А в чем будет наша выгода? Логика финнов понятна: они добиваются разорения финского населения, запрещая исполнения российских заказов, экспорта русской энергии, древесины, завоха русских денег туристами. А в чем выгода от запрета финского туризма для нас?
Цитата: Свой от 15.09.2023 13:41:11Логика финнов понятна: они добиваются разорения финского населения, запрещая исполнения российских заказов, экспорта русской энергии, древесины, завоха русских денег туристами.
Судя по репортажам с той стороны – они ни фига не натравливаются. Они просто плачут, что очень кушать хочется. Они скорее в плен при первой возможности сдадутся – в обмен на возвращение туристов.
Цитата: Свой от 15.09.2023 14:11:54Судя по репортажам с той стороны – они ни фига не натравливаются. Они просто плачут, что очень кушать хочется. Они скорее в плен при первой возможности сдадутся – в обмен на возвращение туристов.
Цитата: Suicidal zombie от 15.09.2023 14:32:14Это пока. А потом из каждого утюга начнётся "в вашей нищете виноват медведь-шатун". Тут то плач в злобу и превратится.
Тут ключевое - ответ на вопрос: какие задачи Запад может решить такими образом, учитывая как явную, бесспорную агрессию в данном случае со стороны Наты со всеми из этого вытекающими, так и ядерный статус России? А так, да, "а вдоль дороги мёртвые, с косами стоят, и тишина"тм. Ага.
Цитата: Suicidal zombie от 15.09.2023 14:32:14Это пока. А потом из каждого утюга начнётся "в вашей нищете виноват медведь-шатун". Тут то плач в злобу и превратится.
Цитата: Свой от 15.09.2023 13:41:11А в чем будет наша выгода? Логика финнов понятна: они добиваются разорения финского населения, запрещая исполнения российских заказов, экспорта русской энергии, древесины, завоха русских денег туристами. А в чем выгода от запрета финского туризма для нас?
ЦитатаКАКИЕ СТРАНЫ ЗАПРЕТИЛИ ВЪЕЗД АВТО С РОССИЙСКИМИ НОМЕРАМИ
⛔️Литва* – с 11 сентября ⛔️Латвия - с 12 сентября ⛔️Эстония – с 13 сентября ⛔️Финляндия – с 16 сентября 🚗 Германия – продолжаются случаи конфискации
Спокойно въезжающим на своём авто в РФ эстонцам, литовцам, латышам, финнам, немцам будет трудно объяснить, что русские — это такие же как они, а не бесправные папуасы. Стоит ли отказ от принципа паритета в международных отношениях сохранения финского туризма? Я лично считаю, что принципы важнее финского туризма, что «бензинового» что «алкогольного».
ЦитатаКАКИЕ СТРАНЫ ЗАПРЕТИЛИ ВЪЕЗД АВТО С РОССИЙСКИМИ НОМЕРАМИ
⛔️Литва* – с 11 сентября ⛔️Латвия - с 12 сентября ⛔️Эстония – с 13 сентября ⛔️Финляндия – с 16 сентября 🚗 Германия – продолжаются случаи конфискации
Спокойно въезжающим на своём авто в РФ эстонцам, литовцам, латышам, финнам, немцам будет трудно объяснить, что русские — это такие же как они, а не бесправные папуасы. Стоит ли отказ от принципа паритета в международных отношениях сохранения финского туризма? Я лично считаю, что принципы важнее финского туризма, что «бензинового» что «алкогольного».
