Туман войны.
39,686
159
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 27 авг 2023 23:29:24 |
По ситуации в Работино
новая дискуссия Новость 3.477ЦитатаОбстановка в Работино к вечеру 27 августа.
По данным наших подписчиков, село целиком под огневым контролем ВС РФ. Три дня «мясных штурмов» ВСУ ни к чему не привели — передовая зона обеспечения безопасности, подготовленная за несколько месяцев до начала наступления ВСУ, продолжает эффективно работать, наиболее активные бои постепенно утихают.
Двигаться по дороам без потерь украинские войска не могут, количество убитых и раненых на отрезке Работино — Вербовое приближаются к стабильному показателю 300-350 человек в день. Заявления ВСУ о выходе на южные границы Работино не подтверждаются.
Как только украинские войска пытаются прорваться к центру села или начинают перегруппировываться на северных окраинах, начинает работать российская артиллерия и авиация.
На видео — работа САУ 2С7 «Пион» наших подписчиков по подразделениям 82-й ОДШБр ВСУ.
"Военная хроника" 23.05
Прикол в том, что пропригожинские военКУРВЫ - Два гандона, Военный осеменитель, redovka, Рыбари, Сапоньков, Grey Zone и прочая срань, которые пару дней назад "сдали" Работино ВСУкам, начали отрабатывать взад
Причем как так получилось что наши там же, где и были неделю назад - военКУРВы объяснить не заморачиваются...
Пы.Сы. Последним о "сдаче Работино" расчехлился Сладков+
Блин, не зря его запретили в зону СВО пускать. ой, не зря...
ОТВЕТЫ (40)
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 28 авг 2023 00:41:21 |
Насколько я понимаю, сейчас идет имитация временного затишья, но внутри укры должно идти шевеление. Приказ "идти и взять Работино" должен быть выполнен, хотя Сырский сопротивляется и настаивает на усилении группировки на купянском направлении. У кого чуб раньше треснет, пока неясно, но Сырский должен понимать, и понимает, очевидно, что там может "рвануть".
Я уже начинаю привыкать каждый день читать общую сводку по действиям частей ВДВ, она выпускается по данным Управления Командующего ВДВ, поскольку наши "сидят" на всех фронтах, то более-менее можно правдиво оценить даже истерику идиотов - военкурв.
Если все предположения верны, то под Работино потянут резервы, что наскребут людского и технического, произойдет какое то переформирование, а затем начнется "решающий" штурм.
С моей точки зрения, под него готовилась передача Леопардов - 1, которую вроде обломало правительство Швейцарии. Анонсированная передача греками зенитных средств нашего производства, как говорят, весьма и весьма сомнительна по техническим причинам, там сорваны все договоры по обслуге и т.д. и т.п. Т.е. реально техника в аховом состоянии.
Очевидно, с ремонтов из Польши и Чехии, Словении выгонят все, что может двигаться, и вперед, на мины.
На сегодняшний день пленные показывают, что у них крайне плохо с водой, солдаты на передовой питаются, в основном, суточными рационами, они у них обтянуты ярко - зеленой пленкой, и их видно на многих видео. Ну и подножный корм. На ротации они расползаются по хатам, там же устраивают вошебойки, готовят на кострах горячее. Настроения разные, больше упаднические, в успехи никто не верит. Есть данные, что волонтерское снабжение всук значительно ослабло. В первую очередь по харчам и бытовому обеспечению.
Теперь о перспективах. Мелькавшие сообщения об усилении роли британского МО в организации "последнего и решающего" говорят только об одном - никакого изменения в планах не предвидится. Бен Уоллес существо туповатое, с устоявшимися консервативными взглядами, в военно деле почти ничего не понимающий, твердо знающий только, что русские Иваны должны разбегаться от одного вмешательства королевства в эту войну. Следовательно, ничего хорошего украм не светит, продолжится долбежка и лобовые атаки.
