Палестино-израильский конфликт
3,858,946
11,449
|
bovilad ( Слушатель ) |
| 09 окт 2023 22:26:29 |
Палестино-израильский конфликт
новая дискуссия Дискуссия 2.014
Добровольцы службы ЗАКА сообщили, что они вывезли с территории кибуца Беэри 108 тел погибших.
Во вторник, 10 октября, добровольцы ЗАКА планируют вернуться в кибуц для завершения работы.
Таким образом, количество израильтян, погибших в результате атаки боевиков ХАМАСа, выросло до 900.
Во вторник, 10 октября, добровольцы ЗАКА планируют вернуться в кибуц для завершения работы.
Таким образом, количество израильтян, погибших в результате атаки боевиков ХАМАСа, выросло до 900.
ОТВЕТЫ (35)
|
|
Saigon09 ( Слушатель ) |
| 10 окт 2023 00:01:54 |
Цитата: bovilad от 09.10.2023 22:26:29
ТГ сообщают, что ХАМАС начал расстрел заложников под видеозапись. Адское колесо набирает обороты.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 10 окт 2023 00:08:32 |
Сообщение удалено
User78
10 окт 2023 00:34:54
User78
10 окт 2023 00:34:54
Отредактировано: User78 - 10 окт 2023 00:34:54
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 окт 2023 00:11:47 |
Цитата: User78 от 10.10.2023 00:08:32
Не..
Эти смерти буду на совести террористов из ХАМАС.
Террористы - это террористы, какими бы лозунгами они не прикрывались.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 10 окт 2023 00:12:43 |
Цитата: rat1111 от 10.10.2023 00:11:47
Там обе стороны террористы.
Разница в том, что ХАМАС убивает взрослых (детей в заложники не брали), а Израиль намеренно убивает и детей тоже. Причем израильские террористы убивают мирняка кратно больше чем хамасовские террористы.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 10 окт 2023 00:22:13 |
Цитата: rat1111 от 10.10.2023 00:17:25
Наших и хороших там нет (хотя я за Хезболлу, они нам здорово помогли в Сирии). А вот поражение нацистского Израиля нам таки выгодно.
Если два палестинских анклава объединятся, то Аббас сможет установить свою власть в Секторе Газа и ХАМАС уйдет в прошлое, либо станет куда менее радикальным.
Цитата— Какова сейчас ситуация с прекращением палестинского раскола? Что с выборами?
— Мы полны решимости объединить наши земли и народ и положить конец разделению, с этой целью продолжаем поддерживать диалог между ФАТХ, ХАМАС и различными палестинскими фракциями во имя примирения, и здесь хотели бы выделить огромную роль Египта, патронирующего это досье.
Ценим также усилия России по организации раундов диалога для палестинских фракций и ее стремление усилить роль Организации освобождения Палестины. В частности, мы выступаем за формирование правительства национального единства, все участники которого должны придерживаться международной законности.
https://tass.ru/interviews/12986025
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 окт 2023 00:33:31 |
Цитата: User78 от 10.10.2023 00:22:13
Хезболла пока пытается увернуться от участия в вечеринке. Хотя еврейцы со всей дури ее тыкают палкой.
Если хесбаллонов тупые еврейцы в конфликт загонят - у нас там таки появятся "наши". И это ни разу будет не Израиль.
|
|
Tim S. ( Слушатель ) |
| 10 окт 2023 03:46:44 |
Цитата: User78 от 10.10.2023 00:22:13
Я думаю, в этом случае с Аббасом сделают то, что не смогли с Асадом. Так что нет, пускай п**дят друг друга без победителей.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 10 окт 2023 00:27:46 |
Цитата: User78 от 10.10.2023 00:12:43
Ну тут вы просто врёте... детей в заложники брали...
Ну и с одной стороны террористы, со второй геноцид таки.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 10 окт 2023 00:33:25 |
Цитата: MasterRB от 10.10.2023 00:27:46
Пруфы? Только не надо в 10-й раз пихать тут тот видосик с захваченными игиловцами сирийскими детьми, который израильские источники выдают за действия хамасовцев.
