Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
83,070,389
40,432
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 13:33:45 |
Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (по состоянию на 24 сентября 2023 г.)
новая дискуссия Новость 1.169
Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (по состоянию на 24 сентября 2023 г.)
Часть 1
Вооруженные Силы Российской Федерации продолжали проведение специальной военной операции.
На Донецком направлении подразделения «Южной» группировки войск во взаимодействии с авиацией и артиллерией отразили атаку 110-й механизированной бригады ВСУ в районе населенного пункта Веселое Донецкой Народной Республики.
Используя результаты огневого поражения противника, решительными контратакующими действиями российские войска улучшили свое тактическое положение.
Всего на данном направлении в течение суток отражены четыре атаки противника в районах населенных пунктов Красногоровка, Марьинка, Химик и Веселое Донецкой Народной Республики.
Потери противника составили до 305-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, семь автомобилей, а также артиллерийская система М777 производства США.
На Запорожском направлении ударами авиации, огнем артиллерии и тяжелых огнеметных систем российской группировки войск нанесено огневое поражение скоплениям живой силы и техники 65-й механизированной бригады ВСУ в районе населенного пункта Работино Запорожской области.
Уничтожено до 35-ти украинских военнослужащих, боевая машина пехоты и три автомобиля.
В ходе контрбатарейной борьбы за сутки поражены: самоходная артиллерийская установка М109 «Paladin» производства США, два орудия Д-30, самоходная артиллерийская установка «Гвоздика» а также гаубица «Мста-Б».
На Краснолиманском направлении грамотными и слаженными действиями подразделений группировки войск «Центр» отражены две атаки штурмовых групп 67-й механизированной бригады ВСУ в районе Серебрянского лесничества.
Ударами штурмовой, армейской авиации и огнем артиллерии нанесено поражение скоплениям живой силы и техники 63-й механизированной бригады ВСУ, 100-й бригады территориальной обороны, 5-й бригады нацгвардии и 12-й бригады специального назначения ВСУ в районах населенных пунктов Торское, Григоровка Донецкой Народной Республики, Червоная Диброва Луганской Народной Республики и Серебрянского лесничества.
Уничтожено свыше 50-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, два пикапа и гаубица Д-20.
На Южно-Донецком направлении ударами авиации и огнем артиллерии группировки войск «Восток» нанесено поражение живой силе и технике 38-й бригады морской пехоты, 56-й мотопехотной бригады ВСУ и 110-й бригады территориальной обороны в районах населенного пункта Урожайное, Старомайорское Донецкой Народной Республики и Малиновка Запорожской области.
Потери противника составили до 110-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, три автомобиля и два орудия Д-20.
Минобороны России
Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (по состоянию на 24 сентября 2023 г.)
Часть 2
На Купянском направлении ударами авиации и огнем артиллерии «Западной» группировки войск нанесено поражение живой силе и технике 14-й, 92-й механизированных, 25-й воздушно-десантной бригад ВСУ и 103-й бригады территориальной обороны в районах населенных пунктов Берестовое, Синьковка, Кисловка Харьковской области и Новоселовское Луганской Народной Республики.
Уничтожено более 20-ти украинских военнослужащих, два автомобиля, самоходная артиллерийская установка «Акация», самоходная артиллерийская установка «Krab» польского производства, а также полевой склад боеприпасов в районе населенного пункта Берестовое Харьковской области.
На Херсонском направлении в результате огневого поражения в течение суток уничтожено до 40 украинских военнослужащих, а также два автомобиля.
Кроме того, в ходе контрбатарейной борьбы поражены: артиллерийская система М777 производства США, гаубица Д-30, 122 мм РСЗО кустарного производства «Партизан», а также полевой склад боеприпасов 126-й бригады теробороны в районе населенного пункта Шляховое Херсонской области.
Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск Вооруженных Сил Российской Федерации нанесено поражение командно-наблюдательному пункту 126-й бригады территориальной обороны в районе населенного пункта Берислав Херсонской области, узлу связи 77-й аэромобильной бригады ВСУ в районе населенного пункта Часов Яр Донецкой Народной Республики, а также живой силе и военной технике противника в 109-ти районах.
Средствами противовоздушной обороны в районе населенного пункта Клещеевка Донецкой Народной Республики сбит вертолет Ми-8 воздушных сил Украины.
Перехвачено три противорадиолокационные ракеты «HARM», а также восемь реактивных снарядов системы залпового огня HIMARS.
Кроме того, за сутки уничтожены 15 беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Горловка, Степное Донецкой Народной Республики, Куземовка Луганской Народной Республики, Самойловка, Червоногорка, Любимовка, Очеретоватое Запорожской области и Казачьи Лагери Херсонской области.
