Туман войны.
39,682 159
 

  Старый кэп I ( Профессионал )
  16 авг 2023 18:44:30

По поводу РСЗО HIMARS

новая дискуссия Дискуссия  2.146

Цитата: User78 от 16.08.2023 18:22:24Я думаю дело не только в нехватке боеприпасов (хотя и это тоже, с мая 2023 по середину августа уничтожено более 360 укропских складов с боеприпасами).

ЦитатаПо Химарсам, однозначно очень эффективный боеприпас, но как и все РСЗО эффективен в массированном применение.
10-20% которые преодолевают наше ПВО, это в залпе из 12 ракет, 1-2 попадания.
Одиночные пуски мало эффективны и производят их не ввиду боязни потерять ПУ, а опять же по причине нехватки б/п.
Ни в коей мере не претендую на экспертность мнения, просто это так выглядит из обзора общей информационной картинки.

Пик применения Химарсов пришёлся на сентябрь 2022, тогда за месяц нашими ПВО было перехвачено 304 шт., значит всего хохлы запустили в сентябре порядка 350-360 таких снарядов или по 12 шт. в сутки. Потом количество запусков уменьшилось до 6-8 шт. в сутки. Сейчас за весь день хохлы иногда могут запустить лишь один пакет с одной пусковой Химарса (6 шт.) или даже полпакета. Да и те они используют в основном для террористических ударов по гражданским объектам. Бывают дни вообще без запусков "Химарсов". То есть ни о каком массовом применении РСЗО со стороны хохлов речи уже не идёт. И вряд ли пойдет из-за ограниченного количества у стран Запада как боеприпасов, так и пусковых установок.
...

Попробую с Вами не согласиться, мне кажется более объективной точка зрения камрада Портоса.
Вы считаете те РС "Химарсов", которые в сводках МО РФ указывается как перехваченные. Однако ВС РФ перехватывают - как правило - до 80% ракет из пакета, то есть пуски можно считать не 6-8 в сутки,а порядка 8-10 в сутки. 
Во-вторых, в июле - августе 2023 года, когда стало ясно что наступ ВСУк на Запорожском фронте жестко буксует, укры стали применять "Химеры" для ударов и по позициях бригадной артиллерии, и даже по опорным пунктам на переднем крае. Вот удары именно по этим объектам перехватить средствами ПВО очень нелегко: мало время реакции, а подтянуть средства ближе к переднему краю - угодишь под удары ствольной артиллерии.
Кстати, это одна из причин, благодаря которым укры сумели в свое время продвинуться  южнее Бахмута и на Времевском выступе
Пы.Сы. Сразу предупреждаю, что не считаю РСЗО HIMARS "чудо-оружием", способным изменить ход войны, но это очень эффективный  (хотя и довольно не дешевый) инструмент для нанесения болезненного урона противнику.
  • +1.36 / 49
  • АУ
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  Советчик ( Слушатель )
16 авг 2023 18:50:25

Недешевый - это синоним "очень мало". Т.е. укусить можно, а вот добиться даже оперативных успехов - нет. Что мы собственно говоря и наблюдаем в реальном времени.
  • +0.26 / 14
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
16 авг 2023 18:59:21

Тем не менее, несмогтря на снижения объема поставок, боеприпасы для "Химер" в них присутствуют всегда
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
16 авг 2023 19:28:30

1. Оперативных  успехов единичный образцом вооружения не добиваются.
2.
Может у нас стало лучше в плане маскировки и рассредоточения СиС, как следствие меньше соответствующих для него целей? Непонимающий
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
  xxDemonxx ( Слушатель )
16 авг 2023 19:11:53
Химеры по эффективности сильно проигрывают нашим Торнадо-С.
Эффективность Химер, нулевая, если противодейсвовать им.
  • +0.02 / 6
  • АУ
 
 
  Егор А.Изотов ( Слушатель )
16 авг 2023 19:49:00

Как было сказано выше, противодействие не всегда возможно обеспечить. ПВО тоже уязвимо, весьма, как минимум, по причине работы РЛС. Вот если бы были какие-то средства, позволяющие заменить локальные РЛС  - удаленными за пределы дальности воздействия противника - тогда бы да, было проще.
  • -0.06 / 9
  • АУ
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
16 авг 2023 19:57:42

Естественно.

Не подскажете случаи успешного применения ВВСУ HARMов в текущем 2023 г?
  • +0.23 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Егор А.Изотов ( Слушатель )
16 авг 2023 20:03:16

Без понятия. Однако, то, что мне про это ничего не известно - не говорит о том, что этого не было, это во-первых.
Во-вторых, рассматривая ситуацию применения HIMARS или аналога по опорному пункту, я замечу, что можно обойтись и без него, вполне достаточно будет засечь РЛС ЗРК, который Вы вынуждены будете поставить не далее десятка километров от защищаемой цели (а то как бы и не ближе) - и накрыть его пакетом РСЗО. Или парой залпов 155мм. И вся недолга.
  • -0.32 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
16 авг 2023 20:07:42

Вот-вот.

С чего бы это вдруг?

Нюню.
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Егор А.Изотов ( Слушатель )
16 авг 2023 20:12:32

Физика, баллистика - это научные дисциплины, и ракеты ЗРК не летают со скоростью света, или даже около того. Не стоит считать противника безмозглыми идиотами, вооруженными лишь дубовыми ракетами, не умеющими применять современные средства разведки и целеуказания, как минимум. Для сидящих на диване это вполне безопасно, в поле это заканчивается кишками по кустам.
  • -0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
16 авг 2023 20:23:20

Вот-вот.

А никто тащемта так не считает.