Но даже если кто-то не хотел сдаваться в одиночку и прихватил с собой своего ребенка, то я не думаю, что ХАМАСовцы будут убивать детей в нынешних трансляциях убийств заложников в ответ на террористические атаки Израиля. А вот Израиль уже убивает палестинских детей и достаточно массово, намеренно, максимально цинично. Понимаете разницу или нет?
Цитата: MasterRB от 10.10.2023 00:27:46
С израильской стороны тоже классический терроризм. Ещё и фашизм. Незамутненный. Называют всех (!) палестинцев животными.
Напомню, что боевики ХАМАС в первый день наступления полностью контролировали город Сдерот и наполовину заходили в Ашкелон. Они могли беспрепятственно вырезать там всё мирное население и сжечь их дома, но не стали этим заниматься.
А вот Израиль бомбит жилые районы, мечети, христианские церкви, отключает воду - ничем от ИГИЛ вообще не отличается. Один в один. Не надо оправдывать террористов.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 10 окт 2023 00:35:04 |
Цитата: User78 от 10.10.2023 00:33:25
Не, именно геноцид... классический, по всем определениям.
Терроризм, как ни крути, иногда оправдать можно, геноцид - никогда...
|
Elona ( Слушатель ) |
| 10 окт 2023 01:47:01 |
Цитата: User78 от 10.10.2023 00:12:43
И не избирательно. Если бы наши так вдолбали по Киеву (а могли бы устроить кабздец гораздо помощнее), весь ЕС уже порвало бы на тряпки от воплей. А тут иудеи устраивают без проблем крошево в мясо прямо по детям, а все эти твари сидят тихонечко. Где Боррель то не пойму? Фондерляйниха где? Чет тихо так. Все нормально, наверное. Этодругина качественного сразу мешок завезли в европарламент, походу.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 окт 2023 01:50:24 |
Цитата: Elona от 10.10.2023 01:47:01
ЕС официально заявил, что все жертвы мирняка в Газе - это, конечно, печально, но несет за это ответственность исключительно ХАМАС
|
BUR ( Специалист ) |
| 10 окт 2023 02:03:50 |
Цитата: rat1111 от 10.10.2023 01:50:24
Ну да...
И когда еврей Зеленский (с родителями израильтянами) приветствует и апплодирует нацистской гниде из SS-Галитчина, то ответственность за это по их мнению несет кто-то другой...
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 10 окт 2023 02:03:37 |
Цитата: Elona от 10.10.2023 01:47:01
Не просто сидят тихонечко, а активно поддерживают Израиль и хотят передать ему побольше бомб, чтобы тот убил еще больше палестинских детей, женщин, стариков, уничтожал старинные мечети и православные храмы.
Первый раз что ли? Они и когда укронацисты совершали свои обстрелы Донецка, Горловки и других наших городов - точно так же молчали и слали еще снарядов. Фашизм он везде одинаков, и на Украине, и в Израиле, и в США, и в Евросоюзе.
Нацисты понимают только язык денацификации, и то только после смерти.
Я думаю Израиль совершает очень большую ошибку, занимаясь массовыми убийствами мирных палестинцев.
|
|
Elona ( Слушатель ) |
| 10 окт 2023 02:39:27 |
Цитата: User78 от 10.10.2023 02:03:37
Вот в канадских СМИ все понятно - в Израиле много погибших, а в Газе много умерших.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 10 окт 2023 02:53:58 |
Цитата: Elona от 10.10.2023 02:39:27
Правильнее перевести даже "в Израиле 70 убитых, в Газе 198 умерших". Типа сами умерли, ага. Двойные стандарты.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 10 окт 2023 11:06:51 |
Цитата: User78 от 10.10.2023 02:53:58
Это не двойные стандарты (которые сами собой подразумеваются и обязательны в межнациональных/межпроектных отношениях), а НЛП. Вполне себе научная методика изменения убеждений с помощью речевых (в данном случае текстовых) конструкций.
|
Портос ( Специалист ) |
| 10 окт 2023 19:10:12 |
Цитата: keryneia. от 10.10.2023 19:02:47
"Статистическая погрешность" на фоне того сколько киббуцей было занято.