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 477 самолетов, 250 вертолетов, 7082 беспилотных летательных аппарата, 438 зенитных ракетных комплексов, 12104 танка и других боевых бронированных машин, 1155 боевых машин реактивных систем залпового огня, 6515 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 13397 единиц специальной военной автомобильной техники.
Минобороны России
Часть 1
Вооруженные Силы Российской Федерации продолжали проведение специальной военной операции.
На Донецком направлении подразделения «Южной» группировки войск во взаимодействии с авиацией и артиллерией отразили атаку 110-й механизированной бригады ВСУ в районе населенного пункта Веселое Донецкой Народной Республики.
Используя результаты огневого поражения противника, решительными контратакующими действиями российские войска улучшили свое тактическое положение.
Всего на данном направлении в течение суток отражены четыре атаки противника в районах населенных пунктов Красногоровка, Марьинка, Химик и Веселое Донецкой Народной Республики.
Потери противника составили до 305-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, семь автомобилей, а также артиллерийская система М777 производства США.
На Запорожском направлении ударами авиации, огнем артиллерии и тяжелых огнеметных систем российской группировки войск нанесено огневое поражение скоплениям живой силы и техники 65-й механизированной бригады ВСУ в районе населенного пункта Работино Запорожской области.
Уничтожено до 35-ти украинских военнослужащих, боевая машина пехоты и три автомобиля.
В ходе контрбатарейной борьбы за сутки поражены: самоходная артиллерийская установка М109 «Paladin» производства США, два орудия Д-30, самоходная артиллерийская установка «Гвоздика» а также гаубица «Мста-Б».
На Краснолиманском направлении грамотными и слаженными действиями подразделений группировки войск «Центр» отражены две атаки штурмовых групп 67-й механизированной бригады ВСУ в районе Серебрянского лесничества.
Ударами штурмовой, армейской авиации и огнем артиллерии нанесено поражение скоплениям живой силы и техники 63-й механизированной бригады ВСУ, 100-й бригады территориальной обороны, 5-й бригады нацгвардии и 12-й бригады специального назначения ВСУ в районах населенных пунктов Торское, Григоровка Донецкой Народной Республики, Червоная Диброва Луганской Народной Республики и Серебрянского лесничества.
Уничтожено свыше 50-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, два пикапа и гаубица Д-20.
На Южно-Донецком направлении ударами авиации и огнем артиллерии группировки войск «Восток» нанесено поражение живой силе и технике 38-й бригады морской пехоты, 56-й мотопехотной бригады ВСУ и 110-й бригады территориальной обороны в районах населенного пункта Урожайное, Старомайорское Донецкой Народной Республики и Малиновка Запорожской области.
Потери противника составили до 110-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, три автомобиля и два орудия Д-20.
Минобороны РоссииСводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (по состоянию на 24 сентября 2023 г.)
Часть 2
На Купянском направлении ударами авиации и огнем артиллерии «Западной» группировки войск нанесено поражение живой силе и технике 14-й, 92-й механизированных, 25-й воздушно-десантной бригад ВСУ и 103-й бригады территориальной обороны в районах населенных пунктов Берестовое, Синьковка, Кисловка Харьковской области и Новоселовское Луганской Народной Республики.
Уничтожено более 20-ти украинских военнослужащих, два автомобиля, самоходная артиллерийская установка «Акация», самоходная артиллерийская установка «Krab» польского производства, а также полевой склад боеприпасов в районе населенного пункта Берестовое Харьковской области.
На Херсонском направлении в результате огневого поражения в течение суток уничтожено до 40 украинских военнослужащих, а также два автомобиля.
Кроме того, в ходе контрбатарейной борьбы поражены: артиллерийская система М777 производства США, гаубица Д-30, 122 мм РСЗО кустарного производства «Партизан», а также полевой склад боеприпасов 126-й бригады теробороны в районе населенного пункта Шляховое Херсонской области.
Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск Вооруженных Сил Российской Федерации нанесено поражение командно-наблюдательному пункту 126-й бригады территориальной обороны в районе населенного пункта Берислав Херсонской области, узлу связи 77-й аэромобильной бригады ВСУ в районе населенного пункта Часов Яр Донецкой Народной Республики, а также живой силе и военной технике противника в 109-ти районах.
Средствами противовоздушной обороны в районе населенного пункта Клещеевка Донецкой Народной Республики сбит вертолет Ми-8 воздушных сил Украины.
Перехвачено три противорадиолокационные ракеты «HARM», а также восемь реактивных снарядов системы залпового огня HIMARS.
Кроме того, за сутки уничтожены 15 беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Горловка, Степное Донецкой Народной Республики, Куземовка Луганской Народной Республики, Самойловка, Червоногорка, Любимовка, Очеретоватое Запорожской области и Казачьи Лагери Херсонской области.
