Пашинян

Ветка: Ситуация в Нагорном Карабахе

  DeC ( Профессионал )
28 сен 2023 в 13:31
Пашинян: Анализ показывает, что в ближайшие дни армян в Нагорном Карабахе больше не останется. Это прямая акция этнической чистки и депортации, о чем мы уже давно предупреждаем международное сообщество.

Непонимающий

  • +0.49 / 13
    • 13
Предыдущая дискуссия:

<< Милорад Додик
 
Следующая дискуссия:

США >>

Ответы (28)

Danilov71
 
77 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: DeC от 28.09.2023 13:31:25Пашинян: Анализ показывает, что в ближайшие дни армян в Нагорном Карабахе больше не останется. Это прямая акция этнической чистки и депортации, о чем мы уже давно предупреждаем международное сообщество.

Непонимающий
так это пещеристое тело с ушами само и привело к такому результату
Отредактировано: ConstB - 28 сен 2023 в 17:19

  • +1.02 / 23
    • 23
svoroponov
 
Евросоюз
Tallinn
66 лет
Слушатель
Карма: +516.42
Регистрация: 14.08.2020
Сообщений: 1,752
Читатели: 2
Цитата: DeC от 28.09.2023 13:31:25Пашинян: Анализ показывает, что в ближайшие дни армян в Нагорном Карабахе больше не останется. Это прямая акция этнической чистки и депортации, о чем мы уже давно предупреждаем международное сообщество.

Непонимающий
Вот не хороший человек. Армяне сами покидают Карабах. Не каких этнических чисток там нет . Алиев ведь официально заявил , что хотите оставаться то оставайтесь , хотите уехать , уезжайте. Хотите ,берите гражданство Азербайджана и живите нормально .
Карабах покидают семьи военных и чиновников   а так же часть служащих  кто работал на власть  но в которых нужда как бы отпадёт  при новой власти.
Вот человек - паскуда. Хороший инкубатор американцы создали по выращиванию подобных для насаждение в государствах  при смене власти на им удобную

  • +0.66 / 23
    • 20
    • 3
Свой
 
Практикант
Карма: +5,407.40
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,237
Читатели: 14
Цитата: DeC от 28.09.2023 13:31:25Пашинян: Анализ показывает, что в ближайшие дни армян в Нагорном Карабахе больше не останется. Это прямая акция этнической чистки и депортации, о чем мы уже давно предупреждаем международное сообщество.
Его-то какое дело? Быдло
Он Карабаху никто и звать его никак.

  • +1.11 / 21
    • 21
Vladislav
 
Россия
Практикант
Карма: +2,966.87
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,770
Читатели: 4
Цитата: svoroponov от 28.09.2023 14:26:40
Карабах покидают семьи военных и чиновников   а так же часть служащих  кто работал на власть  но в которых нужда как бы отпадёт  при новой власти.

Если я вас правильно понимаю, то вы утверждаете из Карабаха уезжают в основном те, кто работал на местную власть? Остальные, по вашему выходит, остаются. Если не трудно, то на основании чего такой вывод?

  • +0.11 / 6
    • 4
    • 2
KZR
 
Россия
Курск
51 год
Слушатель
Карма: +2,082.10
Регистрация: 03.04.2022
Сообщений: 3,986
Читатели: 0
Цитата: svoroponov от 28.09.2023 14:26:40Вот не хороший человек. Армяне сами покидают Карабах. Не каких этнических чисток там нет . Алиев ведь официально заявил , что хотите оставаться то оставайтесь , хотите уехать , уезжайте. Хотите ,берите гражданство Азербайджана и живите нормально .
Карабах покидают семьи военных и чиновников   а так же часть служащих  кто работал на власть  но в которых нужда как бы отпадёт  при новой власти.
Вот человек - паскуда. Хороший инкубатор американцы создали по выращиванию подобных для насаждение в государствах  при смене власти на им удобную
 Полагаю, что уедет не малая часть тех, кто не имеет перспектив легализовать нажитое/построенное, в непризнанной республике какие документы могут свидетельствовать о собственности?