Среднестатистические потери укры, по данным нашего МО, составляют примерно 680 душ в день, реально с санитарными около 1000. 600 с чем то было даже без особых нахрюков. Поэтому на перспективу им надо готовить не менее полутора десятков бригад для концентрированного удара, обеспечения и развития гипотетического прорыва. Что у них есть, я уже толком не представляю.
|
|
Егор А.Изотов ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 07:55:56 |
Хорошо, потянули. Это еще нужно дотянуть, заправить, хотя бы по 2-3 дневных б/к отгрузить, заправку обеспечить, свиней, хотя бы по методике "взлет-посадка" - надрючить... это еще недели 2-3-4, минимум, на мой взгляд. Вторая половина сентября, как правило, это у нас начинаются дожди. Т.е. степь раскисает, и на колесниках там не побегаешь, да и на гусеницах тоже не особо...
По моим оценкам, в "обычные" дни, потери свиней колебались возле цифры +-500 в день, сейчас, с началом "кинтрнаступу",если усреднять цифры, то около 1000 безвозврата в день, плюс-минус, таким образом, "на сейчас" - это около 70-75 тысяч рыл или у Бандеры, или в строй уже вряд ли встанут. Т.е. вот эти свои "штурмовые" корпуса. они, вероятно, по большей части (кроме резерва, который даже у свиней быть должен) - по большей части уже сожгли. И тут им или идти ва-банк - или садиться в глухую оборону. Но и с тем, и с другим -все не просто.
|
|
Александр_С ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 09:00:51 |
Ну как бы логику и западных командиров и Сырского (она разная) понять можно.
С одной стороны, перерезать сухопутный коридор в Крым (а у нас сейчас все снабжение идет по нему, грузовики через мост не ездят) с точки зрения военной логики очевидное решение. Поэтому западные кураторы на нем и настаивают.
С другой стороны, сдача Купянска хотя и с военной точки зрения не особенно укров напрягает (мы там были месяцев 7 и что?), но с политической может стоить Сырскому должности, а в украинском обществе - истерики.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 09:06:27 |
Хохлы уже три месяца стучаться лбом в закрытую дверь в направлении Мариуполя и Бердянска. С нулевым результатом. Или скорее резко отрицательным. И продолжать ломится в том же направлении - это надежда, что снаряды у нас закончатся раньше, чем у НАТО хохлы. Крайне странная надежда.
А с Купянском всё очень просто. Если про продвижение наших войск в местных СМИ молчат, то его как бы и нет. Можно не беспокоится.
|
|
Biosbin ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 10:12:12 |
Цитата: Советчик от 28.08.2023 09:06:27
Запад и укра посути стали заложниками своей же пропаганды где ракеты кончатся через 2-3 дня, снарядов осталось на 2 недели, провизии на 3 недели и прочий трэш, только вот это 2-3 дня длится уже почти 2 года, да и русские войска не разбегаются при виде леопардов. Вот и получается что все планы коту под хвост и активный поиск виновного то кусты то укры воевать не умеют... А виноваты, сами придумали свой бред про снаряды и ракеты, сами в него поверили, сами теперь с ним "героически" сражаются.
|
|
North ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 09:52:36 |
Напрягать их должна многопутная ЖД ветка Валуйки - Купянск, по которой очень удобненько снабжаться нашим было (собственно, вдоль неё с севера на Купянск и идём
), Если сдать Купянск с окрестностями - логистика "северных" крепко похорошеет и даст много плюсов ко всем статам.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 09:43:45 |
Судя по привычкам организаторов попытаются в ходе атак на основную линию обороны вскрыть расположение чувствительной тыловой инфраструктуры (типа складов и т.п.) и удачно подгадав момент её разрушить.
PS
У свободных и гордых малоизвестных племен северной Африки просто обязаны появится ПКР (и целеуказание "из открытых интернет источников") дотягивающиеся до британских лоханок в базах. Надо занять джентЕльменов чем то эквивалентным.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 09:50:37 |
Цитата: psv от 28.08.2023 09:43:45
Великолепная идея)))) А еще дать им пару грузовиков с ЗСУ 23\2
)))))))))
|
Custos ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 13:27:15 |
Мне в этом плане не понятно, чем это Работино настолько важно, что укры пытаются его занять, не считаясь ни с чем. Ну возьмут они его допустим полностью и закрепятся, дальше то что?
