Большой передел мира
252,689,314
506,819
|
GEOFOR ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 10:07:13 |
Немецкий автостоп
новая дискуссия Статья 591
В припадке русофобии таможенники Германии начали изымать личные авто с российскими номерами.
Хотелось бы в это поверить. Но гложет сомнение, что немецкий автостоп и Ordnung удастся так просто победить.
В последнее время в немецких СМИ регулярно появляются сообщения о случаях конфискации у российских граждан, оказавшихся в Германии, их личного автотранспорта. Российское посольство было вынуждено разместить на сайте сообщение, в котором убедительно рекомендовало «воздержаться от ввоза на территорию ФРГ транспортных средств с российскими регистрационными номерами».
Диппредставительство подтвердило: ему «стало известно о случаях изъятия сотрудниками германских таможенных органов у российских граждан автотранспортных средств, зарегистрированных в Российской Федерации, временно ввезенных в ФРГ для использования в личных целях или транзита».
Подобные факты были зафиксированы в Гамбурге, Киле и Любеке. На самом же деле эта очередная антироссийская дурь немецких законников достойна подробного разбирательства.
Государственные органы ФРГ тупо ссылаются на санкционный режим ЕС, введенный против России в 2014 году. Речь идет о постановлении 833/2014, запрещающем импорт некоторых российских товаров на таможенную территорию ЕС. В немецкой версии регламента говорится о запрете импорта и используется термин «Einfuhr». Дословный перевод — «поставка», «доставка» или «перемещение». Однако в других языковых версиях (например, в английской) используется термин «import». Это изначально и привело к некоторой путанице.
В редакции октября 2022 года к регламенту была добавлена статья 3i. Она гласит, что запрещаются «приобретение, импорт или передача, прямо или косвенно, товаров, которые производят существенные доходы для России» (по перечню в приложении XXI) — если они российского происхождения или экспортированы из РФ.
Перечень XXI включает в себя не только автомобили, но и, к примеру, обувь, ноутбуки, мобильные телефоны. Германская таможня обнародовала свою версию:
«Ввоз пассажирских автомобилей из России в ЕС запрещен в соответствии со статьей 3i Регламента 833/2014, определяющего эмбарго в отношении России. В данном контексте выражение „ввоз“ фактически охватывает любое перемещение товаров или груза. Эмбарго не предусматривает исключений из запрета. Согласно текущей юридической ситуации, импорт автомобиля запрещен».
Представители таможни дали понять, что трудностей с переводом нет: термин «ввоз», дескать, широк: он «охватывает любое перемещение товаров и груза». Вообще-то, согласно правилам ЕС, каждая страна этого объединения вправе самостоятельно интерпретировать общеевропейские санкции.
Традиционно считается, что самые антироссийские государства — Эстония, Литва, Латвия и Польша. Но и там, в отличие от Германии, до отъема личного автотранспорта у российских граждан пока не додумались.
Вот такая чисто немецкая казуистика.
«Изъятие в Германии автомобилей с российскими номерами является несанкционированным. Согласно законодательству ЕС, когда автомобили въезжают на его территорию, они не подлежат таможенному декларированию, поскольку применяется режим временного пользования. Немецкая таможня может изымать только импортируемые с территории России машины, которые проходят растаможку. Поэтому, с моей точки зрения, европейское законодательство предусматривает запрет на импорт в ЕС автомобилей либо произведенных в России, либо вывезенных оттуда, но не запрет на пересечение границы ЕС на таких машинах», — считает российско-немецкий юрист и адвокат Ойген Хайнрих из адвокатского бюро Lidings.
Он рекомендует россиянам, пока произвол не прекратится, во время задержания устно опротестовывать арест автомобиля и настаивать на включении этого факта в протокол. В этом случае сотрудники обязаны незамедлительно передать дело в суд для вынесения решения о его правомерности.
Недавно к делу подключился Евгений Шмидт, депутат бундестага от партии «Альтернатива для Германии» и соучредитель общественной организации VADAR (Ассоциация по предотвращению дискриминации и изоляции российских немцев и русскоязычных сограждан в Германии).
«По последним данным, чиновники начали изымать транспортные средства с российскими номерными знаками у граждан РФ, проживающих на ПМЖ в Германии. Мы еще должны выяснить причину этого всплеска служебного рвения таможенников и их альтернативное толкование европейских санкций», — заявил парламентарий.
В VADAR сообщили, что берут расследование этих случаев под особый контроль. Шмидт отправил депутатский запрос. Цель — установить законность действий со стороны таможни. При этом он призвал российских граждан, следующих на личном транспорте, в ближайшее время воздержаться от использования территории ФРГ в качестве транзитного государства.
«К сожалению, очередной всплеск русофобии, исходящий из высоких кабинетов правительства Германии, снова бьет по невинным людям», — констатировал Шмидт.