  • +0.12 / 2
    • 2
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Практикант
Карма: +1,836.24
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,538
Читатели: 2
Цитата: Vladislav от 28.09.2023 14:35:36Если я вас правильно понимаю, то вы утверждаете из Карабаха уезжают в основном те, кто работал на местную власть? Остальные, по вашему выходит, остаются. Если не трудно, то на основании чего такой вывод?
Там все работали на местную власть. А поскольку азербайджанские органы уже арестовали и завели уголовные дела на представителей карабахской власти, то побежали все. Все боятся за свою жизнь.
Если бы Алиев объявил амнистию всем карабахцам, то наверное бы народ так массово не побежал.

  • +0.49 / 11
    • 8
    • 3
svoroponov
 
Евросоюз
Tallinn
66 лет
Слушатель
Карма: +516.42
Регистрация: 14.08.2020
Сообщений: 1,752
Читатели: 2
Цитата: Vladislav от 28.09.2023 14:35:36Если я вас правильно понимаю, то вы утверждаете из Карабаха уезжают в основном те, кто работал на местную власть? Остальные, по вашему выходит, остаются. Если не трудно, то на основании чего такой вывод?

Нагорно-Карабахская Республика Республика Арцах

На 2022 год население   - оценка     

↗ 150 932 чел.
На сегодня выехало около 35000 с не большим хвостиком  - из  заявления бывших Карабахских властей на 27,09,2023.
Ну и где все выехали?
Отредактировано: svoroponov - 28 сен 2023 в 14:56

  • +0.33 / 11
    • 7
    • 4
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +435,787.03
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 292,462
Читатели: 54
Цитата: svoroponov от 28.09.2023 14:52:06Нагорно-Карабахская Республика Республика Арцах

На 2022 год население   - оценка     
↗ 150 932 чел.
На сегодня выехало около 35000 с не большим хвостиком  - из  заявления бывших Карабахских властей на 27,09,2023.
Ну и где все выехали?
В Армению прибыли 68 386 вынужденных переселенцев из Нагорного Карабаха, сообщила пресс-секретарь армянского премьер-министра Назели Багдасарян со ссылкой на данные на 12:00 (11:00 мск).

Подмигивающий

  • +0.78 / 14
    • 14
Vladislav
 
Россия
Практикант
Карма: +2,966.87
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,770
Читатели: 4
Цитата: дон Чунита от 28.09.2023 14:50:44Там все работали на местную власть. А поскольку азербайджанские органы уже арестовали и завели уголовные дела на представителей карабахской власти, то побежали все. Все боятся за свою жизнь.
Если бы Алиев объявил амнистию всем карабахцам, то наверное бы народ так массово не побежал.
Это понятно. 
svoroponov выступил с утверждением несколько другого толка и хотелось бы от него узнать источники, на основании которых он делает такие выводы

  • +0.08 / 1
    • 1
Николя
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: -5.91
Регистрация: 29.08.2019
Сообщений: 209
Читатели: 0
Цитата: дон Чунита от 28.09.2023 14:50:44Там все работали на местную власть. А поскольку азербайджанские органы уже арестовали и завели уголовные дела на представителей карабахской власти, то побежали все. Все боятся за свою жизнь.
Если бы Алиев объявил амнистию всем карабахцам, то наверное бы народ так массово не побежал.
А как они пройдут через Лачин? Варданяна задержали. Может и других хватают только пока не сообщают. 
То кто не пойдёт через Лачин. Будут метаться как загнанные звери и в итоге переловлены или уничтожены.
А с амнистии не будет или будет умышленно запоздало принята.

  • -0.48 / 11
    • 2
    • 9
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Николя от 28.09.2023 17:27:42А как они пройдут через Лачин? Варданяна задержали. Может и других хватают только пока не сообщают. 
То кто не пойдёт через Лачин. Будут метаться как загнанные звери и в итоге переловлены или уничтожены.
А с амнистии не будет или будет умышленно запоздало принята.
Цитата: Телеграм-канал Чистка Продолжается27 сентября ППП Лачын.

Без комментариев

@fisazade

https://t.me/fisazade/2021

ППП Лачын уже не особо и заморачивается - в плане выезда.

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
piligrim33
 
Евросоюз
Слушатель
Карма: +221.14
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 280
Читатели: 0
Цитата: DeC от 28.09.2023 13:31:25Пашинян: Анализ показывает, что в ближайшие дни армян в Нагорном Карабахе больше не останется. Это прямая акция этнической чистки и депортации, о чем мы уже давно предупреждаем международное сообщество.