сапог_убитого_товарища.жпг
  • +0.29 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
16 авг 2023 20:07:23

Для ПВО жопа жопная, не ХАРМы, а РСЗО.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
16 авг 2023 20:11:05

По перехвату рокеток-таки да.Впрочем вполне себе перехватывают.По подавлению самой ПВО-таки нет.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
16 авг 2023 20:15:32

Ну расскажыте, как ПВОшная батарея или одиночный ЗРК отобьётся от батареи Градов.
  • +0.14 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
16 авг 2023 20:20:51

Рассказываю-примерно никак.Улыбающийся
Впрочем,Вы сейчас привели ну совсем уж сфероконно-вырожденный случай.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
16 авг 2023 20:25:25

Отнюдь. На участок, где замечена работа ЗРК, вблизи передка, подгоняется батаря или несколько машин, на сколько есть ракет и ждёт. Как только ЗРК включил РЛС(а он обязан включить РЛС) и обнаружил себя, по этому месту даётся полными пакетами. Проще не придумаешь.
  • -0.18 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
  16 авг 2023 20:28:11

  Остался только один вопрос. Попасть этим полным пакетом))))) В теории все просто. На практике очень много нюансов.
  • +0.41 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
16 авг 2023 20:33:06

Время есть. РЛС должна работать в обзорном режиме, иначе как узнать что Химарес летит? Если есть минут 20, то, думаю, попадут, с достаточной долей вероятности. Тем более, что для охоты на ЗРК, выделят не самых каличей.
  • -0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
16 авг 2023 20:30:19

Вот хоть режьте меня,хоть ешьте-но вышеуказанное это таки сфероконина как она есть.
И Вы это знаете.Подмигивающий
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
16 авг 2023 20:34:47

С чего бы? Угандошить вражью ЗРК, думаю, одна из приоритетных задач. В начале СВО на БУК не жалели Искандера.
  • +0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
16 авг 2023 20:42:43

Тому,та тільки тому, що ЗРК один-одинёшенек не ходит.Тем более в "10км от ЛБС".

Естественно.

Было дело.Впрочем,до сих пор точно не известно,был ли это имана Искандер.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tankist_timur ( Слушатель )
16 авг 2023 21:31:02

Искандер на БУК вполне выгодный размен. Не только ПУ, но и экипаж. Ни те, ни другие на деревьях не растут
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
  Yankee....... ( Слушатель )
16 авг 2023 20:26:01
Соединенные Штаты пока не предоставляют Украине кассетные снаряды для РСЗО HIMARS.
Как рассказал бывший офицер армии США, бывший советник главнокомандующего ВСУ Дэн Райс, реактивные снаряды большой дальности, вооруженные кассетными реактивными боеприпасами, являются ключом к преодолению эшелонированной российской обороны.
"У нас есть десятки тысяч этих кассетных реактивных снарядов в Германии, которые лежат и ждут утилизации. Вместо того, чтобы уничтожить их, просто отдайте их украинцам", - сказал Райс.
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
  oleg27 ( Практикант )
  16 авг 2023 20:28:59

Это старые М26. Аналог Урагана.
  • +0.26 / 13
  • АУ
 
 
 
  Yankee....... ( Слушатель )
16 авг 2023 20:35:39

но тем не менееУлыбающийся
Цитата"Если вы получите 2000 кассетных реактивных боеприпасов, я думаю, что война закончится. Это так просто", - сказал Райс
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
16 авг 2023 20:37:53

Ну да, а если получите "и вы"? И не только на Украине? Чота все эти умники забывают, что в такие игры можно играть вдвоём.
  • +0.19 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  North ( Слушатель )
16 авг 2023 20:49:45

И-и-и сколько кассетных ракет к Ураганам было но укре в начале СВО? Это количество им никак не помогло.
И пулять это эффективно можно только со всякого MLRS-образного (марсы и прочая), т.к. HiMARSам отцы-создатели забыли аутриггеры приделать, и неуправляемые ракеты пойдут с них с весьма впечатляющим разбросом.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
  16 авг 2023 20:53:32

  Скорее закончаться Хаймерсы, так как попадут в зону поражения Ланцетов. Дальность стрельбы меньше 40 км.
  • +0.24 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
16 авг 2023 21:14:34

У Украины было не менее 70 шт. "Ураганов" и до 140 шт. "Смерч"/"Ольха".  И явно побольше чем 2000 шт. кассетных боеприпасов для них. Причем гораздо более мощных кассетных боеприпасов чем у "Химарсов". А также были сотни ракет к "Точкам", тоже с кассетными боеприпасами. И всё это не помогло хохлам победить в войне даже в марте или июле прошлого года, когда их армия была гораздо сильнее чем сейчас.Улыбающийся

Так что все эти западные "если вы дадите Украине 2 тыс. кассетных боеприпасов и 10 шт. F-16, то они сразу победят", не более чем навешивание лапши своим недалёким обывателям, ну и попытки саморекламы после всех предыдущих облажавшихся "если" ("если дадите Джавелины", "если дадите Пэтриоты", "если дадите СтормШэдоу", "если дадите Леопарды" и т.п.).
  • +0.41 / 16
  • АУ
 
 
  NetGhost ( Слушатель )
16 авг 2023 20:34:34


Пора Петрову и Боширову отпуск дать, на немецко-фашистские шпили сталбыть посмотреть.
  • +0.18 / 9
  • АУ
 
 
  KOBA ( Слушатель )
16 авг 2023 20:39:31

Интересно эти снаряды были некондицией еще когда этот бывший не был бывши? То что это может взорваться при запуске и уничтожить саму ПУ бывший не задумывался?
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
<< Визир
По ситуации на Купянском направлении >>