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 477 самолетов, 250 вертолетов, 7082 беспилотных летательных аппарата, 438 зенитных ракетных комплексов, 12104 танка и других боевых бронированных машин, 1155 боевых машин реактивных систем залпового огня, 6515 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 13397 единиц специальной военной автомобильной техники.
Минобороны России
ОТВЕТЫ (28)
|
User78 ( Практикант ) |
| 24 сен 2023 14:54:20 |
Вот такое интересное наблюдение сделал по вашей таблице.
Доля западных арт. установок по отношению к общему кол-ву уничторжаемых нами гаубиц/САУ, %:
май - 6,7
июнь - 18,8
июль - 23,2
август - 39,1
сентябрь - 36,5
Очевидно, что при примерно таких же темпах выбития укропской арты как и раньше (порядка 400 в месяц, т.е. наша контрбатарейная борьба работает отлично) доля западных образцов выросла с 6-7% до практически 40%, а вот доля советских пушек и гаубиц резко уменьшается. О чем тут предсказывали ранее, т.к. количество Д30 и прочих Гвоздик в странах Восточной Европы было большим, но не бесконечным.
Плюс-минус 5% могут быть флуктуации, но в целом тренд просматривается очень хорошо - советское оружие у хохлов постепенно заканчивается, и они вынуждены вытаскивать из заначек столь дефицитное и чувствительное к имиджевому урону западное барахло.
_____________________________________________
И ладно бы им было чем это всё выбитое заменить, но нет. Из более-менее современных буксируемых орудий калибра 155-мм на весь Запад есть только M777. Уничтожено уже 377 шт. таких гаубиц, а на всю армию США было 999 шт. M777. Если США решили лишить себя половины всей своей буксируемой артиллерии калибра 155 мм, то осталось уничтожить еще 120 шт. таких гаубиц.
Ещё из западных стран 57 шт. есть у Австралии и 33 шт. у Канады. На этом всё.
Производство M777 прекратили в 2017 и не возобновят раньше 2026 (решение пока не принято).Из других буксируемых 155-мм орудий у стран Запада оставались разве что старые FH70 - у Италии 90 шт. (из них 10 шт. отдали хохлам), и 24 шт. было у Эстонии (всё уже отдали хохлам, осталось 0). На данный момент уничтожено 30 шт. FH-70 из 34 шт. поставленных.
FH-70 не производятся c 1997 года, возобновление производства не планируется.С САУ ситуация не сильно лучше. У Великобритании было 89 шт. AS-90, из них 32 шт. отдали хохлам (как минимум 4 шт. уничтожены), осталось у бриташек 57 штучек. Причем, судя по всему, в плохом состоянии, т.е. отдавали самое работоспособное. AS-90 не производятся c 1995 года, возобновление производства не планируется.
У Франции осталось всего лишь 46 шт. САУ Caesar, хохлам французы отдали 30 шт., из них уничтожено как минимум 16 шт. Франция пока способна производить лишь по 4 шт. таких САУ в месяц, причем это и на свою армию, и на иностранных заказчиков вроде Колумбии, ОАЭ, Индонезии, Таиланда и т.д.
Польские Krab больше производиться не будут (ляхи переходят на южнокорейские K9, а все Крабы отдали хохлам). C 2011 года выпущено порядка 150 шт. и по большей части уже уничтожены. Производство составляло 15-20 шт. в год:
ЦитатаThe weakness of the European military-industrial complex and the rearmament of Poland
With the broadest participation of British, French and Korean arms concerns, the formation of the appearance of the machine took 18 years (1997-2015), and the “screwdriver assembly” in 2016-2020. reached a rate of 20 self-propelled guns per year.
https://en.topcor.ru…olshi.html
Немецких PzH 2000 у Германии осталось всего 134 шт. Хохлы получили из наличия бундесвера и других армий 28 шт. PzH 2000, из них 15 шт. уже уничтожены, плюс значительная часть вышла из строя из-за повышенной ломучести данных САУ. Причем у ФРГ лишь 30% всех PzH 2000 в рабочем состоянии (порядка 40 шт.), остальные - хлам.
ЦитатаGermany has only about 30% PzH 2000 artillery pieces in operational state, ammunition stocks for about three days of active warfare, malfunctioning Puma IFVs and Tiger helicopters.
Bundeswehr has admitted its limited combat capability and readiness to participate in basic NATO missions. Now there are serious doubts that the German army can comply with its NATO obligations within the Very High Readiness Joint Task Force (VJTF).
https://en.defence-u…-5975.html
Совокупный выпуск PzH 2000 составляет 20-40 шт. в год (по разным данным) и вряд ли может быть радикально увеличен в ближайшие годы, вот с реддита:
ЦитатаThe time KMW needs to deliver these might not be all that high. Germanys 185 guns were delivered between 1998 and 2002, which comes out to around 46 guns per year or a little less than 1 gun a week. Assuming that rate of production, Ukraine might have an additional 15 PzH 2000s by the end of the year from this deal alone. That's certainly nothing to scoff at
...