Непонимающий
Пашинян бросается словами в надежде на "заступничество" новых хозяев... 
МИД Азербайджана в свою очередь призывает жителей бывшей НКР принять новую власть и оставаться там жить... 
ИМХО это врядли получится, слишком свежи раны первой Карабахской войны и живы большинство ее жертв и участников... 
В Азербайджане более миллиона беженцев и переселенных лиц  (350 тыс. из Армении, остальные из НКР и 7 оккупированных районов вокруг него) кто был вынужден бежать от армян и их отнюдь не добрососедского поведения в 80-90х.
Алиев обещал им дать возможность вернутся в свои дома, что мне кажется и произойдет в ближайшие годы, после разминирования территорий. 
И после просмотра многих воспоминаний участников тех событий на ютубе, мне как то слабо верится в то что вернувшиеся азербайджанцы смогут мирно сосуществовать с теми кто во многих случаях занял их брошенные дома а порой и по соседски "отгеноцидил" их самих или их родителей 30 лет назад.... (Бесспорно, жестокость была с обеих сторон, но факты говорят о том что азербайджанских беженцев по результатам 90х в разы больше армянских). 
Страх карабахчких армян что им прилетит "ответка" за 90е и движет ими (ИМХО) и скорее всего единственно правильное для них решение - это бежать из Карабаха, т. к. на бытовом уровне у них будет очень немного друзей среди вернувшегося населения независимо от государсвенной политики и заявлений МИДа и Алиева. Может через несколько поколений и получится у армян и азербайджанцев мирно сосуществовать, но не сейчас- слишком свежи раны. 
А Никол, просто "отбывает" повестку, вопит как потерпевший изображая жертву...

  • +0.65 / 18
    • 18
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +303.31
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 1,733
Читатели: 4
Цитата: piligrim33 от 28.09.2023 21:41:46В Азербайджане более миллиона беженцев и переселенных лиц  (350 тыс. из Армении, остальные из НКР и 7 оккупированных районов вокруг него) кто был вынужден бежать от армян и их отнюдь не добрососедского поведения в 80-90х.
Алиев обещал им дать возможность вернутся в свои дома, что мне кажется и произойдет в ближайшие годы, после разминирования территорий. 
И после просмотра многих воспоминаний участников тех событий на ютубе, мне как то слабо верится в то что вернувшиеся азербайджанцы смогут мирно сосуществовать с теми кто во многих случаях занял их брошенные дома а порой и по соседски "отгеноцидил" их самих или их родителей 30 лет назад.... (Бесспорно, жестокость была с обеих сторон, но факты говорят о том что азербайджанских беженцев по результатам 90х в разы больше армянских).
Очередная ложь. В Армении жило максимум 200 тыс. азербайджанцев. В Карабахе 30 тыс. ажербайджанцев. В Карабахе жило 120 тыс. армян и 400 тыс. жило на остальной территории Азербайджана. Есть переписи времён СССР. Армян больше в Азербайджане нет. Кстати и другие национальности остались в минимальном колличестве.

  • -0.62 / 16
    • 2
    • 14
piligrim33
 
Евросоюз
Слушатель
Карма: +221.14
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 280
Читатели: 0
Цитата: dotsent от 29.09.2023 20:46:38Очередная ложь. В Армении жило максимум 200 тыс. азербайджанцев. В Карабахе 30 тыс. ажербайджанцев. В Карабахе жило 120 тыс. армян и 400 тыс. жило на остальной территории Азербайджана. Есть переписи времён СССР. Армян больше в Азербайджане нет. Кстати и другие национальности остались в минимальном колличестве.
Можете называть как хотите, но если это не точные цифры, то не мои - информация взята из официального источника Азербайджана - Комитета по делам беженцев и переселенных лиц:
"В настоящее время в результате конфликта в стране имеется 1 млн. 138 тыс. 450 беженцев и вынужденных переселенцев. Из них 350 тысяч — азербайджанские беженцы из Армении. В 1988-1993 годах, в результате военной агрессии вооруженных сил Армении, из Нагорного Карабаха, а также из 7 регионов, прилегающих к населенным пунктам, число беженцев и вынужденных переселенцев достигло 788 950 человек."
https://azerbaijan.a…mation/115
Но суть моего сообщения была не в "мерянием половыми органами" кто кого болше "геноцидил" и больше виноват, а в том что в ходе первой Карабахской войны армянская сторона не была "белой и пушистой" и по результатам войны азербайджанское население Карабаха и 7 прилегающих районов было изгнано со своих домов. 
Лень искать статистику последней переписи населения СССР (1989) но только население Агдама полностью стертого с лица земли было около 30 тысяч когда я посетил этот город в 1985...

