Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
82,961,337 40,410
Ограниченная тема
 

  pmg ( Слушатель )
02 сен 2023 01:37:45

Знаковая статья в сегоднящней Нью Йорк Таймс

новая дискуссия Новость  2.777

https://inosmi.ru/20230901/ukraina-265456107.html

на западе оказывается уже просто жаждут переговоров но надежды их тщетны. никто с ними
ни  о чем кроме капитуляции договариваться не собирается и это вызывает на западе дикий
шок и трепет - сдохнуть боятся...

"Поэтому все, кто хочет обсудить план Б с этими людьми по другую сторону, должны будут
убедительно аргументировать свою точку зрения."

"Путин много раз говорил, что он не станет вести переговоры, кроме как на своих собственных
условиях, а это уничтожение Украины. Здесь нет никакой ясности."

(а по моему все более чем ясно)

"Путин не демонстрирует никакого интереса к перспективе переговоров, а более молодое
поколение чиновников вокруг него занимает, пожалуй, еще более жесткую позицию."

"Любой заслуживающий доверия план Б должен исходить от крупных незападных держав, – таких
как Китай, Индия, ЮАР и Индонезия, – от которых Россия зависит и к которым она может
прислушаться, если они призовут Москву к началу переговоров."

(очередная иллюзия. плевать Россия хотела и на запад и на любых посредников которые только
попробуют заикнуться о каких то западных интересах на украине)

"Это те страны, на которые Путин делает ставку. Мы, то есть Запад, ничего не можем
сказать, сделать или предложить. Шок украинского конфликта заключается в том, что
на той стороне этого попросту нет."

(вот именно. до них дошло что никто в России больше не поверит никаким договорам с западом.
поэтому они имеют простую альтернативу - либо сдохнуть во всеобщей ядерной войне либо
бросив все бежать не оглядываясь)

Похоже кое до кого в вашингтоне это начало доходить. Конечно не до всех. полностью
отмороженные из демпартии и администрации байдена которые всю эту кашу заварили и
которым придется за все это расплачиваться еще хорохорятся. Одно их всех объединяет -
дикая паника, которая постепенно охватывает и тех и других и кого больше пока непонятно.

Это первый знак перелома и по моему явно не последний. никакой пощады этой сволочи!!!
Отредактировано: pmg - 02 сен 2023 01:44:08
  • +2.87 / 135
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  r01338 ( Слушатель )
02 сен 2023 06:53:53

Если выберут Трампа, он, почти наверняка, полезет в мирные переговоры. И элита США, которая спланировала и осуществила сценарий вовлечения России в этот вооруженный конфликт с бУ, позволит ему их провести, потому что им край как нужна эта передышка, чтобы зафиксировать текущую, довольно выгодную для них конфигурацию, и не позволить нам завершить конфликт на выгодных для нас условиях.

Т.е. Трамп пообещает мир, авансирует хотя бы частичное снятие санкций (очень важно, что он сделает все это искренне), но после того как заморозка произойдет, его как "полезного идиота", который свою роль отыграл, элита США снова уберет в пыльный ящик, и спокойно вернется к стратегии удушения России с очень хорошей для них позиции.

Плохая позиция для них - проигрыш бУ и снос нацистского режима в Киеве. Да, для них это будет еще не нокаут, но только при таком исходе Москва будет воспринята мировым сообществом как жизнеспособная альтернатива Вашингтону. Плохая, слабая позиция в начавшейся холодной войне для нас: не доделать начатое до конца (денацификация и демилитаризация бУ).

В этом, я полагаю, и состоит план элиты США по вовлечению РФ в "мирные" переговоры (план Б в терминологии процитированной статьи). А демонстрируемая тактика непрерывного проведения "мясных" штурмов со стороны ВСУ - это попытка сдержать наше ответное наступление до начала его осуществления.
  • +0.58 / 37
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
02 сен 2023 10:42:11

.

      И где Вы увидели план"Б"? Его там нет. И даже попытка говорить о таком плане приводит к обструкции начавшего говорить. В целом статью можно охарактеризовать как крик, мол что будем делать, бо Путин не проигрывает. И призыв: "Ну делайте хоть что-нибудь."
  • +1.46 / 60
  • АУ
 
 
 
  r01338 ( Слушатель )
02 сен 2023 12:04:51

В статье вскользь упомянут такой вариант:

Цитата
Кроме того, вполне возможно, Путин надеется, что Дональд Трамп вернется в Белый дом.
Трамп уже пообещал прекратить оказывать поддержку Украине и завершить конфликт за один день.



Что до обструкции и криков: забитый в прошивку западного общества курс на войну "до победного" в одночасье не перепрошивается на курс на "мирные переговоры". Тема предварительно разминается, чтобы сначала покричали, а потом успокоились и позволили себя убедить, что альтернативы новому курсу нет.