Production has been scaled down A LOT since then. Hungary bought 24 Pzh2000s a few years ago and it took a long time to deliver them as far as I know.
______________________________
Сейчас нашими ударами уничтожается по 400+ единиц ствольной артиллерии укропов в месяц. Совокупное производство гаубиц на весь Запад - меньше 100 шт. в год. Это как на армии стран Запада, так и на и их сторонних покупателей вроде Саудовской Аравии и ОАЭ.
Очевидно, что после исчерпания советских арт. систем, будут заканчиваться и западные. Запад до сих пор так и не смог нарастить производство вооружений, все разговоры о возможном увеличении выпуска или возобновлении выпуска давно не производящихся образцов - про 2026 и позже.
Поэтому время по-прежнему играет на Россию, и против Запада. Всё больше появляется вот таких статей:
ЦитатаСкотт Риттер: в войне на истощение Украина ослабевает каждый день, а Россия лишь становится сильнее
02.08.2023
https://russian.rt.com/inotv/2023-08-02/Skott-Ritter-v-vojne-na
ЦитатаSky News: Украина не может позволить себе войну на истощение
03.09.2023
https://russian.rt.c…enie-voina
ЦитатаEconomist: Украина и её союзники не готовы к конфликту на истощение
22.09.2023
https://russian.rt.c…ie-ukraina
ЦитатаВ НАТО признали, что запросы Украины по оружию превышают возможности альянса
16.09.2023
Глава Военного комитета НАТО адмирал Роб Бауэр признал, что запросы Украины по оружию и боеприпасам превышают возможности альянса.
«Объёмы военного оборудования и боеприпасов, которые запрашивает Украина, огромны… выходят за рамки наших производственных возможностей», — цитирует его РИА Новости.
По словам Бауэра, странам НАТО, которые планируют осуществлять поставки для Киева, необходимо оценивать риски собственной безопасности и безопасности альянса, принимая такие решения.
https://russian.rt.c…na-zaprosy
ЦитатаCNN: Запад не может поставить Украине необходимое количество боеприпасов
17.09.2023
Страны Запада не могут удовлетворить запросы Украины по боеприпасам. Об этом сообщил телеканал CNN.
Отмечается, что на данный момент сохраняется серьёзный разрыв между количеством поставляемых Киеву снарядов и потребностями украинской армии.
«И растут опасения, что европейские производители оружия плохо подходят для удовлетворения этих потребностей», — говорится в заявлении.
https://russian.rt.c…ov-ukraina
ЦитатаСША перестали поставлять Украине тяжёлую бронетехнику
17.09.2023
По данным RT, Соединённые Штаты в рамках последних военных пакетов перестали поставлять Киеву тяжёлую бронетехнику.
Отмечается, что по итогам первого месяца так называемого контрнаступления ВСУ США пришлось незапланированно потратить более $2 млрд.
После существенных потерь на Запорожском и Южно-Донецком направлениях Вооружённым силам Украины потребовалось серьёзное восполнение тяжёлой техники.
Для этих целей Соединённые Штаты выделили в общей сложности более $2 млрд четырьмя траншами — 13 и 27 июня, 7 и 25 июля.
Значительная часть этой суммы была потрачена на дополнительные поставки американских БМП M2 Bradley и бронетранспортёров Stryker, часть которых 47-я механизированная и 82-я отдельная десантно-штурмовая бригады ВСУ потеряли в боях под селом Работино в Запорожье.
В этом же пакете США передали украинским войскам и кассетные боеприпасы. Однако практически сразу после этой поставки существенно изменилась структура военной помощи.
Однако сразу после первого месяца «контрнаступления» Киева из поставок начала исчезать тяжёлая бронетехника.
«Начиная с 44-го пакета военной помощи, в списке поставок из США боевая техника непосредственно для боёв (танки, БМП и пр.) не значится вообще», — говорится в разборе RT.
https://russian.rt.c…ch-ukraina
По новым траншам помощи бандеровцам от США и Германии заметно, что Запад уже приближается к исчерпанию своих возможностей по поставкам артиллерии и боеприпасов:
https://glav.su/foru…age6938739
|
|
luckyzzr ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 15:43:13 |
Цитата: User78 от 24.09.2023 14:54:20
С интересом читаю Ваши обзоры об остатках военной техники на Западе и учетом декларируемых траншей помощи Украине.