  • +0.31 / 9
    • 9
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: DeC от 28.09.2023 13:31:25Пашинян: Анализ показывает, что в ближайшие дни армян в Нагорном Карабахе больше не останется. Это прямая акция этнической чистки и депортации, о чем мы уже давно предупреждаем международное сообщество.

Непонимающий
Цитата: Телеграм-канал AZERBAIJANI ARMED FORCES 24/7 Добравшись до Армении, карабахские армяне в интервью заявили, что они спокойно проехали через ППП «Лачин».

Азербайджанские военные предоставили им помощь, а также еду и воду.

@zangezuravtonomia

https://t.me/military_az/35422


  • +0.57 / 7
    • 7
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +303.31
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 1,733
Читатели: 4
Цитата: piligrim33 от 30.09.2023 00:12:04Можете называть как хотите, но если это не точные цифры, то не мои - информация взята из официального источника Азербайджана - Комитета по делам беженцев.... Лень искать статистику последней переписи населения СССР (1989) но только население Агдама полностью стертого с лица земли было около 30 тысяч когда я посетил этот город в 1985...
Всё население Азербайджана во времена СССР было 4.5 млн. человек, из которых 1,5 млн. проживало в Баку. И из этих 1.5 млн. азербайджанцев было всего 500 тысяч. Поэтому Ваша и Азербайджана статистика по беженцам сплошная ложь. Беженцев было изАрмении и районов примыкавших к Карабаху максимум 300 тыс. И побежали они после актов геноцида в Сумгаите и других местах, из страха и понимания что натворили. И не ленитесь- вы назвали Агдам, а это был самый большой азербайджанский центр- остальные были ещё меньше. А основной геноцид армян был именно в Баку и вы там настолько оборзели, что после геноцида армян, пытались отгеноцидитьи русских в районе Сальянских казарм, в результате чего получили по морде в районе площади 21 Красной армии от шедших на помощь русских войск у которых вы стали на пути.

  • -0.30 / 7
    • 7
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
А что же порушенные города (я их перечислил) не решились объявить "последствием театра военных действий"?
И то, что за почти 30 лет ровным счётом ничего в "буферных зонах", да и в самом Карабахе кроме казарм и полевых церквушек не построили, фактически ничего (могу прикрепить видео и фото Гадрута 2023-го года - ещё советские домишки и асфальты, кстати домишки не сильно и пострадавшие, во многих даже стёкла в окнах целы)  - ну, понятно, не считая вилл всех этих "президентов", "предсовбезов" и прочих лиц, ныне кто успешно, а кто и нет, сверкающих пятками в направлении моста через Хакари (хотя на камеры обещали стоять до конца и умереть с оружием в руках, прихватив с собой "пару-тройку сотен грязных турок". Ничего не построили, зато хищнически уничтожали и грабили те немногие ресурсы, которые вам достались, уничтожая редкие сорта деревьев и уникальную фауну тех мест. Как цистернами вывозили из горячих источников захваченного вашими Истису, а потом сливали в канавы (вода эта тупо протухала, хотя и будучи свежей пахнет не очень). Как разрушив ещё советские курорты (в том же Истису, Шуше, Дашалты и Кяльбаджаре) опять-таки ничего не построили, а скинутое на "Кавказскую Швейцарию" бабло диспор тупо распилили (и диаспоры зареклись иметь с карабахскими дело - на будущее).
Вы посмотрите, сколько сделано  регионе за неполных три года. Знаете, почему? Потому, что это земля НАША. А вы на ней - ПРИШЛЫЕ. Вот и вся разница.В очках
Отредактировано: Dayton - 30 сен 2023 в 07:44

  • +0.16 / 7
    • 6
    • 1
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +5,315.16
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,527
Читатели: 3
Цитата: Dayton от 30.09.2023 07:13:06....
Вы посмотрите, сколько сделано  регионе за неполных три года.....
А и правда, покажите, сколько сделано и чего. И где. Чтоб наглядно было. Пока только руины показали.

