Большой передел мира
265,975,946
521,057
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 сен 2023 11:34:44 |
Макрон
новая дискуссия Дискуссия 559
Макрон: "Буркина-Фасо, Мали и Нигер существуют только благодаря Франции. Если бы ни Франция и французская армия, этих страны сегодня бы не было."
Только вот Макрон то тут причем. Его как опустил Эрдоган в самом начале, так и теперь никто в расчет не берёт.
Только вот Макрон то тут причем. Его как опустил Эрдоган в самом начале, так и теперь никто в расчет не берёт.
Отредактировано: DeC - 03 сен 2023 11:35:36
ОТВЕТЫ (30)
|
KZR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 12:15:41 |
Цитата: DeC от 03.09.2023 11:34:44
Надо отдать должное, пока молодцом держится, получается выступать и при этом не заплакать. Но в перспективе, надеюсь это мы увидим.
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 12:38:10 |
Сообщение удалено
Pirantel
20 дек 2023 22:26:43
Pirantel
20 дек 2023 22:26:43
Отредактировано: Pirantel - 20 дек 2023 22:26:43
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 03 сен 2023 16:02:56 |
А до этого мы потеряли Польшу с "Четырьмя танкистами и собакой" и лейтенантом, позже капитаном Клоссом...
Кстати, почти год назад умер Франтишек (Францишек) Печка, в фильме - Густав Елень (Густлик), сначала заряжающий, затем наводчик...
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 17:53:56 |
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 18:06:49
Привет!
30 янв 2024 18:06:49
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 18:06:49
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 сен 2023 17:31:03 |
Не надо так. Та Франция 60-х была достойной страной со своей культурой. Пока из Алжира не "понаеха́ли“...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 03 сен 2023 17:45:42 |
Нюанс. Алжир - это не колония. Это "заморская территория".
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 17:56:16 |
Проблема в том, что принципиальной разницы, между францией 60-х 20-го. И францией 10-х 20-го. Или например, каких-нибудь 10-х или 50-х, или 80-х 19-го. И даже францией 40-х 20-го. Нет. Совсем нет. И это особенно явственно видно, например, смотреть не через призму западофилии или европоцентричности, а через призму, например, той же самой Африки, вернее похождений лягушек на чёрном континенте. И никакие достижения культуры этого не смогут вуалировать.
И да. Из Алжира понаехал кто, когда, а главное почему?
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 03 сен 2023 18:02:34 |
Все не так, как оно есть: с 1848 Алжир присоединен к Франции, в 1870-м алжирцам дарованы гражданские права, хотя и усеченные. Так что когда Де Голль решил избавиться от Алжира, то ОАС восстала против де Голля как предателя, кто отрезал от Франции её исконные земли. Алжирцы не понаехали: просто граждане Франции из одной провинции переехали в другую.
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 04 сен 2023 01:43:57 |
Или так: Франция 60-х за счёт грабежа бывших колоний имела возможность заниматься культурой, наукой и т.д. и т.п. Страны Запада вообще перестроили под себя всё международное разделение труда: мол мы, как более цивилизованные, будем этаким планетарным заводоуправлением со всей социалкой. А страны Африки пусть будут планетарным забоем, скважиной, карьером. А Азия будет заводским цехом. Вот отсюда и идёт медийная привлекательность жизни в странах Запада - с точки зрения грязного чернорабочего на чистеньких заводоуправленцев.
Сейчас, надеюсь, система изменится - мало-помалу подравняются условия для всех причастных. Да, поменьше станет аристократической изысканности в странах запада, не по карману, но зато в беднейших странах, надеюсь, жизнь станет поцивилизованней, если элиты этих стран не скатятся в привычную колею "хочу прямо сейчас и побольше для себя, любимого, а там хоть трава не расти!"
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 04 сен 2023 11:42:49 |
Цитата: Вадим Р. от 04.09.2023 01:43:57
Это так видят (и хотят) глобализацию на Западе.
Почему-то не все страны согласились с таким подходом. Странные люди - такая прекрасная схема, а им не нравится. Неожиданно, да?
Цитата: Вадим Р. от 04.09.2023 01:43:57
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 04 сен 2023 17:04:09 |
Цитата: Вадим Р. от 04.09.2023 01:43:57
Истинная элитарность - это несколько кителей и трубок... Или набедренная повязка Махатмы Ганди.
Остальное ("привычная колея") - это психология голодного нищенства... которое никак
|
Свой ( Практикант ) |
| 04 сен 2023 17:13:33 |
Цитата: Терра от 04.09.2023 17:04:09
Ню-ню...
Посмотрел бы я на вас в набедренной повязке в Новый год на Красной площади.
|
BUR ( Специалист ) |
| 04 сен 2023 17:20:46 |
Сообщение удалено
BUR
06 сен 2023 23:26:46
BUR
06 сен 2023 23:26:46
Отредактировано: BUR - 06 сен 2023 23:26:46
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 04 сен 2023 17:31:52 |
Цитата: BUR от 04.09.2023 17:20:46
Не монашество. А сознательный аскетизм.
Как один из признаков высоты духа.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 04 сен 2023 17:44:05 |
Сообщение удалено
BUR
06 сен 2023 23:26:17
BUR
06 сен 2023 23:26:17
Отредактировано: BUR - 06 сен 2023 23:26:17
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 04 сен 2023 18:08:43 |
Цитата: BUR от 04.09.2023 17:44:05
Ах-ах...))
И - что? Раз не получалось, новые "воспитатели" решили дать добро расцвету лас-вегавской цыганщины и примитивному мещанству как истинно элитарным потребностям?))
Понятненько.
========
Все сказала. Sapienti sat.