В сообщениях иногда проскакивает, что дроны ВСУ тоже применяет, но по поставкам дронов не припомню цифр в списках помощи со стороны Запада (не считая Турции с её Байрактарами). Может на фоне успехов наших Ланцетов, решили бессмысленно наращивать производство тяжелой техники, тогда могут сосредоточиться на производстве дронов камикадзе. Как человек постоянно проводящий обзоры военного потенциала можете что-либо обобщить по этой теме?
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 24 сен 2023 16:53:34 |
Цитата: luckyzzr от 24.09.2023 15:43:13
Возможно и решили. Но на фронте без артиллерии, авиации и бронетехники делать нечего, голая пехота с дронами ничего не сможет сделать против армии с большим количеством гаубиц, ТОСов, РСЗО, минометов, танков, бмп, зрк, рэб, самолетов, вертолетов и т.д.
Отсутствие или малое кол-во техники прям сильно ограничиват возможности по маневру и наступлению укропов. Да, сидеть, за спинами мирняка и запускать оттуда БПЛА с целью терактов хохлы могут, но на поле боя будут нести просто огромные потери (что уже сейчас наблюдается). Таким образом, постепенно СВО будет переходить в формат КТО, а фронт у укров будет сыпаться.
По поводу выпуска бпла сложно сказать. В сводках в среднем упоминается по 25-30 сбитых БПЛА укропов в сутки. Это всех разновидностей, включая разведывательные квадрокоптеры на базе гражданских китайских моделей. Ни по качеству, ни по количеству западные/украинские БПЛА-камикадзе пока даже отдаленно не подбираются к нашим "Гераням", "Италмасам", "Ланцетам" и др.
Россия на пике выстреливала по хохлам по 60 тыс. артиллерийских снарядов в сутки (а иногда и 80 тыс.). Хохлы на пике выстреливали по 5-7 тыс. снарядов в сутки. Вместо этого хохлы надеются запускать по 100 дронов камикадзе, что уже на порядки слабее чем когда у них была артиллерия. Да и обычный чугуниевый артиллерийский оф снаряд 122 мм перехватить РЭБом невозможно, панцири на них тоже нет смысла тратить, а вот дроны без проблем перехватываются или даже сжигаются мощными средствами РЭБ и ЗРК.
Большая часть доморощенных украинских бпла-камикадзе, которые запускались по российской территории - это беспилотники вроде Raybird-3 (5 кг нагрузки) и UJ-22 (17 кг нагрузки). Подавляющее большинство таких дронов не долетают до своих целей и перехватываются нашими ПВО/РЭБ. Это более простая цель, чем крылатые ракеты или ракеты рсзо. Запускают свои БПЛА-камикадзе хохлы обычно по гражданским объектам.
_________________________________
Я думаю постепенно на Украине действительно будут вынуждены замещать армейские тяжелые вооружения на всякие беспилотники.
Но и в России растет выпуск всевозможных комплексов РЭБ и ЗРК. 98-99% всех укропских БПЛА будут успешно сбиваться (ни одна страна в мире больше на такие результаты не способна), но 1-2% всё равно куда-то да попадут, вызывая мощные истерики со стороны антироссийской оппозиции и хохлов.
На ход боевых действий украинские БПЛА при отсутствии у хохлов артиллерии, танков, авиации вряд ли сильно повлияют. Так, они вообще никак не помогли хохлам в их наступе.
...
Можно привести аналогию из Йемена. У хуситов было много бесплиотников-камикадзе всех разновидностей, а средства ПВО/РЭБ у Саудовской Аравии и ОАЭ намного слабее чем у России.
По состоянию на 27 декабря 2021 года хуситы запустили по Саудовской Аравии и ОАЭ суммарно 430 баллистических ракет и более 850 дальних мощных дронов-камикадзе. Некоторые из них долетали до городов Абха, Джизан, Абу-Даби, Дубай, были повреждены международные аэропорты в этих городах, сгорело несколько саудовских и эмиратовских нефтехранилищ.
Но когда хуситы пытались с боями взять город Мариб, который окружили с 3 сторон и заняли все господствующие высоты вокруг, то за несколько месяцев так и не смогли это сделать и вынуждены были отступить под постоянным огнём авиации и артиллерии Саудовской коалиции. То есть сотни дронов и баллистических ракет вообще никак не помогли хуситам в их наступательных действиях, там были нужнее ЗРК, современные танки и артиллерия, но их у хуситов практически не было, Иран поставлял только БПЛА и баллистические ракеты.
Или другая историческая аналогия - беспилотные снаряды/ракеты "Фау-1" с боевой частью 700-1000 кг и "Фау-2" с боевой частью 800-1400 кг, на которые делал большую ставку Гитлер. По Англии было запущено 10492 шт. "Фау-1" (погибло 6184 человек) и 1359 шт. "Фау-2" (погибло 2724 человек). То есть от запуска 11851 шт. тяжелых дорогих очень мощных "Фау" за 1,5 года атак погибло суммарно 8,9 тыс. британцев, в основном мирных жителей. "Фау" вообще никак не помогли Гитлеру сломить англичан или хотя бы ослабить бомбардировки Германии с британских аэродромов.