Избрание Трампа и курс на мирные переговоры вполне может стать "хитрым планом" элиты США. Другое дело, что вряд ли здесь клюнут на эту приманку, но почему бы им не попробовать?
  • +0.46 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
02 сен 2023 12:30:48
Сообщение удалено
BUR
06 сен 2023 23:30:18
Отредактировано: BUR - 06 сен 2023 23:30:18

  • +0.44
 
 
 
 
  donartrus ( Специалист )
02 сен 2023 12:33:56

Вряд ли у него это получится (даже если он вдруг реально попытается).
То, что устроило бы Россию, не устроит ни хохлов (а иначе "за один день" не получится, хохлы начнут традиционно собачиться со своими спонсорами, тянуть кота за хвост и всячески саботировать), ни самих же янки, а то, на что они в теории могли бы согласиться, не устроит уже Россию.
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
02 сен 2023 13:01:28

А вы знаете план Трампа, как именно он намерен "завершить конфликт за один день"? Путем шантажа и ультиматумов. Мол если Россия сейчас же не прекратит боевые действия и не пойдет на мирные переговоры по выгодным для Запада условиям, то США не просто не прекратят оказывать поддержку Украине, а многократно увеличат. Почитайте как недавно он нам угрожал, что если его выберут на следующих выборах и Россия его не послушается (не сделает мир на условиях Трампа), то он передаст украинским нацистам и террористам все возможные виды вооружений, которые Байден еще не посылал, причем в гораздо больших количествах:

ЦитатаДональд Трамп заявил, что увеличит военную помощь Украине, если не будет заключено мирное соглашение.

"Я скажу [президенту РФ Владимиру] Путину: "Если вы не заключите соглашение, мы дадим им очень многое, больше, чем у них когда-либо было, если придется". Я заключу сделку за один день", - сказал он в ответ на вопрос, как добьется согласия РФ на заключение мирного соглашения.

https://glav.su/foru…age6887366

Трамп такой же упоротый русофоб как и Байден, а может и похуже. И вообще, что Трамп, что Байден - оба просто говорящие головы, реальные решения в штатах принимают другие люди.

Так что такого "плана Б" у Запада тоже нет.  Да и президентские выборы в США состоятся в ноябре 2024, инаугурация - в конце января 2025. К тому времени положение Запада будет намного более плачевным чем сейчас. Им надо спешить с предложениями мира (причем на российских условиях) уже сейчас, ибо дальше их переговорная позиция будет только слабеть и слабеть.
  • +0.41 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  Kot19 ( Слушатель )
02 сен 2023 13:35:28

вопрос стоит иначе на сегодня и гораздо серьезнее:-
Нельзя верить на слово представителям Запада и даже их подписям на документах, заявил сегодня, 1 сентября, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров на встрече со студентами и профессорско-преподавательским составом МГИМО.

«Это уже доказано опытом последних 30 лет. Запад, не раздумывая, в любой момент, когда ему захочется сдержать твое собственное развитие, а именно в этом цель — сдержать развитие конкурентов, будет злоупотреблять всеми теми договоренностями, которые достигались. Ни одна из принципиальных договоренностей, которые заключались с Западом после 1991 года, не была выполнена. Поэтому тут и на слово верить нельзя, нельзя верить и тем подписям, которые Запад ставил на многочисленных документах», — отметил он.

те если так обстоят дела , то смысла договариваться нет совсем.
и как бы боюсь до обмена ядерными ударами, и только потом вопрос компромиссов и договоров вернется.
  • +0.14 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  r01338 ( Слушатель )
02 сен 2023 14:07:06

На бУ творится перманентная живодерская мобилизация, может и дотянут до начала 2025. Но, по-хорошему, Западу нужно как можно скорее хоть что-то подписать, чтобы остановить / приостановить войну, пока бУ не вышла вся и еще как-то может воевать. Поэтому хохлам выкрутят и руки, и ноги, а нам пообещают все, что только можно. Вопрос выполнения обещаний там никого не обеспокоит - с этим у них все просто.

Но только Байден для такого финта вообще не подходит, никто здесь ему заведомо не поверит, а вот Трамп подошел бы вполне. На такие его угрозы в адрес России лично я не обращаю особого внимания: это у него типа такая "крутая" ковбойская риторика для тамошнего избирателя.
  • -0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Привет! ( Слушатель )
02 сен 2023 16:26:20
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 18:03:28
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 18:03:28

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель )
02 сен 2023 14:07:51

Какие из предвыборных обещаний американских президентов вообще выполнялись?
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
04 сен 2023 01:42:03

Это самое удивительное.
Ы.
Сидят папа-карлик и мама-карлик, ужинают.
Открывается дверь, входит сын-карлик с девкой на полголовы его ниже
- папа, мама, это моя невеста
папа смотрит на маму, мама смотрит на папу, все вместе смотрят на сына с невесткой
- сынок, мы так до мышей дотрахаемся
  • +0.14 / 11
  • АУ
 
<< Путин
Сведения из «Электронного бюджета» о контрольных точках в части цифровизации госорганов передадут во ФГИС координации информатизации — постановление >>