В середине июля наметились некоторые подвижки. Адвокаты VADAR организовали пострадавшим юридическую поддержку. Уже отмечены несколько случаев возврата конфискованных автомашин. Но говорить о позитивном тренде пока не приходится, речь всего лишь о единичных случаях.
И все же в VADAR заявили: «Перегибы и перекосы со стороны чиновников, трактовка законов исключительно против русских больше не работают. Мы создали прецедент и показали, что чиновничий беспредел может и должен быть остановлен».
Хотелось бы в это поверить. Но гложет сомнение, что немецкий автостоп и Ordnung удастся так просто победить.
Отредактировано: GEOFOR - 28 июл 2023 10:07:25
ОТВЕТЫ (27)
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 11:09:39 |
Цитата: GEOFOR от 28.07.2023 10:07:13
«По последним данным, чиновники начали изымать транспортные средства с российскими номерными знаками у граждан РФ, проживающих на ПМЖ в Германии. "
Для граждан с ПМЖ!
Гражданин с ПМЖ - налоговый резидент, нет ничего странного что докапываются.
Если изымают у туристов, то беспредел
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 28 июл 2023 13:16:29 |
Цитата: Resident1 от 28.07.2023 11:09:39
по закону Германии проживающий там с ПМЖ обязан поставить свое транспортное средство на учет в течение года,
это правило было давно и никак не связано с СВО на Украине, разве что в этой связи перетряхнули списки и нашли непорядок. Германские банки требуют от российских граждан подтверждения ПМЖ, но получив отстают
|
KZR ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 13:36:02 |
Цитата: Поверонов от 28.07.2023 13:16:29
Т.е. начали ловить хитрозадых, типо как у нас на армянских номерах, как меняется окрас информации при появлении подробностей. Спасибо за разъяснение.
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 14:02:17 |
Цитата: KZR от 28.07.2023 13:36:02
Это предположение, а не разъяснение.
А вот реальная фактура:
Цитата: https://www.dp.ru/a/2023/07/11/im-bezrazlichno-u-peterburzhcaОдним из тех, кто покинул Германию с документами о конфискации личного транспорта, оказался директор по развитию Санкт-Петербургской Школы Мозаики "Сад Гранат" Олег Антонов.
...
Олег Антонов путешествовал по Европе с 20 апреля, въехав в Шенгенскую зону по туристической визе через Хорватию. С 1 июня у него, как и у других россиян, перестала действовать т.н "зелёная карта" (аналог ОСАГО за рубежом), а в начале июля подходил к концу срок визы, поэтому мужчина решил на время вернуться в Петербург.
...
"Увидев мой русский номер, они оживились, попросили паспорт и документы на автомобиль, спросили, откуда и куда еду, что везу. Я честно ответил. Они посовещались, кому-то позвонили и сообщили, что против меня возбуждено уголовное дело. Дали бумажку на русском, где сообщалось, что машина подлежит изъятию из-за нарушения закона, действующего с октября и регулирующего санкции в отношении России. Как мне объяснил таможенник, их бы устроило, если бы у меня был ВНЖ в Германии и какие-то немецкие документы на автомобиль, но т.к я нахожусь в ЕС по туристической визе, машину они конфискуют, а подпишу я документы или нет, им безразлично — рассказывает Олег Антонов. — На уточняющий вопрос о том, когда я смогу получить машину обратно, офицер ответил, что никогда".
===
Аналогичные доводы услышали и другие россияне, оказавшиеся в подобной ситуации. В конце июня немецкие таможенники прямо на автобане изъяли машину у супругов из Петербурга, которые путешествовали с двумя детьми. Стоя на проезжей части в окружении личных вещей, они наблюдали, как эвакуатор увозит их автомобиль, а после четырёх часов бюрократической волокиты ещё два часа ждали такси, рассказывал Рен-ТВ глава семьи Сергей Подольский.
То есть ловят туристов, которые поехали в турпоездку на своих автомобилях.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 14:12:01 |
Цитата: aeroplane от 28.07.2023 14:02:17
Немцы конечно скоты, но почему то туристы поехавшие в такое время в Германию, да и вообще в "недружественные страны" не вызывают сочувствия вообще, совсем, абсолютно. Скорее даже наоборот. Тут что то связанное с трудами Ч.Дарвина.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 июл 2023 14:14:03 |
Цитата: KZR от 28.07.2023 14:12:01
Это наверное потому что у каждого свое представление о прекрасном. И оно вовсе не стандартизировано под Ваши взгляды.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 14:19:46 |
Цитата: Советчик от 28.07.2023 14:14:03
Чувство прекрасного и способность просчитать последствия своих действий, абсолютно не пересекаются.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 14:28:21 |
Цитата: Советчик от 28.07.2023 14:25:39
Вероятность 100% что будут какие то гадости. И этого понятно и достаточно.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 15:13:18 |
Цитата: DMAN от 28.07.2023 14:28:21
Не за горами времена, когда транспорт посольств и консульств отбирать будут.