вы не подумайте что я до вас специально докалываюсь ,извините читая ваши посты волей неволей вспоминаешь Г,Остера и его "Вредные советы" детям -которые всегда делают все наоборот,если им посоветовать шалить и баловаться --то они назло начнут вести себя как следует =с вашими постами =все тоже самое -если ваше мнение что стоит начать строить снова "железный занавес" со своей стороны --значит нужно делать все наоборот ,потому что именно железного занавеса для своих граждан хочет ЕС дело не только в потерях от туристов ,если ЕС решил на себя примерить роль СССР ,отгородиться от "тлетворного влияния России" а введением даже не санкций а цензуры он на себя ее примерил ,то ставить со своей стороны образно говоря "пулеметы "помогая отгораживаться ЕСу глупо ,пусть едут -смотрят =сравнивают ,выбирают "ценности" ,и уж поверьте если так дальше пойдет то именно ЕС запретит своим гражданам под тем или иным предлогом посещать Россию --и уж помогать им в этом не стоит
Цитата: samosa от 15.09.2023 21:59:28вы не подумайте что я до вас специально докалываюсь ,извините читая ваши посты волей неволей вспоминаешь Г,Остера и его "Вредные советы" детям -которые всегда делают все наоборот,если им посоветовать шалить и баловаться --то они назло начнут вести себя как следует =с вашими постами =все тоже самое ... ...дело не только в потерях от туристов ,если ЕС решил на себя примерить роль СССР ,отгородиться от "тлетворного влияния России" а введением даже не санкций а цензуры он на себя ее примерил ,то ставить со своей стороны образно говоря "пулеметы "помогая отгораживаться ЕСу глупо ,пусть едут -смотрят =сравнивают ,выбирают "ценности" ,и уж поверьте если так дальше пойдет то именно ЕС запретит своим гражданам под тем или иным предлогом посещать Россию --и уж помогать им в этом не стоит
Не в иностранных туристах проблема! Вы обрезали главную часть моего сообщения. Ссылку на заплюсованное сообщение "Дека": «НОВАТЭК» возобновил продажу СПГ финской Gasum в контрактных объемах. А я не понимаю, как это кому-то может нравится. (отредактировано: ну если только это не враг России, тогда мне это понятно) Забейте в поисковик "Финляндия поставила Украине". Полистайте страниц десять, и представьте сколько смертей это нам принесло.
Задеть меня может только тот, кого я уважаю. Достоин ли кто-то уважения, на форуме можно определить по его прошлым сообщениям. Так как вы все свои сообщения удалили, добиться какого-либо уважения и задеть меня вам не удастся.
Цитата: shova от 15.09.2023 23:23:15Не в иностранных туристах проблема! Вы обрезали главную часть моего сообщения. Ссылку на заплюсованное сообщение "Дека": «НОВАТЭК» возобновил продажу СПГ финской Gasum в контрактных объемах. А я не понимаю, как это кому-то может нравится. (отредактировано: ну если только это не враг России, тогда мне это понятно) Забейте в поисковик "Финляндия поставила Украине". Полистайте страниц десять, и представьте сколько смертей это нам принесло.
мой пост всего лишь ответ на ваше "согласен с вами " под постом Владислава а согласны вы с тем что "в глазах немцев и остальных европейцев россияне будут выглядеть бесправными папуасами " если не откажут как минимум во вьезде ЕСовцам (упомянутый им принцип взаимности) самого Владислава вроде как с одной стороны ну прям очень очень волнует мнение ЕС насчет России ,но с другой стороны он категорически против того чтоб ЕСовцы имели возможность его составить на месте в России(видимо он хочет чтоб мнение о России гражданами ЕС составлялось только из оф европейских СМИ) ,самому Владиславу я не хотел отвечать напрямую в силу того я с ним сегодня пытался дискуссировать (до удаления всего треда в другой ветке ,по другой теме) ну и потому что мне кажется(может я ошибаюсь) что когда то у него висел флажок молдавии --ну как то неохота каждый раз задевать возможного земляка так понятно?
Цитата: shova от 15.09.2023 23:23:15Не в иностранных туристах проблема! Вы обрезали главную часть моего сообщения. Ссылку на заплюсованное сообщение "Дека": «НОВАТЭК» возобновил продажу СПГ финской Gasum в контрактных объемах. А я не понимаю, как это кому-то может нравится. (отредактировано: ну если только это не враг России, тогда мне это понятно) Забейте в поисковик "Финляндия поставила Украине". Полистайте страниц десять, и представьте сколько смертей это нам принесло.