Кроме того, мне в целом не понятна их тактика на запорожском направлении. Там в основном равнинная местность, каких-то серьёзных географических преград нет. При этом ВСУ по сути дела атакуют (всерьёз) только на трёх узких участках фронта. По идее, если атака на каком-то направлении натолкнулась на серьёзное сопротивление и захлебнулась, то логичным представляется не продолжать её, а искать другую точку приложения усилий. Кроме того, если всё время атаковать в одном и том же месте, то эти действия становится предсказуемыми и противник будет заранее знать куда ему подтягивать собственные резервы.
Тем не менее, ВСУ с упорством молодого дятла продолжают бить в одну и ту же точку.
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 13:39:21 |
Цитата: Custos от 28.08.2023 13:27:15
Работино - это всего лишь НП на дороге "Орехов - Токмак" в 10 км от Орехова.
на карте нагляднее
Украм, в качестве вменяемой промежуточной цели, нужен Токмак. Всё-таки это хоть какой-то узел в дорожной сети, где можно закрепиться, и откуда можно идти дальше хоть на Мелитополь, хоть на Бердянск.
А Работино... ну это уже просто символ того, что у укров вообще ничего не заладилось в весенне-летней компании этого года.
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 13:40:06 |
Цитата: Custos от 28.08.2023 13:27:15
А дальше можно разогнать перемогу. Мы ведём разные войны. Раньше была такая футбольная кричалка: "такое возможно только на поле, вы нас в газете, мы вас на поле". Вот так и воююем.
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 28 авг 2023 14:36:54 |
Цитата: Custos от 28.08.2023 13:27:15
Военная машина всегда инертна, подготовка наступательной операции всегда затратна по средствам и времени, и изменить план на ходу не представляется возможным - время придется потерять неизбежно, а это лишь нематериальная потеря. В ходе подготовки, а натовцы даже проводили компьютерное моделирование наступления, определяются логистические узлы, планы и графики подвозов и т.д. Были определены:
а) направление главного удара, обозначается двумя точками, положим от Работино на Токмак. (первый этап)
б) определены под это исходные районы, где кучкуются войска, куда не достает основная масса ствольной артиллерии
в) там же сосредотачивались огромные материальные запасы - боеприпасы, топливо, продовольствие, полевая медицина, ремонтные части и многое другое
г) пути подвоза и обеспечения, с учетом прогнозируемого продвижения
Продолжать можно до бесконечности. Взять и одним махом перенести все это на другое направление очень и очень сложно. Сейчас особенно сложно - укры понесли очень большие потери, в т.ч. в результате ударов по этим районам сосредоточения, у них есть огромный дефицит армейских грузовиков, а пути перемещения находятся под постоянным прессингом.
Они, или их кураторы, считают, что в раоне Работино ценой понесенных потерь они пробили значительную часть наших инженерных заграждений, и идти куда то разминировать собой все заново, есть неприемлемый вариант. Это может быть и так.
Между тем, довольно мощная оборона нами уже создана на купянском направлении, там войска либо воюют, либо занимаются боевой подготовкой в тылу, либо копают. И далеко не только лопатами, там вовсю работает техника. Кураторы считают, что усилия на северных фронтах не принесет медийного успеха, который нужен, как воздух. Крым, побережье Азовского моря - это громко и для выборов в штатах в 24 году значимо. А кратчайшая дорога туда идет, можно сказать, через Работино
Весьма показательно, но посмотреть можно. Люсенька Арестович фигура весьма мутная, и почему то голву с плеч ему до сих пор не снесли:
Цитата: Телеграм-канал На самом деле в Харькове🤡 Зрада за зрадой
https://t.me/NSDVKharkove/13097
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 14:44:56 |
Сражения выигрывают сталь и пехота, войну выигрывают логистика и лопата.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:08:54 |
А укры, выкопавшие Черное море, действительно не копают?