Для сравнения, от одной только бомбардировки Гамбурга в 1943 погибло более 45 тыс. немцев и еще 125 тыс. получили ранения.
_________________________________
_________________________________
Подытожу. К усилению использования хохлами БПЛА готовиться нужно, и мы готовимся. К истерикам антироссийских всепропальщиков, ципсошников и оппозиционеров на форумах и в соцсетях в случае любых мало-мальских успешных атак укропов (даже если прорвутся через ПВО/РЭБ менее 1% хохлятских БПЛА) готовиться тоже нужно, они будут использовать любой повод для генерирования негатива против российских властей. А вот получить какое-то преимущество на поле боя или нанести серьезный ущерб России только таким образом хохлы не смогут. Это больше для пиар-акций, а на поле боя по-прежнему бог войны - артиллерия, богиня - авиация, титаны - танки, атланты - ОТРК/РСЗО/ТОС, царица - пехота. БПЛА на поле боя помощники, но не основная сила.
|
|
ural-s ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 20:08:50 |
Цитата: User78 от 24.09.2023 16:53:34
Как-то благостно все у вас.
Вот Коц про вражескую арту и бпла пишет
«Отправляемся затемно — днем по дорогам Артемовского направления ездят только самоубийцы. Все — под частичным огневым контролем противника. В воздухе, сменяя друг друга, висят вражеские "птички", корректирующие артиллерию. Летают буквально стаями. Если один дрон ошибается, другие уточняют координаты, и снаряды поражают цель. Тактика "рой дронов" в действии.»
https://ria.ru/20230922/svo-1897802193.html?ysclid=lmxpgcp9ju134226660
Врет? Тогда надо на него за дискредитацию заяву подавать и на РИА новости заодно. Если врет.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 20:34:52 |
Цитата: ural-s от 24.09.2023 20:08:50
Ну если бы врал ,его бы уже давно привлекли и без заявлений от других. Там спецы работают, следят.
То , что у хохлов большое количество дронов и достаточное количество артиллерии говорят и другие источники, в том числе и мой товарищ, вернувшийся "оттуда"
|
|
mse ( Специалист ) |
| 24 сен 2023 21:49:34 |
Цитата: ural-s от 24.09.2023 20:08:50
И? Хохол штурмует Перекоп и подходит к Ростову? Или у нас объявили "от 16 до 60" и срочно-обморочно расширяют кладбища? Это война, на войне летают, стреляют и убивают. Было бы смешно, если бы вблизи ЛБС не нужно было прятаться. Хохол тожэ на полусогнутых от куста к кусту.
|
|
ural-s ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 21:54:19 |
Сообщение удалено
Портос
24 сен 2023 22:56:01
Портос
24 сен 2023 22:56:01
Отредактировано: Портос - 24 сен 2023 22:56:01
|
|
mse ( Специалист ) |
| 24 сен 2023 22:03:31 |
Цитата: ural-s от 24.09.2023 21:54:19
Чо за бред? Если бы хохол умел в изоляццыю, он бы штурмовал Перекоп и выходил к Ростову.
Эй! Сложите 2+2.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 21:44:08 |
Цитата: Бонивур от 24.09.2023 21:39:16
Какая там у укров волна мобилизации по счету? Вот и ваши качественные показатели.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 24 сен 2023 22:00:35 |
Цитата: Бонивур от 24.09.2023 21:39:16
Фоточки с кладбищ сами найдёте? Или ролики, как отлавливают и волокут за ногу будущих командиров Леопардов и операторов Пэтриота.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 22:33:59 |
Цитата: mse от 24.09.2023 22:00:35
Мне больше нравится ролик, как маленькие тарасики и мыколки играют на детской площадке "в мобилизацию"
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 21:05:12 |
Цитата: luckyzzr от 24.09.2023 15:43:13
Все сильно проще. Россия не воюет со странами НАТО. В результате этого страны НАТО вынуждены иметь бюджет мирного времени с объемами военного бюджета опять же мирного времени. И как следствие этого деньги на производство оружия и БП они вынуждены брать из других статей на содержание местной армии. Которых и так немного.
В результате эти страны вынуждены выгребать БП со складов, а оружие отдавать из наличия фактически разоружая собственные армии.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 21:44:32 |
Цитата: Советчик от 24.09.2023 21:05:12
Не ищите черной кошки в комнате, в которой ее нет
Запад уже десятки лет пребывает в уверенности, что сможет любую войну выиграть экономическим давлением.
Санкции, санкции и санкции.