На эту тему истерить можно с обеих сторон. Уверен, что в Финляндии есть свой shova, который бьется в конвульсиях от того, что Gasum финансирует СВО и кровавый режим Путина.
Цитата: KZR от 16.09.2023 07:21:03На эту тему истерить можно с обеих сторон. Уверен, что в Финляндии есть свой shova, который бьется в конвульсиях от того, что Gasum финансирует СВО и кровавый режим Путина.
То есть СССР разрешал своим гражданам свободно посещать любые страны, включая кап. страны, Турцию, Таиланд, Мальдивы, Доминикану? В СССР был свободный доступ к любым мировым СМИ и произведениям культуры?
В СССР за западными шмотками не гонялись как сумасшедшие? Западную музыку не пытались послушать?
Да и чего "отгораживаться" от СССР? Думаете на Западе боялись, что СССР завалит весь мир своими трубами и зерном? Так вроде наоборот, СССР был крупнейшим в мире импортером зерна (закупал по 35-40 млн т зерна у НАТОвских США/Канады) и труб для магистральных трубопроводов (все поставляли из НАТОвской ФРГ в обмен на газ по сверхдешевым ценам). Даже мясо птицы СССР закупал у Голландии и Норвегии.
...
В 1970-м году в ущерб своей промышленности СССР заказал у Германии все трубы для магистральных газопроводов (из-за чего до самого развала СССР так и не научился делать прямошовные одношовные трубы высокого давления большого диаметра, всё импортировал, а сейчас их производят сразу несколько российских заводов) в обмен на фактически бесплатные поставки газа в Германию. Причем цены за трубы были завышены немецкой стороной, а цены на газ занижены до неприличия и всё равно СССР пошёл на такую сделку с ФРГ. Действие того советского контракта, крайне выгодного для НАТО, закончилось только в 2008.
Тут про это подробнее с 11:27:
.
После 2005 года в России открылось сразу несколько современных заводов/цехов по изготовлению таких сложных высокотехнологичных труб и мы полностью закрыли свои потребности, даже начали поставлять на экспорт. Например, цех «Высота 239» Челябинского трубопрокатного завода. ...
Примеры иностранной техники, которую СССР закупал за рубежом.
- Значительная часть трамваев и троллейбусов были чешские - Tatra и Skoda. Одних только Tatra T3 СССР импортировал из Чехии 11400 штук. А сейчас Россия производит трамваи и троллейбусы самостоятельно. - Значительная часть городских автобусов и почти все междугородные/туристические импортировались из Венгрии. Всего за 1966-1990 годы в СССР было импортировано в общей сложности до 150 тысяч автобусов Ikarus разных модификаций. Сейчас Россия производит городские и междугородные автобусы самостоятельно. - Если кто-то думает, что супер популярные советские мотоциклы "Ява" производились в СССР, то он ошибается. Они импортировались из Чехии. Только в период с 1963 по 1983 год в СССР было импортирован 1,5 миллиона мотоциклов Jawa. - Практически все учебно-тренировочные реактивные самолеты - чешские: L-29. Закупили более 3000 штук, закрыв свой проект Як-30. А потом чехам отдали заказ и на следующее поколение - L-39 (еще 2800 штук). Сейчас Россия строит учебные самолеты самостоятельно. - Большая часть Ан-2 и вертолетов Ми-2 были импортированы из Польши. Сейчас Россия строит самолеты и вертолеты самостоятельно. - Почти все пассажирские электровозы и большая часть маневровых тепловозов - чешские (всего СССР закупил у Чехии более 2600 электровозов ЧС и более 8000 тепловозов ЧМЭ3 и ЧМЭ2). Сейчас Россия строит все локомотивы самостоятельно. - Практически все морские пассажирские и речные круизные суда СССР закупал за рубежом (более 220 больших речных лайнеров и более 40 морских лайнеров) в Польше, Германии, Финляндии, Югославии. Сейчас Россия строит круизные лайнеры самостоятельно. - Практически все дизель-электрические ледоколы СССР закупал в Финляндии (более 30 штук), и даже два атомных (корпуса и большая часть начинки кроме реакторов) тоже были из Финляндии. Сейчас Россия строит ледоколы самостоятельно. - Более 240 кораблей для ВМФ СССР было построено на польских и немецких верфях. Сейчас Россия строит военные корабли самостоятельно. - Значительная часть "советских" микропроцессоров в "советских" компьютерах на самом деле были западного производства. Например, в самых массовых советских персональных компьютерах "Агат" использовались только полностью импортные процессоры MOS Technology 6502 американской компании MOS Technology. Сам компьютер был копией Apple II, который использовал такой же процессор - MOS Technology 6502.