Или Люся хочет ввести в заблуждение российский Генштаб?
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 15:10:37 |
Цитата: Custos от 28.08.2023 13:27:15
Короткий ответ: потому что так приказали в НАТО
Длинный ответ: Тема Украины всем надоела на западе и они ищут пути как эту тему закрыть.
Вариант 1: провести выборы на Украине, чтобы новое правительство пошло на мирные переговоры. Над этим они работают. И заставляют зеленского провести выборы в марте.
Вариант 2: устроить Илловайск - 2, т.е. массивный котел, куда загнать всю или большую часть ВСУ, чтобы после этого фронт на юге рухнул и, как надеются в НАТО, ВС РФ пойдет вперед и спасет американцев от обязаности содержать украину
Вариент 3: собрать все ВСУ только на юге, оголив Артемовское и Купянское направления, чтобы там ВС РФ пошла в наступление и как надеются в НАТО, быстро окружив ВСУ, опять же избавила НАТО от обязаности содержать Украину.
НАТО активно продвигает все 3 идеи. Они надеются что хоть одна из них сработает и тема Украины исчезнет из повестки дня до выборов в США в ноябре 2024
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 15:13:15 |
Сообщение удалено
Портос
28 авг 2023 15:56:17
Портос
28 авг 2023 15:56:17
Отредактировано: Портос - 28 авг 2023 15:56:17
|
|
Yama ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 15:26:51 |
ЦитатаВы всегда можете рассчитывать, что американцы сделают правильно – после того, как перепробуют все остальные варианты.
А вариант типа: "Перестать снабжать территорию 404 деньгами, вооружением, разведданными и вежливо попросить о том же Еврокагал" - он не рассматривается?
|
KZR ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 15:42:17 |
Цитата: Yama от 28.08.2023 15:26:51
Сами себя загнали в ловушку, чрезмерно раскрутив в медиапространстве. Афган это Афган, он где то там, далеко и там непонятные люди, а это в центре Европы и хохлы раскиданы по всей Европе. Просто несравнимое по масштабам фиаско.
|
|
ecolog oleg ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 15:56:03 |
Цитата: KZR от 28.08.2023 15:42:17
Решение принимать американцам. А им что Афган, что юкрейн - у чёрта на рогах. Но, в Афган они закопали чуть ли не триллион
А Европа только с облегчением выдохнет и пойдет считать убытки. Недовольны зело будут только поленья и балтийские тигры, но кого интересует мнение шестёрок.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:24:17 |
Стоимость войн в Ираке, Афганистане, Пакистане и Сирии составляет около 6,4 триллиона долларов. Сюда не входят будущие процентные расходы по займам на нужды войны, которые, по оценкам, добавят около 8 триллионов долларов в ближайшие 40 лет.
- The cost of the Iraq, Afghanistan, Pakistan, and Syria wars totals about $6.4 trillion. This does not include future interest costs on borrowing for the wars, which will add an estimated $8 trillion in the next 40 years.
Summary of Findings | Costs of War (brown.edu)
P.S. Это не я говорю.
И еще в исследовании WATSON INSTITUTE FOR INTERNATIONAL AND PUBLIC AFFAIRS еще в 2020 г.:
• По меньшей мере 800 000 человек погибли в результате прямого военного насилия, включая вооруженные силы всех сторон конфликтов, подрядчиков, гражданских лиц, журналистов и гуманитарных работников.
• Вполне вероятно, что в этих войнах косвенно погибло во много раз больше людей из-за недоедания, повреждения инфраструктуры и ухудшения состояния окружающей среды.
• Более 335 000 гражданских лиц были убиты в результате прямого насилия со стороны всех сторон этих конфликтов.
• Более 7000 американских солдат погибли в войнах.
• Мы не знаем в полной мере, сколько военнослужащих США, вернувшихся с этих войн, получили ранения или заболевания во время службы.