  • +0.14 / 5
    • 5
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Ajarius от 30.09.2023 07:54:16А и правда, покажите, сколько сделано и чего. И где. Чтоб наглядно было. Пока только руины показали.
Да можете и сами. Набивайте в гугле ФИЗУЛИ (например)
Кстати - справа сохранившиеся руины. Для наглядности

Аэропорт там же

Зангилан

Лачин

Ну, и дороги, тоннели, это ещё учитывая, что процесс разминирования этих территорий займёт не менье пяти лет. Строятся электроподстанции, водопроводы, миллиарды вбухиваются (при обязательном сопутствующем воровстве, разумеется)

Кельбаджар
https://az.sputniknews.ru/2021…46198.html
А сейчас на плечи налогоплательщиков упали ещё три района (благо, там инфраструктура не так сильно пострадала)

  • +0.77 / 18
    • 18
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +303.31
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 1,733
Читатели: 4
Цитата: Dayton от 30.09.2023 07:13:06А что же порушенные города (я их перечислил) не решились объявить "последствием театра военных действий"?
И то, что за почти 30 лет ровным счётом ничего в "буферных зонах", да и в самом Карабахе..ПРИШЛЫЕ. Вот и вся разница.В очках
Очередная ЛОЖЬ Дейтона. Я возил немцев в Карабах, когда там были армяне. За 90 лет азербайджанского владычества в Карабахе Нагорном и Карабахе Низменном в этот регион Азербайджан вообще ничего не вкладывал, кроме Агдама.( даже в Шушу где с подачи англичан в 1920 вырезали всех армян и там жили только азербайджанцы) У меня тоже всё фото есть. Включая разрушенные церкви. Их и восстанавливали в первую очередь. В Шуше восстановили городской собор ( вы его в очередной раз разрушили и осквернили) . А церковь Мехрелоц, разрушенную в 1920 так и не восстановили за 90(!!!) лет. А армяне восстановили мечеть в Шуше между прочим. И весь Степанакерт, разрушенный Вами во время Первой войны тоже. И в Лачине церковь поставили. Армяне делали дороги, церкви и административные здания. И промышленные предприятия. За эти 30 лет в Карабахе было столько предприятий построено, сколько вы за 90 лет не построили. И экономика Карабаха росла на на 10-20% в год. А у вас в Азербайджане всё население иди бежит в Баку или в Россию. Сельская местность опустела. На хрена вам Карабах, если у вас население и на той земле что есть не живёт. Вон, в Шеки(Нухе) всё разбегаются, дома продают, из первых рук известно. А ведь был христианский и суннитский город, с Ноем связан. Не знали? А Хайлар ( вы его опять переименовали) - это же немецкий город. Там же немцы переселенцы коньяк и вино делали. Вы же мусульмане, вам Аллах запрещает, у вас винной культуры нет. На хрена вам Хандар- отдайте немцам- хоть какой то толк будет. Вы захватчики- вы были кочевниками, которых на эти земли переселил Персидский шах. Т. к. не доверял христианам. Он вырезал грузин в Тифлисе, он якобы переселил ( по сути изгнал) армян из Джульфы. Там было очень старое красивое армянское кладбище. Вы как звери всё хачкарв там уничтожили. А в Баку уничтожили монтинское армянское кладбище и провели пл могилам дорогу. Север так называемого Азербайджана- это земли лезгинских племен ( в том числе христиан) Шемаха- это земли горских евреев, Запад- земли грузинов и армян. Гянджу построили арабы и это был арабско- армянско- албанский-грузинский город, тюркоязычных там не было. Юг- земли персов, которых вы раздавили в Ленкорани. Даже Баку по переписи 1810 года, когда пришли русские был населён фарси. Ваше место в степях Мугани, где никто не жил. Вы захватчики и всё к чему вы приказаетесь- уничтожается.

  • -0.51 / 9
    • 9