А армия – это для парадов, попила и пугания папуасов.
К тому, что в ответ на санкции его будут прямолинейно бить киянкой по голове он оказался тупо не готов.
НАТО воевать банально нечем
И производить нечем.
И некому.
Жопа.
|
BUR ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 22:37:44 |
Сообщение удалено
BUR
01 окт 2023 21:54:01
BUR
01 окт 2023 21:54:01
Отредактировано: BUR - 01 окт 2023 21:54:01
|
|
xeonz ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 22:48:37 |
Цитата: Свой от 24.09.2023 21:44:32
Вот непонятно, откуда такая уверенность. Ну могу согласиться, что есть некоторые трудности, но вот что в принципе нечем, это сомнительно.
Те же видео про производство попадаются.
Цитата: Телеграм-канал МилитаристСборочные цеха компании KMW+Nexter Defense Systems (KNDS) с находящимися на сборке танками Leopard 2
https://t.me/infantmilitario/107660
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 22:52:25 |
Цитата: xeonz от 24.09.2023 22:48:37
Уточните, пожалуйста - когда был произведён последний новый Leopard 2? Не модернизирован старый 2A4 до 2A6 (или 2A7), а именно новый сварен и собран?
А видео с клиповой нарезкой - ни о чём.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 23:24:46 |
Цитата: basilevs от 24.09.2023 22:52:25
Немцы - не настолько "эффективные менеджеры" как американцы, помнится 7-10 пиромангалов с нуля в год они таки делают. Наверно вручную напильником и болгаркой , как и "японские мастера".
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 23:00:09 |
Цитата: xeonz от 24.09.2023 22:48:37
[/quote]
Масштабирование производства - это отдельное искусство. Очень отдельное. И чтобы в него уметь нужна регулярная практика открытия новых производств.
В России она есть - и и объем производства БП за год вырос в 20 раз, а бронетехники в три раза. США для роста производства БП в три раза нужно пять лет. О росте производства вооружений они просто молчат. Германцы вообще говорят исключительно о восстановлении машин поднятых с ДХ. И тех в час по чайной ложке.
|
|
Torello ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 23:01:29 |
Цитата: xeonz от 24.09.2023 22:48:37
я дико извиняюсь, но на видео ОДИН корпус танка, ОДНА башня и всё это как-то производит по ОДНОМУ человеку на операцию
полюбопытствуйте видео с УВЗ, где всё это вот в количестве ДЕСЯТКОВ штук только в одном цехе
конечно КМВ может... вопрос сколько?
|
|
Свой ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 23:30:42 |
Цитата: xeonz от 24.09.2023 22:48:37
Спасибо, долго и громко ржал!
Могущество натовского военного производство представлено в видео как гаражная мастерская с 2 мастерски создаваемыми танками (или тремя?)
И таким макаром они пытаются напугать страну, страну, где:
Где на порядок более могущественную бронетехнику гонят сразу десятками штук поточно-конвейерной технологией.
Именно это соотношение в производстве вооружения и называется:
НАТО В ЖОПЕ!
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 23:31:43 |
Цитата: xeonz от 24.09.2023 22:48:37
Ага, в мае они, немцы, для восполнения
ЗЫ Помнится кто-то пищал что "Армата - слишшком дорогая!"? Как вам 30 лямов ойро за провереный пиромангал, пусть и новой модификации?
*-ред.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 25 сен 2023 00:53:59 |
Цитата: xeonz от 24.09.2023 22:48:37
Про "некоторые трудности" с артиллерией я уже ответил выше:
https://glav.su/foru…age6940305
...
По танкам, если честно, ваше видео совсем не впечатляет. Никакого массового производства не видно.
В том то и дело, что на весь Запад (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Великобритания, 27 стран Евросоюза, Северная Македония, Албания, Норвегия, Швейцария и др.) танки производят... только в Германии.
В Великобритании производство танков прекратилось в 2009.
Во Франции производство танков прекратилось в 2007.
В Италии производство танков прекратилось в 2002.
В Польше производство танков прекратилось в 2002.
В США производство танков прекратилось в 2001.
В Швейцарии производство танков прекратилось в 1984.
В Швеции производство танков прекратилось 1971.
Во времена Холодной войны, в первой половине 80-х, когда выпускали одновременно Leopard 1 и первые дешевые версии Leopard 2, совокупное производство танков обеих моделей на KMW в Германии в самые рекордные годы доходило до 300 шт. в год. С тех пор много воды утекло и производство сдулось до 40-50 шт. танков в год:
ЦитатаDuring the Cold War, KMW produced about 300 Leopard tanks annually, or about one per working day. After that, the business model changed. Most recently, there was a new-build program on the order of 50 Leopard tanks per year. About 50 more vehicles come in for overhaul, which means repair and maintenance.