• О многих смертях и ранениях среди американских подрядчиков не сообщалось, как того требует закон, но вполне вероятно, что погибло около 8000 человек.
• 21 миллион афганцев, иракцев, пакистанцев и сирийцев живут как военные беженцы и вынужденные переселенцы в совершенно неадекватных условиях.
• Правительство США проводит контртеррористическую деятельность в 80 странах, значительно расширяя эту войну по всему миру.
• Войны сопровождались эрозией гражданских свобод и прав человека внутри страны и за рубежом.
• Человеческие и экономические издержки этих войн будут продолжаться десятилетиями, причем некоторые затраты, такие как финансовые затраты на уход за ветеранами США, достигнут пика только к середине века.
• Финансирование правительством США усилий по восстановлению Ирака и Афганистана составило более 199 миллиардов долларов. Большая часть этих средств пошла на вооружение сил безопасности в обеих странах. Большая часть денег, выделенных на гуманитарную помощь и восстановление гражданского общества, была потеряна из-за мошенничества, растраты и злоупотреблений.
• Стоимость войн в Ираке, Афганистане, Пакистане и Сирии составляет около 6,4 триллиона долларов. Сюда не входят будущие процентные расходы по займам на нужды войны, которые, по оценкам, добавят около 8 триллионов долларов в ближайшие 40 лет.
• Волновой эффект на экономику США также был значительным, включая потерю рабочих мест и повышение процентных ставок.
• И Ирак, и Афганистан продолжают занимать крайне низкие места в глобальных исследованиях политической свободы.
|
|
comp ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:44:02 |
Афган всех достал полным отсутствием какой-то положительной медийно значимой динамики - никаких видимых достижений, одни расходы и периодически плохие новости в стиле "опять что-то взорвали", и так долгие годы. В результате общество морально дозрело свалить оттуда на любых условиях.
А с Украиной тема свежая, горячая, надоесть не успела. Плюс медиа-картинка буквально несколько месяцев назад была разительно другой - воины свитла гонят диких русских по всем фронтам, ещё немного поднажать - и Москву возьмут. Да что там, они до сих пор до конца не перестроились. В каждой второй статье - "огромные потери русских", "рушащаяся экономика" и т.п. Ну и то, что дохнут почти (а официально и без почти) исключительно аборигены тоже роль играет.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:55:10 |
Цитата: comp от 28.08.2023 16:44:02
Основные отличия Афгана от Украины:
1) на Украине, по крайней мере официально, не гибнут американцы. По моему до сих пор официально (по американским данным) нет ни одного погибшего американца
2) В конгрессе есть поддержка войны на Украине обеими партиями. То что Трамп и Вивек требуют прекратить финансировать Украину, это еще не все республикацы.
3) Военный сектор экономики очень рад украинской теме не столько тем что идут поставки оружия на Украину, сколько тем что страны ЕС выгребли всё имевшееся у них оружие и готовятся заказывать новое оружие у американских производителей.
4) Война на Украине ослабляет ЕС тем что отрезает его от российского газа пока идет война. А значит европейские производители вынуждены инвестировать в перенос производства в США
Ничего подобного в Афгане не было.
|
Портос ( Специалист ) |
| 28 авг 2023 17:49:03 |
Цитата: comp от 28.08.2023 16:44:02
Афган для США был только предлогом для проникновения в Среднею Азию.
Средняя Азия, это:
- блокирование Ирана;
- выход к протяжённой необорудованной границы России, рядом с крупнейшими промышленными и ресурсными регионами;
- выход к границе с Китаем.
Больших трудов стоило выпнуть их базы из Киргизии и Узбекистана.