Тему закрыла. Из обсуждения вышла.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 04 сен 2023 18:19:46 |
Цитата: Терра от 04.09.2023 18:08:43
Не передергивайте. Аскетизм для живого существа не естественнен. Можно пытаться "умерить аппетиты", привнести мораль и этику, в крайнем случае научить выполнять предписания угрозой наказания. Но гарантировано воспитать аскетами по собственному убеждению – вот этого никак не получится.
Вспомните СССР и то, что "почти все наверху были
Потребуете "быть аскетами" – и повторится ровно та же история, как с членами КПСС. При первой же возможности часть "аскетов" окажутся заядлыми гедонистами, когда за это не будет наказания.
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 05 сен 2023 01:16:54 |
Цитата: Терра от 04.09.2023 17:31:52
Не аскетизм. Сознательное ограничение потребностей необходимым.
Не более того.
Аскетизм – это ограничение потребностей НИЖЕ необходимого.
На определенном уровне человек понимает, что потребление должно ограничиваться тем, что ты лично можешь потребить: если куришь, то столько трубок, чтобы не курить подряд одну и ту же, когда она еще не остыла. Если одежда – то ровно столько, сколько нужно, чтобы можно было отдать в стирку и не ходить в засаленной или пропотевшей. Если обувь – то та, в которой ноге удобно, по одной паре на сезон.
Если еда, то такая, которая нравится.
Короче, потреблять для собственного удовольствия и умеренно, а не чтобы другие завидовали.
В свое время – где-то в середине 90-х – я, начитавшись всяких книжек по завоеванию мира, считал, что надо носить крутые часы, одеваться и обуваться в такое, чтобы тебя встречали по одежке в кругах, куда ты стремишься.
А потом я некоторое время общался с реально крутыми людьми, и они носили худи и футболки с джинсами, китайские кроссовки и т.п., и я быстро понял, что престижное потребление – удел менеджеров среднего звена, которые завидуют богатым и думают, что благодаря дорогой одежде, аксессуарам и автомобилям их будут считать крутыми.
А по-настоящему крутые – на это вообще не обращают внимания. Им не надо никому ничего доказывать, им надо жить так, как им удобно, а не так, как ожидает от них публика.
Как жил Сталин.
|
comaliec ( Слушатель ) |
| 05 сен 2023 05:52:09 |
Сообщение удалено
comaliec
05 сен 2023 05:52:32
comaliec
05 сен 2023 05:52:32
Отредактировано: comaliec - 05 сен 2023 05:52:32
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 сен 2023 08:21:13 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:58:44
bb1788
13 сен 2023 13:58:44
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:58:44
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 05 сен 2023 07:17:54 |
Цитата: Терра от 04.09.2023 17:31:52
Вы подгоняете условия под ответ. По вашей логике в мире ни когда не существовало элиты.Люди которые строили империи - жалкие неудачники, только потому, что имели наглость носить что-то чуть лучше шинели и кителя.
Вот и получается, что во всем мире из элиты были только Сталин и Ганди. При том, что Ганди как государственник был так себе, а качеству сталинского кителя скорей всего позавидовали бы многие брендовые вещи.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 сен 2023 13:26:38 |
Цитата: DeC от 03.09.2023 11:34:44
Мда... Пустых мест на карте не бывает. Распад колониальной системы и привёл к тому, что во Францию хлынули потоки мигрантов из Африки. А то получится ещё как в одном фильме «Окно в Париж» (эту сцену видимо из фильма вырезали):
- Товарищ майор. Тут тёмнокожих мигрантов без документов задержали.
- Каких ещё тёмнокожих? Негры что ли?
Широкое сопротивление присутствию французских войск в Нигере
Тысячи людей в Нигере устроили в субботу демонстрации, требуя вывода французских войск из этой страны. По сведениям ИА Фарс, данная демонстрация прошла в городе Ниамей, столице Нигера. Протестующие держали в руках плакаты против присутствия французских войск и необходимости покинуть Нигер. В связи с этим коалиция гражданских групп Нигера призвала к трехдневной сидячей забастовке в этой африканской стране. Военное правительство Нигера в пятницу обвинило Францию в открытом вмешательстве в дела страны и поддержке свергнутого президента.
Тем временем в пятницу протестующие провели аналогичную демонстрацию возле французской военной базы. Мохамед Базум, бывший президент Нигера и союзник Франции, был арестован в июле членами его собственной охраны. Президент Франции Эммануэль Макрон в пятницу почтил память Базума и высоко оценил его приверженность, действия и смелость. Полковник Амаду Абдрамане, представитель военного правительства Нигера, заявил: "Заявления Макрона и его непрекращающиеся усилия говорят в пользу вторжения в Нигер с целью продолжения колониальной политики в отношении народа".
В разгар напряженности, возникшей через несколько недель после отставки Базума, МИД военного правительства Нигера на прошлой неделе дал французскому послу 48 часов на то, чтобы покинуть страну.
Сильвен Итте проигнорировал этот шаг и остался на своем посту, что получило высокую оценку президента Франции. Военное правительство Нигера заявило, что Итте больше не пользуется привилегиями и иммунитетами, связанными с его статусом члена дипломатического персонала посольства.
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 18:39:58 |
Цитата: DeC от 03.09.2023 11:34:44
Жили там народы до французов , будут жить и после. Государств может быть и не было бы а может и были бы но с другим названием.
Диалектика.Всё течёт, всё изменяется. Так при чём тут Франция?
|
Wat ( Практикант ) |
| 03 сен 2023 19:46:25 |
Ну, тут и по-иному можно посмотреть. Макарон заявил, что они (французы) при помощи военной силы сформировал а Африке удобные для себя анклавы. Стало-ли хорошо местным людям при этом - история умалчивает.