Возможно пропаганда, думаете евреи не умеют в "Бучу"?
|
|
Сорокин Борис ( Слушатель ) |
| 10 окт 2023 11:28:35 |
Цитата: rat1111 от 10.10.2023 00:11:47
Чёт я не понял это арабы в 1947 году высадились на берег Палестины и с годами начали евреев в анклавы загонять ?Ясно одно , здесь захватчики евреи . Арабы отбиваются .
|
Таф ( Практикант ) |
| 10 окт 2023 11:40:28 |
А примерно 1500 лет назад арабы захватив Палестину вырезали подчистую евреев. После чего евреи и расселились по миру.
Так что восстановление исторической справедливости. А с другой стороны евреи в Ветхом завете геноцид племен, живших там до исхода из Египта задукоментировали.
Как срок исковой давности считать будем?
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 10 окт 2023 11:47:52 |
Цитата: Таф от 10.10.2023 11:40:28
Это не так. К моменту прихода арабов в Палестину евреев там уже не было - их вырезали/выгнали римляне и византийцы.
Вот тут подробнее про историю территорий Палестины, которые с 1946 захватили евреи, вырезав/выгнав арабов:
https://glav.su/foru…age6952309
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 10 окт 2023 12:07:21 |
Цитата: User78 от 10.10.2023 11:47:52
Лучше всего всю эту историю иллюстрирует небезызвестный мульт. Ну и финальные кадры - да, это её земля
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 10 окт 2023 12:37:54 |
Цитата: Таф от 10.10.2023 11:40:28
Тут уж Вы определитесь, или "вырезали подчистую" или "расселились".
Всё было проще и грубее – они свалили туда, где денег на свой карман остается больше. А общее пространство открыло пути для тех, кому "пора валить".
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 10 окт 2023 13:16:34 |
Цитата: BUR от 10.10.2023 12:37:54
Не для флейма.
Просто терпеть не могу системные ошибки из-за неправильных оценок просто от незнания точной информации.
По сути - возникший спор и возникшие оценки не имеют ровно никакого смысла, ибо где-то примерно 1350 лет назад, когда "арабы" заняли Палестину, там "евреев" и не было от слова совсем (ну, почти).
"Евреи", а точнее иудеи, в основном (калено Иуды и малое колено Вениамина с примесью колен Симеона и, конечно, колена Левия (левиты и священники - коэны), ну, их потомки, так как без ХРАМА они были не при делах тоже от слова совсем) лишь они только жили там примерно 1000 лет до прихода а"арабов", а прочие "евреи" (десять колен - более половины "евреев") давно исчезли на просторах Евразии 2700 лет тому назад, просто разнеся "семя Авраама" и образовав массу народов, несущих лишь нужную кровь и ничего более от "евреев". Кстати, понятие "евреи" - это вообще смешно. Те же "арабы" свято считают себя истинными потомками Авраама (был сынок первый у Авраама от Агарь с именем Измаил - его арабы и чтят своим праотцем). А "евреи" тут причём? А при том, что некий Евер (читать можно и Евр) был аж прапрадедушкой Авраама - отсюда они и зовутся "евреями". Прикиньте, кто такие тогда "арабы".
Так что 1350 лет назад "арабы" никак не могли зачищать и геноцидить "евреев".
"Евреи" в то время жили диаспорами и по всей Византийской империи, и во всех королевствах бывших варваров на западе Европы, и в Персидской державе тоже, и даже в известном каганате между Каспийским и Черным морями.
В Палестине же в то время были лишь весьма аморфные почитатели (если были, и римляне и их тоже не зачистили в своё время за одно с иудеями за 600 лет до нашествия "арабов") тогда уже лишь чисто иудейских верований типа "народов" самаритян и галилеян (которые были потомками совсем иных народов, принудительно переселённых ассирийцами, а потом и персами, взамен депортированных ими из Палестины колен израилевых). Была тогда у тех древних империй такая "весёлая практика" переселять народы с одного конца своей империи на другой конец, и так взаимообразно: отсюда -туда, а оттуда сюда.
Мда.
Нижайше прошу модераторов не тереть этот пост.
Он не для обсуждения и всё тут простыми словами и крайне сжато изложено.
Точность - гарантирую.
Чтобы поменьше было каши в умах людей, тут мой пост будет полезным.
Впрочем, на усмотрение модераторов.
П,С,
Мда.