Ушли американцы из Афганистана потеряв всякую надежду на реализацию своих планов, с перспективой развязывания полномасштабной войны на Украине.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:46:41 |
Эта тема скорее для БПМ, но надеюсь модеры простят. Афган была чисто прагматичная операция, а с хохлами все вышло на небывалый медиауровень. Не было афганцев по всей Европе в кровавых трусах, афганский танк не таскали от посольства к посольству по всей Европе, к победе над талибами не привязывали само существование демократии со всех экранов и пр. пр. Про войну в Афганистане знали только те кто интересовался, про Украину знают даже те кто и знать не хотел, соответственно и шума от проигрыша будет многократно больше, а в предверии выборов и на фоне скандалов- вообще жуть. Не зря у нас говорят - не хвались идя на рать, а пендосы и иже с ними, распиарили всё и вся.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:16:04 |
Цитата: KZR от 28.08.2023 15:42:17
Данная война для Запада - событие не рядовое, и не случайное. И демонстрируемые Западом признаки усталости - это не предвестники того, что бУ готовятся "сливать". Там идет трудный процесс осмысления недостаточности приложенных усилий для того, чтобы Россия войну проиграла.
А войну они "сольют", только выжав себя и бУ досуха. Себя в плане материального снабжения, а бУ в плане людского резерва.
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:35:43 |
Цитата: r01338 от 28.08.2023 16:16:04
а рискнут ли "выжать досуха" свои военные склады ?
в европейском гадюшничке поляки помнят про немцев, немцы- про французов, греки - про турок, вегры - про румын.
как только бывший гегемон начнет шататься, его шавки перегрызут друг другу горло.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:58:44 |
Цитата: rigel1986 от 28.08.2023 16:35:43
Они там привыкли безопасно жить под зонтиком НАТО, и делать ровно то, что велят США. И хотя "своя рубашка ближе к телу", но бунт против США будет означать конец НАТО и исчезновение "зонтика".
Так что выжимать будут, но и саботаж тоже будет.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:54:15 |
Цитата: r01338 от 28.08.2023 16:16:04
Наши цели были озвучены в конце 21-ого года. Скромные достаточно цели. Да, и зачем сразу выдавать врагу наши козырные предъявы? На деле наши цели, как они ныне уже, хоть и смутно, но видятся, могу быть офигенные от слова совсем офигенные. От этого и танцуем. Для меня уже совсем ничего и не ясно теперь. Будем наступать в 23-м? в 24-м? В 25-м? Когда же? Мне ныне ничего не ясно. Строго по теме мне ныне интересно только одно, где конкретно и как сконфигурировать (зачистив впереди до основания ВСЕ НП) простреливаемую нами полосу, временно занятую врагом перед ЛБС, чтобы можно было максимально эффективно уничтожать врага с минимумом наших потерь? Это вот интересный вопрос для профи. Война, в этой фазе, конечно, ныне совсем иная, чем в ПМВ, ВМВ и в прочих конфликтах. И, что, это теперь только так и будет и никак иначе? Не знаю. Поживём - увидим. Но всё же и тут нетрудно видеть, что при массированном наступлении с темпами продвижения в 50-100 км в сутки, как бы "супер роль" тех же тысяч вражеских БПЛА, собранных на коленке, "неожиданно" может и обнулиться. Так что и тактика, и все оперативные планы ныне тупо определяются НАПРЯМУЮ стратегией и геополитикой, ну, и нашими РЕАЛЬНЫМИ планами на 5-7-10 лет вперёд.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:32:47 |
Цитата: KZR от 28.08.2023 15:42:17
Потеря Афгана - это потеря денег от наркоты. Абыдна, но не более того.
Потеря Украины - это безопасный тыл Китая и надёжная военная "крыша" для него. Считай, проиграв Украину можно сразу сливать борьбу с Китаем и подписывать унизительные договора.
Есть (вернее - был) ещё и вариант "имени Трампа", отдать Украину в обмен на нейтралитет России по Китаю (желательно дружественный к США). Но с каждым днём вероятность такого события всё ниже и ниже. Ибо доверия к США 0.000 - "кинут" всенепременнейше. А возможные плюшки для России от победы на Украине по ходу дела - всё больше и больше.
|
|
shmegelsky ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:44:55 |
Цитата: basilevs от 28.08.2023 16:32:47
Не было варианта с нейтралитетом в обмен на БУ. И тем более нет его сейчас. Вернее для России - не вариант в принципе. Ибо очевидно является лишь отсрочкой с переходом в более худшие условия по итогу. Тем более что недоговороспособность вашингтона проявилась задолго до гастролей рыжего недоумка.
