Большой передел мира
263,494,020 517,629
 

  DeC ( Профессионал )
17 сен 2023 11:38:50

Столтенберг

новая дискуссия Дискуссия  703

ЕС,

2023. Йенс Столтенберг:

"Осенью 2021 президент Путин  отправил нам на подпись проект договора, в котором НАТО отказывалось бы от дальнейшего расширения.

Это было условием для того, чтобы не вторгаться на Украину.
Разумеется, мы не подписали.

Обратное произошло.. Он хотел, чтобы мы письменно обязались не расширять НАТО. Чтобы мы убрали свои базы из стран вступивших в НАТО после 1997, а это половина блока - все страны Восточной Европы. Чтобы мы ввели классы членства в НАТО - А и В -вроде второстепенных уровней.

Мы всё это отвергли."



Веселый
"Мы всё это отвергли..."
 

И получили проигрыш в войне и так что все основные кандидаты в США заявляют о необходимости распустить НАТО совсем. Незнающий
Отредактировано: DeC - 17 сен 2023 11:39:19
  • +3.88 / 90
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
17 сен 2023 13:20:52

О, движимые какими-то смутными сомнениями и предчувствиями, наконец-то прочитали наши требования, они же "первое предложение Путина". Процесс пошёл, но за это время, возможно, у нас созрело уже "второе предложение Путина", а эти тормоза всё ещё пытаются найти в них свою выгоду... Нет её там, там лишь "а то будет ещё хуже!"
  • +2.09 / 55
  • АУ
 
 
  Римма ( Слушатель )
17 сен 2023 15:03:54

Второе предложение Путина прозвучало около шести часов утра 24.02.2022-го года. Денацификация и демилитаризация Украины. Ее нейтралитет и не вступление в ЕС и НАТО. Как мы знаем, из сегодняшнего послезнания, и это предложение было отвергнуто украинской делегацией на переговорах в Анкаре. Третьего публично пока не поступало и поступит ли -- неизвестно.
  • +0.48 / 6
  • АУ
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
17 сен 2023 16:35:00

   На мой взгляд те предложения НАТО были тестом. Никто явно не ожидал, что НАТО заплачет и убежит за границы 97 года. Кремлю надо было понять, запад вообще готов на переговоры, компромисс и с ним вообще возможно договариваться? Непонимающий Ответ НАТО показал, что разговаривать с нами не собираются, а значит у дипломатии нет шансов. Ну а дальше то самое - "если драка неизбежна, надо бить первым". Крутой
  • +1.67 / 44
  • АУ
 
  pkb ( Слушатель )
17 сен 2023 21:51:47

Какую войну проиграло НАТО? Много погибших? Много взорванных мостов, заводов, сожженных на стоянках бомбардировщиков носителей ядерного оружия, утопленных крейсеров?
  • -1.57 / 63
  • АУ
 
 
  Привет! ( Слушатель )
17 сен 2023 22:00:29
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 18:20:07
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 18:20:07

  • -0.07
 
 
  Luddit ( Слушатель )
17 сен 2023 22:44:50

Переведите падение ВВП в соответствующие попугаи.
  • +0.73 / 19
  • АУ
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
17 сен 2023 23:05:17

Я правильно понимаю военных успехов нет? Поэтому проигрыш военного блока считаем по ВВП?
  • -0.55 / 28
  • АУ
 
 
  Советчик ( Практикант )
18 сен 2023 09:48:27

Результат выхода СССР из холодной войны помните? Что там с работоспособностью заводов и состоянием армии было? 
А так да. Засыпанные песком ямы на коронации Чарли Чаплина III совсем не говорят о проигрыше в войне.
  • +0.62 / 13
  • АУ
 
  True_Detective ( Слушатель )
18 сен 2023 06:52:00

Каждые 100 лет весь мир объединяется против русских для того, чтобы получить от них люлей и успокоиться ещё на 100 лет. Правда, не весь мир. Например, Индия никогда не нападала на Россию.
  • +1.32 / 33
  • АУ
 
 
  Поверонов ( Специалист )
18 сен 2023 09:05:59

не весь мир, а европцы со своими сателлитами - Штатами, Японией, Турцией
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Советчик ( Практикант )
18 сен 2023 10:01:10

Хотелось бы услышать примеры про "весь мир". 
1. Крымская война.
2. Великая отечественная.
Ещё?
  • -0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
18 сен 2023 10:13:19

Изначально там было не весь мир, а Европа. Последовательность (обратная) такая: ВОВ, 1812, Северная война, поляки с Лжедмитрием (тем, которого обратно в Польшу из пушки запульнули, не знаю, правда, долетел ли), Ливонская война, а до этого - регулярные набеги Тевтонского и Ливонского орденов.
  • +0.44 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
18 сен 2023 10:30:29

До 1900года "Весь мир" - это Европа. США и Аргентина (не говоря уж о какой-нибудь Полинезии с Боливией) - никому не интересные задворки.
- 1812г. - прямое следствие "Наполеоновских войн". Россия в них участвовала совсем не в одиночестве. А если бы Павла 1 не убили, то и 1812г. был бы под очень большим вопросом.
- "Северная война". Россия участвовала в войне в составе коалиции. И была агрессором. 
- Поляки с ЛжеДмитрием. Одна из русско-польских войн, которых до того момента была масса. Шли подряд практически весь 16в. К вопросу "весь мир" имеет отношение чуть меньше, чем никакого.
  • +0.26 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
18 сен 2023 10:33:20

А Вы, собственно, в чем сейчас пытаетесь меня убедить?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
18 сен 2023 10:42:38

Я пытаюсь уточнить что подразумевается под фразой "каждые 100 лет весь мир". Пока что "со всем миром" (Западной Европой) Россия в одиночку воевала всего пару раз.
  • -0.32 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
18 сен 2023 11:01:36

Эта фраза, основываясь на прошлом, нацелена на будущее - предупреждает о том, что в 21-ом веке есть риск крупной войны с Европой. Под Европой подразумевается не все страны Европы, а некое обобщенное понятие - это может быть и одна страна, поддерживаемая другими.
  • +0.28 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
18 сен 2023 17:17:12

По последнему пункту вы как-то мило обошли участие шведов и Крымского ханства, так себе, конечно, третьестепенные в военном деле державы на тот момент на континенте.Агрессор во время Северной войны? Ну, да, конечно, свое возвращать нагло спизж отобранное во время Ливонской войны и Смуты это и есть агрессия.Какое там следствие наполеоновских войн?А они следствием чего, уж тогда, были? Напалеон стремился разбить единственную на тот момент, кроме него, на континенте( а значит и в мире) серьезную сухопутную армию, чтобы впоследствии дожать Англию.Между прочим, в том числе и по этому основанию Гитлер к нам полез....
  • +0.39 / 9
  • АУ
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
18 сен 2023 10:25:04

Первая Отечественная.
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
  DimonT ( Слушатель )
18 сен 2023 10:17:58
В Крымской как часть наглийской империи - гуркхи точно были, в Интервенцию - в Средней Азии какие-то наглийские части набранные в Индии.
А нынешняя независимая Индия-Бхарат - да, не воевала.

*-испр
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
<< Африка
Ким Чен Ын >>