Супостаты пошли на полный разрыв связей и не остановятся на достигнутом.
Можно и нужно упредить.
|
|
Meusam. ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 15:19:43 |
Сообщение удалено
Meusam.
28 июл 2023 18:33:44
Meusam.
28 июл 2023 18:33:44
Отредактировано: Meusam. - 28 июл 2023 18:33:44
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 15:23:18 |
Цитата: Meusam. от 28.07.2023 15:19:43
Почти.
Ну как бы танк тоже транспорт. Только его гораздо сложнее конфисковать.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 15:25:03 |
Цитата: Meusam. от 28.07.2023 15:19:43
Вытряхнуть послов и послиц из персонального транспорта.
И установить тарифы на общественный по курсу ММВБ.
Да мало ли можно придумать...
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 14:32:33 |
Цитата: Советчик от 28.07.2023 14:25:39
такое конечно сложно просчитать, но предвидеть определенные трудности и проблемы запросто. тем более в детьми. это же ответственность совсем другая, надо 100 раз подумать прежде чем. но некоторые упорно живут в своем мире розовых пони и слепой вере в запад.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 28 июл 2023 15:08:18 |
Цитата: Советчик от 28.07.2023 14:25:39
Высказывание "Замучаетесь пыль глотать бегая по судам..." справедливо для все видов и уровней дураков, уверовавших в светлый Запад.
Были сотни признаков того, что русских Европа и США будут грабить, начнём хотя бы с 2013 года:
"Кипрская десятина: как россияне за один день лишились до €3,5 млрд"
https://www.forbes.r…is-35-mlrd
Аресты и экспроприация частной собственности процветала, причём хвост стали щемить и государству России - отобрав дипломатическую собственность.
Спрашивать нынче "Как можно было просчитать изъятие автомобилей?" - вопрос наивного и недееспособного человека. Снимут всё! Это же европейцы! Они весь мир веками раздевают.
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 14:25:03 |
Цитата: KZR от 28.07.2023 14:12:01
Модельный ряд техники для туризма в Германию - Т-34, Т-80 и другие.
Цитата: KZR от 28.07.2023 14:12:01
Скорее с премией имени Дарвина
|
|
Z.Pravd ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 15:58:58 |
Цитата: KZR от 28.07.2023 14:12:01
Что не отменяет немецкого скотства. Возможно стоит подумать о "окончательном решении германского вопроса". Надоели.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 18:30:04 |
Сообщение удалено
3-я улица Калинина
28 июл 2023 18:31:58
3-я улица Калинина
28 июл 2023 18:31:58
Отредактировано: 3-я улица Калинина - 28 июл 2023 18:31:58
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 19:15:23 |
Цитата: Z.Pravd от 28.07.2023 15:58:58
Хороший ганс - кастрированный ганс. Пиндосы прилагают все усилия для кастрации гансов. А гансы и рады на пидор-парады ходить. Некоторые форумчане считают такое положение вещей прекрасным. Спору нет, но зачем лично туда ехать?
|
|
piligrim33 ( Слушатель ) |
| 29 июл 2023 00:17:41 |
Цитата: Resident1 от 28.07.2023 11:09:39
Как бы это не только в Германии и не только у россиян...
В Ирландии резиденты (ПМЖ и другие кто живет больше 6 месяцев в стране) могут ездить на иностранных номерах в течении 90 дней, затем обязаны расстамаживать и ставить на местный учет.
Кто хитрит, какое то время катается а потом ловят и машину на штрафплощадку. И пока не оплатишь растаможку и нехилый штраф - машину не получишь. Если автт старье, то растаможка со штрафом может выйти больше стоимости самого авто.
Так что иногда народ "вожбуждается" не по теме, не всегда политика замешена... Хотя могу и ошибаться...
|
|
True_Detective ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 15:26:33 |
Цитата: GEOFOR от 28.07.2023 10:07:13
Einfuhr - это и "ввоз", и "импорт".
Einfuhr: das Einführen von Waren in das eigene Land, der Import - https://www.dwds.de/wb/Einfuhr
Grundform einfahren
АУ.
|
|
Д. Петров ( Слушатель ) |
| 28 июл 2023 19:39:36 |
Цитата: GEOFOR от 28.07.2023 10:07:13
В данной ситуации можно писать заявление на неисполнение таможенниками должностных обязанностей - автомобили изымают, а обувь нет. А если пошерстить список внимательнее, то может и одёжку можно подобрать, которую при их трактовке обязаны изъять. А то и на месте требовать изъятия всего этого вместе с автомобилем. Прям любимый на западе перфомэнс получится.