А нефть СССР спокойно продавал, на это железные занавески почему-то не распространялись.
После энергетического кризиса 1973 года СССР быстро наращивал объемы нефтяного экспорта в западные страны, которые, в отличие от союзников по соцлагерю, расплачивались свободно конвертируемой валютой. С 1970 по 1980 год этот показатель вырос в 1,5 раза - с 44 до 63,6 млн т. Еще через пять лет он достиг 80,7 млн т. И все это на фоне стремительно растущих цен на нефть.
Объемы валютных поступлений СССР от нефтяного экспорта поразительны. Если в 1970 году выручка СССР составляла 1,05 млрд долларов, то в 1975 году - уже 3,72 млрд долларов, а к 1980 году возросла до 15,74 млрд долларов. Почти в 15 раз! Это был новый фактор развития страны.
_____________________________
Наоборот, Западу в те времена было выгодно падение "железного занавеса". Это облегчило бы работу по противостоянию идеологической машине внутри СССР.
Например, сейчас на Западе вообще не имеют ничего против, если КНДР снимет "железный занавес" и пустит в свою страну интернет, мировые СМИ, а северокорейцы смогут поездить по миру и сравнить жизнь в других странах (да хоть в соседних Южной Корее и России) с жизнью в КНДР и сделать какие-то выводы. Но руководство КНДР почему-то не спешит убирать "железный занавес".
P.S. Кстати забавно, что после того как уровень жизни на Западе просел, появилось огромное кол-во внутренних проблем и в целом тренд в западных странах сменился с развития на ускоряющуюся деградацию, а в России и Китае наоборот идёт развитие и во многом мы уже превзошли Запад, тут то "железный занавес" начали потихоньку строить уже на Западе. То есть там включается тотальная цензура, запрещаются неугодные СМИ, показывающие, что в РФ всё хорошо, а на Западе всё мягко говоря нехорошо, с детства идет промывка мозгов про "загнивающий диктаторский Восток" и про "райский демократический сад на Западе".
Рукалицо . Узеор ты хорошй пропогандист . ты отлично знаешь своё дело . ТЫ это знашь и я эо знаю. Это (пропоганда) популярно в том числе и на нашем ресурсе . Но ты так же знаешь что на меня твоя пропоганда не действет , по простой причине - осутствие объективности . То есть - спроси у Черчиля
Цитата: Свой от 15.09.2023 13:41:11А в чем будет наша выгода? Логика финнов понятна: они добиваются разорения финского населения, запрещая исполнения российских заказов, экспорта русской энергии, древесины, завоха русских денег туристами. А в чем выгода от запрета финского туризма для нас?
А сколько Россия получает за финский алкотуризм? Оно того стоит? Хватит играть в Кота Леопольда. Есть понятие "зеркальные меры" Кстати, там все совсем не понятно. "запрет на импорт", "полугодовой мораторий..." Закрыть границу для фиников.... Пусть подумают....