Современные иудеи, современный Израиль, все их современные верования, и даже их язык современный - это всё симулякры, всё новодел, всё искусственное. Это просто вершина пародии на древность ...
|
Serega ( Слушатель ) |
| 11 окт 2023 09:16:15 |
Цитата: Таф от 10.10.2023 11:40:28
Еще до начала новой эры жили два брата-дебила из царского рода Хасмонеев, Гиркан и Аристобул. Очень неладили друг с другом, каждый из них хотел быть царём.
Т.к., силёнок не хватало у обоих, каждый из них обещал дать денег Помпею за помощь. Сначала Помпей выступил за Аристобула, но тот кинул его на бабки, за что и был арестован и отвезён с семьёй в Рим,а Гиркана Помпей поставил править Иудеей в 67 г. до н.э. Правда Иудея теперь стала провинцией Рима куда и платила налоги.
Реально Иудейской провинцией правил римский прокуратор Антипатр. От Антипатра и его жены, набатейской принцессы и родился мальчик Ирод.
Т.е., царь Ирод Великий, к семитам никакого отношения не имел и вообще имел римское гражданство. Ирод построил в Иерусалиме Второй Храм, об остатки стены которого сейчас правоверные иудеи бьются лбом.
В 66 г. нашей эры евреи подняли восстание, за которое были наказаны императором Титом. В 70 г. н.э. Иерусалим был взят, храм разрушен, а иудеи разбежались в разные стороны.
|
|
tankist_timur ( Слушатель ) |
| 12 окт 2023 22:28:52 |
Цитата: Таф от 10.10.2023 11:40:28
Почему то все считают что евреев выселили римляне, арабы заселили пустые территории просто. У вас другие данные?
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 12 окт 2023 22:45:00 |
Если бы выселили...
Под властью Рима для них открылись пути в более доходные места, а далее всё как всегда.
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 12 окт 2023 22:55:36 |
Исследовать эту тему можно годами, но для начала тупо берём Википедию:
ЦитатаРассеяние евреев началось после падения Израильского царства, в конце VIII века до н. э.[1][2], затем продолжилось во временa Вавилонского плена VI века до н. э.[3], увеличилось в эллинистическую эпоху и, наконец, стало массовым в римскую.
То есть, процесс длился никак не менее тысячи лет, и начался задолго до римлян.
Но, конечно, когда хочется вселиться в давно проданную квартиру, могут сказать что их, мол, выгнали. А шо такого?
|
|
Serega ( Слушатель ) |
| 13 окт 2023 07:13:53 |
Цитата: Sliventiy от 12.10.2023 22:55:36
А было это "Израильское царство" в реальности? Ведь в самом начале статьи в Википедии, прям первая строка "древнее еврейское царство. Согласно Библии, основано пророком Самуилом". Т.е., кроме как в Библии, более упоминаний о нём и нет. Мне уже давно более нравится в Вики читать не основную статью, а обсуждения. И вы почитайте. Не было у племени кочующих скотоводов никакого царства. И грамоты не было.
Историческая личность, вавилонский царь Навуходоносор в 604 г. до н.э. взял город Ашкелон, который до этого платил дань Египту. Египтяне не помогли.
Ашкелон пал, многих угнали в плен. В Библии - это начало Вавилонского пленения, а исторически - это был город филистимлян. Это их угнали в плен.
После разрушения Ашкелона Навуходоносором, город стоял в руинах 75 лет. Филистимляне не вернулись из вавилонского плена, и город был отстроен в 525 году до н. э. финикийцами. Примерно в это время иудеи начали писать Тору. Подобно нынешним хохлам, начали придумывать себе историю тысячелетней давности. Перли у разных народов всё, что можно и нельзя. Писали на древнееврейском, взяв за основу арамейское письмо.
|
|
КОБР ( Слушатель ) |
| 10 окт 2023 01:35:22 |
Цитата: Saigon09 от 10.10.2023 00:01:54
Это там где рейв вечеринка была. Еще раз показывает уровень реальной подготовки. Вечеринка была про палестинская, про мир. Кибуц весьма либеральный. Однако цель выбрали не по политическим мотивам, а просто заметив большое скопление народа. Конкретно этот момент вообще не дальновидный оказался.