Это на все страны запада, а также сторонним заказчикам вроде ОАЭ, Катара, Индонезии.
В частности, о темпах производства танков в Германии можно судить по одному простому факту. Хохлам бундесвер слил 18 танков Leopard 2A6 и таким образом армия Германии ослабла. Как думаете, как скоро ФРГ сможет хотя бы себя обеспечить танками и вернуться к состоянию как было до СВО?
Правильно, не раньше 2026 года:
Цитата25 мая 2023 года германское федеральное оборонное закупочное ведомство Bundesamt für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr (BAAINBw) выдало KMW первый контракт на поставку 18 танков новой модификации Leopard 2A8 для армии Германии по цене 525,6 млн евро до 2026 года, предназначенных для замены переданных Украине из наличия Бундесвера 18 танков Leopard 2A6
18 танков за 3 года, стоимость по 30 млн евро за штучку.
Ну допустим к 2025-2026 Германия сможет каким-то чудом раскочегариться на выпуск не 40-50, а целых 55-60 танков в год. Опять же на все страны Запада и сторонних заказчиков. Польша о...ла от таких темпов, разочаровалась в европейской промышленности и побежала заказывать взамен слитым хохлам 500 танкам, новые танки у Южной Кореи. Там обещают сделать 150 шт. за 5 лет с 2024 по 2028, в среднем по 30 шт. в год.
Для сравнения, в России вышли на производство 1500 танков в год и подумывают о подключении еще одного танкового завода (ОЗТМ) в дополнение к УВЗ.
https://rg.ru/2023/0…ankov.html
https://www.rbc.ru/p…63ab9b63c4
А теперь смотрим потери ВСУ.
Только с 1 января 2023 года, за неполные 9 месяцев укропы потеряли 4754 единиц бронетехники, включая около 700 танков. А также, 2957 единиц артиллерии и тысячи другой техники.
Суммарное производство Запада - в среднем 50 танков в год и менее 100 орудий в год. На восполнение потерь за 2023-й год Западу при нынешних темпах производства потребуется не менее 15-20 лет.
Это при условии, что хохлы перестанут терять танки, а они не перестанут - сожжены будут и все Челенджеры, и остатки недобитых Леопардов, и Абрамсы если завезут. По боеприпасам у Запада всё еще более печально из-за давно закрытых заводов и проблем с порохом. Раньше Запад закупал азотосодержащие химические вещества, нужные для производства взрывчатки, у России и Белоруссии (лидеры по производству аммиачной селитры и т.п.). Теперь этого нет, в США и Европе сильный дефицит пороха, нитроцеллюлозы и тротила.
ЦитатаПроблемой для Вашингтона может стать и нехватка "основных материалов, требуемых для производства вооружений", пишет издание, отмечая "глобальный дефицит химикатов и взрывчатых веществ".
https://tass.ru/mezh…a/18545443
ЦитатаДефицит взрывчатых веществ в странах Евросоюза может задержать производство боеприпасов для Украины, сообщает Financial Times со ссылкой на европейских чиновников.
По их словам, в ЕС ограничены запасы пороха, тротила и нитроцеллюлозы, поэтому европейская промышленность не может быстро выполнить заказы для Украины вне зависимости от того, сколько на эти цели выделено средств.
https://www.rbc.ru/p…1b11af2ede
Т.е. жопа в ВПК Запада, на самом деле, намного глубже и многограннее, чем может показаться на первый взгляд.
|
|
Еретик31 ( Слушатель ) |
| 25 сен 2023 06:32:52 |
Цитата: User78 от 25.09.2023 00:53:59
Без бронетехники и артиллерии невозможно не то, что наступать, но и обороняться.
Если положение с вооружениями у Запада действительно так плохи, то переход ВСУ от попыток наступать к партизанщине - это вопрос ближайшего времени.
Хочется верить, что касетные боеприпасы были последним резервом брошеным против нас.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 25 сен 2023 06:56:56 |
Цитата: Еретик31 от 25.09.2023 06:32:52
Вряд ли последним, но там в закромах не так много осталось...
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 25 сен 2023 17:20:16 |
Сообщение удалено
Портос
25 сен 2023 18:34:01
Портос
25 сен 2023 18:34:01
Отредактировано: Портос - 25 сен 2023 18:34:01
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 24 сен 2023 20:59:31 |
Цитата: User78 от 24.09.2023 14:54:20
Кроме контрбатарейной стрельбы есть ещё и такая вещь как износ. И если в России есть Мотовилиха, серийно клепающая стволы крупных калибров, то у хохлов подобного нет и заменить изношенные стволы им просто не на что. Поэтому у хохлов просто нет другого выхода кроме как массово использовать западную артиллерию. Укоторой внезапно оказался крайне незначительный ресурс.