Цитата: Alexander_53 от 15.09.2023 15:59:46А сколько Россия получает за финский алкотуризм? Оно того стоит? Хватит играть в Кота Леопольда. Есть понятие "зеркальные меры" Кстати, там все совсем не понятно. "запрет на импорт", "полугодовой мораторий..." Закрыть границу для фиников.... Пусть подумают....
Американские наместники в европе хотят поссорить нас с немногим симпатизирующим нам населением. Зачем мы будем отыгрываться на туристах приехавших смотреть на храм где крестили Пушкина или идущих в большой театр? Или бизнесменов альтруистов или всяких спортсменов энтузиастов и тд чморить им на радость.
Цитата: ural-s от 15.09.2023 16:19:39Американские наместники в европе хотят поссорить нас с немногим симпатизирующим нам населением. Зачем мы будем отыгрываться на туристах приехавших смотреть на храм где крестили Пушкина или идущих в большой театр? Или бизнесменов альтруистов или всяких спортсменов энтузиастов и тд чморить им на радость.
Цитата: Alexander_53 от 15.09.2023 15:59:46А сколько Россия получает за финский алкотуризм? Оно того стоит? Хватит играть в Кота Леопольда. Есть понятие "зеркальные меры" Кстати, там все совсем не понятно. "запрет на импорт", "полугодовой мораторий..." Закрыть границу для фиников.... Пусть подумают....
Цитата: Елена(СПб) от 15.09.2023 17:10:29Да успокойтесь уже, финны сами не едут, т.к. ВИЗЫ РАЗОВЫЕ... Теперь это не выгодно, да и с денежками у них всё стало сложно.. И никакого запрета..
А вот вы не правы! Финны не едут это одно, а машинам с Российскими номерами запретили въезд.... это другое.... А Вы на таможне служите? Сколько фиников в день заезжает?
Цитата: Alexander_53 от 15.09.2023 17:16:46А вот вы не правы! Финны не едут это одно, а машинам с Российскими номерами запретили въезд.... это другое.... А Вы на таможне служите? Сколько фиников в день заезжает?
Что Вы так за финнов беспокоитесь? Ну, поголодают, похолодают, мозги прочистятся и станет нормально... А зачем нашим переть туда где крупно написано:"не хотим вас видеть"? Вот этого я не понимаю..
Цитата: Елена(СПб) от 15.09.2023 18:18:09Что Вы так за финнов беспокоитесь? Ну, поголодают, похолодают, мозги прочистятся и станет нормально... А зачем нашим переть туда где крупно написано:"не хотим вас видеть"? Вот этого я не понимаю..
Я бы вдоль границы сделал бы безвизовые зоны для алкотуризма. С водкой, балтикой девяткой и прочими синячными прелестями. Больше финнов сопьется - меньше потом с деревьев ковырять
Политика современной России не заключается в зеркалировании бывших партнёров. Поэтому финны смогут по прежнему приехать в Выборг и учиться дешёвой водкой. А вот их фуры доедут только до площадки перегрузки.
Цитата: Советчик от 15.09.2023 14:10:12Политика современной России не заключается в зеркалировании бывших партнёров. Поэтому финны смогут по прежнему приехать в Выборг и учиться дешёвой водкой. А вот их фуры доедут только до площадки перегрузки.
Цитата: Проезжий от 16.09.2023 05:26:07А кули россиянам в России не отдыхается, все понт корявый покоя не даёт... Чо башкой-то долбится, а потом плакаться. Хочите унижений,- в гейес.
Привыкли, что чушка - это дача петербуржцев.... На выходные сгонять, в Кюльпюля в СПА отеле на лыжах погонять, в бассейне на открытом воздухе искупаться. В Семиозерье такого нет. После 14 года стало все значительно дороже, а теперь всё. И приграничная торговля, рассчитанная на Петербуржцев, с 14 года начала помирать. Теперь забили последний гвоздь в неё. Ну и хрен с ними. "мы сама копали могилу себе"