А так, да, потеря Афганистана и БУ несравнима.
|
|
ecolog oleg ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 15:29:55 |
А просто перестать содержать Украину нельзя? Удобоваримую, причину придумать можно всегда, было бы желание. В том же Афгане особо поиском причин не заморачивались. Свалили, имущество и местных кадров бросили и все хорошо прекрасная маркиза .
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 15:52:11 |
гм, какая-то параллельная реальность...
Ни один из этих пунктов даже близко к правде не подошёл.
1. Там вообще ни от кого не зависит ничего, и выборы - бред. Как белый господин скажет, так чубатые и поступят.
2. Карту посмотрите - там столько рек и речушек, что организация котла с десятками переправ потребует ресурсов на порядок больше, чем обычное уничтожение православным чугунием, на это я пойтить не могу! (С)
3. Ага, собирались воевать с Россией десятилетиями на этом ТВД, а слились за 1.5 года - а в итоге что? Какой профит?
У вас флажок омериги на аватарке, а вы до сих пор верите в сказки... тема исчезнет из повестки по мановению палочки! ВСЕ сми продажны и в обойме у власть имущих, рот заткнут, неугодных забанят, и всё. И педофилия сына байдена, и чудовищный скандал с педофилией клинтонов и огромного пласта миллиардеров, посещающих известный частный островок разврата, и сворованные выборы, и правда про Афганистан, и сотни других тем прекрасно придушены цензурой глобальных сми, не смешите нас.
Укрию содержать стоит КОПЕЙКИ для американского бюджета, 98% бабла уходит в попил... При этом Россию сдерживают, удушая её партнёров экономических в том числе. Дайте России 10 лет без войны, и вы не узнаете её! (С). Так и тут - через 10 лет Россия вполне может выйти на 4 место в мире по ВВП/ППС, а это не просто цифры, это крепкая экономика, укомплектованная и вооружённая армия, в общем, если сейчас у них мало что получается, то не втянув Россию в войну, не получилось бы вообще потом ровным счётом "ни№;№4чего"...
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 15:49:32 |
Сообщение удалено
Портос
28 авг 2023 16:41:29
Портос
28 авг 2023 16:41:29
Отредактировано: Портос - 28 авг 2023 16:41:29
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 28 авг 2023 15:56:23 |
Цитата: teslatank от 28.08.2023 15:49:32
а кабы был бы я гетьманом, ел бы сало с салом, спал бы на свежей соломе, а потом украл бы сто гривень и убёг
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 16:12:28 |
Пусть и медленно, но продвижения у них есть, информации чтобы оценить оставшиеся резервы у ВСУ у нас данных недостаточно Но пока перспективы в этом у ВСУ году похоже не радужные. Потери огромны, скорость продвижения говорит что осенью застрянут они где-то между Работино и Токмаком. Ну и явно ВС РФ используют это время готовят силы для своей операции. Но если успешного наступления со стороны ВС РФ в этом году не будет(После мятежа я тут загадывать даже не хочу, так как что угодно может произойти), то ВСУ могут попробовать повторить удар в следующем году с учетом выявленных ошибок, Тарасиков для экипажей Бредли они продолжают отлавливать, видимо в следующем году уже будут экипажи Абрамсов и F-16.
Ну полгода назад такие же хохмачи мне втирали что у ВСУ нет резервов для наступления. И удар на юг невозможен. Несмотря на все приводимые выкладки по поставкам что ударный кулак они формируют. Как оказалось врали и работали в интересах ВСУ усыпляя бдительность и скрывая действия врага.
Не работайте на врага, реально оценивайте силу противника, чтобы его убить.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 28 авг 2023 16:41:47 |
Цитата: teslatank от 28.08.2023 15:49:32
Вы сами то понимаете бредовость написанного?
