занимается уже более десяти лет. А результата не просто нет. Он буквально отрицательный. Отрицательный. И это всё очевидно. Со всеми вытекающими на откровенную пирдуху про размежевание. Которое в реальности если и будет. То в виде изоляции даже не всего Запада целиком. А лишь его части. От остального мира.
А так, да, кто-то с мриями и ложится, и встаёт.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 25 июл 2023 23:27:52 |
Я ж не говорю что это сработает. Я говорю какой у демократической партии США план. Они верят что сработает, вы верите что не сработает. А я думаю что всё зависит от того как игроки будут двигать фигуры по доске. У обоих сторон есть шанс выйграть, и есть шанс проиграть. Например кто в начале 50-х верил что к 91-му году СССР не станет, причем руководство СССР само разрушит свою страну?
Кстати самое слабое звено по моему мнению это ... Китай! Вот от того какие решения будет принимать китайское руководство будет очень много чего зависеть.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 июл 2023 23:58:16 |
То что очевидно не просто не работает долгими годами. А приводит буквально к ухудшению положения исполняющего. Оч сложно назвать планом. Это именно что беготня курицы с отрубленной башкой. И это в лучшем случае.
И да. У Запада нет даже призрачного шанса выиграть. И если предельно примитвно говорить. Потому что "лето красное пропела"(с). Что же касатся решения Китая. То штука в том, что всё заранее учтено самой сутью многополярной модели. И какое бы решение не принял Китай. Оно будет не в пользу Запада. Такшта. И в ентом вопросе амерофилы могут разве что покосплеить ожидающих венка...
Ну а попытки обращения к аналогиям - разве что потешная забава с наглядным пособием по географии. Ибо распад Союза не привел к схождению со сцены России. Со всеми из этого вытекающими. Такшта.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 26 июл 2023 08:06:14 |
Чтобы назначить правильное лечение, психиатр должен понимать мрии пациента.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 26 июл 2023 04:23:58 |
Это не возможно сделать экономическими методами бо технологии сегодня вполне себе существуют за пределами Запада, достаточно вспомнить COVID, да и не хочет этого никто в мире, все понимают что если уж Китай нагнут то остальным просто кислород перекроют, поэтому есть только военный способ осуществить эти планы, что страны Запада под руководством США и начнут делать, выбора просто нет, вариант первый Китай всё таки нагнут и будет типа Ост-Индской компании монополизирующей торговлю мира с Китаем, назначающей цены на китайские товары т.е. Китай просто будет работать на запад, понятно что в этом слуае у других стран просто и нет выбора как следовать указаниям Запада, вариант второй Китай не сдаётся тогда его просто полность блокируют, а остальные страны просто уведомляют что все ресурсы мира переходят под контроль Запада, кто не согласет будут просто бомбить, поскольку окно времени когд такое возможно не велико то это всё начнётся в ближайше время, в мире назревают большие перемены и с учётом этого особенно ярко становится видно ошибольность решения о начале военной операции на Украине, зачем в переди паровоза то бежать
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 26 июл 2023 04:35:18 |
Вот по Китаю у меня большие сомнения. История Китая - это история постоянных гражданских войн между севером и югом. Раньше там сохранялся баланс, а теперь северяне взяли всю власть себе. Если США будут продолжать перекрывать кислород торговле Китая на внешних рынках, конфликт между севером и югом Китая имеет все шансы стать очень явным. Главный вопрос 21-го века - сохранится ли Китай в современном виде до конца века?
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 26 июл 2023 05:27:44 |
А куда может деться цивилизация с 4000-летней историей?! Это ж не т.н. "соединенные государства Америки", история которых насчитывает ~250 лет и не придаток (аппендицит) бывшей Британской империи?!
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 26 июл 2023 08:06:51 |
Цитата: rigel1986 от 26.07.2023 05:27:44
Цивилизация и государство - не одно и то же. Границы также могут изменяться.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 26 июл 2023 11:26:32 |
Цитата: rigel1986 от 26.07.2023 05:27:44
Ну тут Вы несколько передёргиваетет. САСШ является частью европейской цивилизации, которая берёт своё начала с Микен. Тоже, знаете 4мя тыс лет пахнет
Пишется про Китай в нынешнем виде, а не Китай, как продолжение трёх последовательных цивилизаций.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 июл 2023 11:13:17 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:32:54
bb1788
13 сен 2023 13:32:54
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:32:54
|
KZR ( Слушатель ) |
| 26 июл 2023 08:01:27 |
А пистолетик то есть?© Кишка тонка у гегемона, пол мира бомбить, тут Украину толком поддержать не могут, с Афганистана позорно сдристнули, и вдруг "блокировать и бомбить". Ну чисто хохлятские мрии о величии гегемона, хоть и транслируемые с канадчины.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 26 июл 2023 08:15:46 |
Настолько невероятно бредовый пост, что долго смеялся и даже поставил "плюс" за яркую демонстрацию бредовых хохломрий...
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 26 июл 2023 14:19:29 |
Стайка недоразвитых бабуинов нагнет крупнейшую экономику мира и заставит работать на себя?
Вы это говорите серьезно?
То, что когда-то сто лет назад бабуины были круты и нагибали всех зверей в джунглях ни разу не аргумент.
В джунглях выросли тигры и медведи, для которых бабуины – это просто еда.
В военной сфере Россия поставила раком весь Запад и дрючит в хвост и гриву, в экономике один только Китай кроет весь Запад вместе взятый как бык овцу. Единственное на что сейчас способны бабуины – это визжать в кронах и кидаться какашками.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 26 июл 2023 08:32:20 |
Это проблема остального мира. А РФ и КНР саами решат кому хлебца продать.
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 16:50:24 |
Цитата: DeC от 23.07.2023 01:12:08
Мне кажется, что утерян последний пункт "условий". Он видимо должен звучать так: "Россия согласна обсудить процесс возобновление "зерновой сделки" не позже 12 месяцев после выполнения всех вышеперечисленных условий"
|
|
puzzle ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 21:03:37 |
Цитата: DeC от 23.07.2023 01:12:08
Я не понимаю, а почему наши условия касаются только сельскохозяйственной части санкций?
Почему мы не требуем безоговорочного снятия всех санкций.
Чего нам стесняться то?
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 23 июл 2023 21:48:01 |
Цитата: puzzle от 23.07.2023 21:03:37
Аполитично рассуждаете!Что требуем, то и требуем.
Всё сразу НЕЛЬЗЯ требовать.
Почему?
А вдруг, придут и согласятся со всеми нашими этими требованиями?
И что тогда?
Мда.
А так они согласятся и даже все наши требования и выполнят, а мы просто скажем, что это были наши ПРЕЖНИЕ, СТАРЫЕ требования, а ныне у нас требования уже совсем совсем иные ДОБАВЛЯЮТСЯ ...
Мда.
И так теперь будет во всём и всегда.
Точно так теперь и будет.
Все признаки этого вижу отчётливо.
Признаков всяческих вещей противоположного типа не вижу от слова совсем ...
Я просто жду и внимательно отслеживаю всяческие мельчайшие моменты, подтверждающее этот алгоритм.
Например, по моим наблюдениям тренды риторики нашего МИД и тренды его требований полностью подтверждают мною сказанное.