За время летнего наступа хохлы потеряли более 80 тысяч убитыми и более 8 тысяч единиц военной техники (включая 480 танков, 1,8 тыс. другой бронетехники, 1,2 тыс. артиллерии, 50 литаков).
При этом они не смогли даже полосу обеспечения пройти, то есть не дошли до первой линии обороны.
Продвижения ВСУ вообще микроскопические и намного меньше чем они потеряли на Купянском направлении.Чтобы прорвать хотя бы первую линию обороны им потребовалось бы понести потери примерно в 8-10 раз больше чем сейчас (т.е. 800 тыс. убитых укропов и 80 тыс. техники). Но мало прорваться и воткнуть флаг, нужно еще удержать позиции. А так как они были бы в виде длинной хорошо простреливаемой со всех сторон кишки, то всё это закончилось бы котлом и тотальным разгромом свинопитеков.
Цитата: teslatank от 28.08.2023 15:49:32
Ежемесячные потери укропов сейчас составляют по 600-700 единиц бронетехники, 400 единиц артиллерии, 20 единиц авиации, 25-30 тыс. убитыми.
Просто прикиньте сколько Украина/Запад потеряют техники и живой силы в своих скачках по минным полям под нашими массированными артиллерийскими и авиационными ударами до начала следующего года.
...
К началу лета 2023 украинская армия уже была намного слабее чем осенью 2022, а к началу 2024 будет еще слабее чем была в конце лета 2023.
Из-за тотальной укропорубки хохлам приходится гнать в армию всякий сброд, качество пушечного мяса у них постепенно снижается, да и кол-во тоже будет снижаться. Техники и боеприпасов у Запада становится меньше, транши помощи скудеют. Уже раздаются окрики из-за океана, что дескать хохлам надо бы экономить снаряды, ибо больше нету и не будет.
При этом российская армия постоянно укрепляется, растет количество современной техники и боеприпасов (производство увеличилось в десятки раз), растет число опытных военнослужащих, растет и размер армии - очень много мужчин идут на контракт.
Цитата: teslatank от 28.08.2023 16:12:28
Хохлам и их хозяевам очень бы хотелось, чтобы это ВС РФ наступали на минные поля, пока у укропов ещё есть хоть какие-то остатки артиллерии, а не наоборот. Но маемо шо маемо - свинок гонят на убой в чисто поле, на мины, где у них нет никаких укреплений и укрытий. И их там размалывают в фарш, порция за порцией.
А на Абрамсы и F-16 надежды у ваших тарасиков мало, так как их поставки если и будут, то составят не более 3% от того, что хохлы уже потеряли по танкам и авиации. Впрочем, точно так же хохлы и им сочувствующие фапали на Леопарды с Бредлями. Ну и шо, помогли вам ваши ляхи?
|
|
ecolog oleg ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 14:25:38 |
Бен Уоллес - завхоз, лицо гражданское. Его задача - следить, что бы генералы не проели в бюджете дыру размером с Ламанш. Да, он служил по молодости и был министром какой-то там безопасности, но вряд ли это фигура уровня Черчилля и планирует что-то сам.
|
|
ecolog oleg ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 14:37:29 |
Цитата: mse от 28.08.2023 14:27:17
Я имею ввиду Черчилля в бытность его - Первым лордом Адмиралтейства в ПМВ. Мог влезть куда не просят продавить своё видение, не всегда верное, это да. А Уоллес, по моему у английских политиков осталось только одно качество от старой школы - умение сидеть на стакане.
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 14:56:04 |
Цитата: mse от 28.08.2023 14:27:17
Тем не менее он сформулировал новую идею.
Врите.
Никогда не признавайтесь, что просрали.
Трещите.
Всегда гремите, что побеждаете.
Врите.Никогда не признавайтесь, что просрали.
.
Черчиль был был обычным мелким лгуном. Который загубил миллионы жизней.
Чтобы победить англичан, их в моменте надо убивать столько, чтобы они не успевали.
X
28 авг 2023 15:24Предупреждение от модератора Tihij:
Чат без АУ1.