Палестино-израильский конфликт
3,011,325
8,647
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 08:32:46 |
В Турции требуют поставить Израилю ультиматум
новая дискуссия Новость 1.373
Главный парламентский союзник Реджепа Тайипа Эрдогана, глава партии турецких националистов MHP Девлет Бахчели предупредил Израиль о последствиях проводимой политики и выдвинул 24-часовой ультиматум Тель-Авиву. Слова лидера турецких националистов приводит «Голос Турции».
Бахчели заявил:
«Жестокие нападения, достигшие уровня геноцида, уже превысили пределы терпения. 17 октября произошла бомбардировка больницы. К сожалению, невинные палестинцы залиты кровью. За последние 24 часа в результате израильских атак погибли 352 палестинца. С 7 октября 4,385 наших палестинских братьев были лишены жизни. Было зверски убито около 1.756 детей и почти 1.000 женщин. Международное сообщество наблюдало за серийными и непрерывными убийствами в секторе Газа, как за фильмом ужасов. Ни звука, ни реакции. В ООН блокируют даже временное прекращение огня из-за вето США. Признание независимого и суверенного палестинского государства, столицей которого является Восточный Иерусалим и географическая целостность которого была обеспечена в границах 1967 года, является единственным выходом из сегодняшней тьмы. Предложение Турции-гаранта открыть тупик между Израилем и Палестиной является чрезвычайно рациональной, точной и стратегической инициативой».
Бахчели заявил:
«Жестокие нападения, достигшие уровня геноцида, уже превысили пределы терпения. 17 октября произошла бомбардировка больницы. К сожалению, невинные палестинцы залиты кровью. За последние 24 часа в результате израильских атак погибли 352 палестинца. С 7 октября 4,385 наших палестинских братьев были лишены жизни. Было зверски убито около 1.756 детей и почти 1.000 женщин. Международное сообщество наблюдало за серийными и непрерывными убийствами в секторе Газа, как за фильмом ужасов. Ни звука, ни реакции. В ООН блокируют даже временное прекращение огня из-за вето США. Признание независимого и суверенного палестинского государства, столицей которого является Восточный Иерусалим и географическая целостность которого была обеспечена в границах 1967 года, является единственным выходом из сегодняшней тьмы. Предложение Турции-гаранта открыть тупик между Израилем и Палестиной является чрезвычайно рациональной, точной и стратегической инициативой».
ОТВЕТЫ (24)
|
KZR ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 09:14:09 |
Цитата: Сергей В. от 22.10.2023 08:32:46
А ультиматум собственно говоря где? Где условие, а главное последствия в случае его невыполнения?
|
|
Проезжий ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 09:55:38 |
Хреновая тема. Реально. ООН нет. Эт всем ясно-понятно. Работать нужно, не знаю. Работать обнулять.пейсатых.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 10:06:23 |
Цитата: Проезжий от 22.10.2023 09:55:38
Израиль с момента своего основания вертел ООН на одном месте.
Не без поддержки с стороны естественно, но вертел и на приличных оборотах.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 10:11:19 |
Цитата: Проезжий от 22.10.2023 09:55:38
Хотя бы на один шаг вперёд подумать можно?
И куда рванут эти более миллиона русскоговорящих евреев после уничтожения Израиловки?
Оно нам надо?!!
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 10:18:58 |
Цитата: zdrav от 22.10.2023 10:11:19
Не рванут.
Даже те, кто рождён в СССР не рванут.
Им сейчас за 60. Справка на иврите в собес не пойдёт.
Жить здесь негде, гражданства РФ нет.
Дети языка не знают- они уже давно израильтяне.
А вот за океан эта толпа точно рванёт.
У них наверное и гражданство есть или как минимум вид на жительство.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 10:47:55 |
Цитата: gmk от 22.10.2023 10:18:58
У ста тысяч евреев в Израиле есть не только российское гражданство, но даже российские пенсии получают.
Вдобавок указ Путина для вас не указ? Любой имеющий предков в Российской империи имеет право получить ВНЖ в России.
За океан он точно не поедут - там жилье для них слишком дорого. В России квартиры в 5-10 раз дешевле.
Ну и конечно в США назревает экономический звиздец астрономических масштабов. Скорее евреи из Нью-Йорка в Москву рванут, чем наоборот
ЦитатаДаже те, кто рождён в СССР не рванут.
Им сейчас за 60. Справка на иврите в собес не пойдёт.
По состоянию на 2011 г., русский язык является родным для 18 % взрослых жителей Израиля. При этом 48 % из уроженцев СССР общаются дома только на русском языке, 12 % не пользуются дома русским языком, 6 % пользуются на работе только русским языком
То есть дети тех переселенцев в семьях говорят по русски.
К тому же волн переселения из бывшего СНГ была не одна, а несколько - в том числе в этом веке.
Так что фраза про возраст за 60 лет крайне натянутая и некорректная
|
|
Теофраст ( Практикант ) |
| 22 окт 2023 11:14:55 |
Цитата: zdrav от 22.10.2023 10:47:55
Поверьте они поедут куда угодно, но только не в Россию. В США, тем более виз не надо, в Канаду, в Европу. Для них Россия как они сами её называют (часто слышал и слышу в разговор знакомых уже уехавших евреев) "отрыжка СССР". Получать пенсию с удовольствием, а вот ехать сюда ни ни.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 22 окт 2023 11:38:42 |
Цитата: Слава67 от 22.10.2023 11:29:00
Если глубоко задуматься то пара млн. русскоязычных евреев (особенно ежели там будут конструкторы, технологи, инженеры-электронщики и системные программисты) нам не помешают в текущей ситуации. У нас сейчас острейший дефицит квалифицированных кадров в ВПК.
И мигранты-мусульмане нам тут не поможет.
Опять же.. крикливые граждане из израиловки это очень таки неплохой противовес ползучей исламизации России.
По крайней мере еврейские дети точно не будут устраивать полный беспредел в Российских школах и терроризировать русских детей как мусульмане-мигранты и не будут сколачивать уличные банду для террора и запугивания (как в Питере)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2023 11:49:23 |
Цитата: Брянский от 22.10.2023 11:38:42
Будут устраивать взрослые. Залкинд и Бронштейнов разных забыли что ли?
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 22 окт 2023 14:41:32 |
Цитата: rat1111 от 22.10.2023 11:49:23
гы.. будут бороться с еврейскими олигархами?
за счастье угнетенного русского народа?
пчелы против меда?
Ну не смешите мои тапочки.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 11:45:34 |
Цитата: Слава67 от 22.10.2023 11:29:00
Дело не в "пока", если волна эмиграции 80-х ничего не оставила, то волна эмиграции 2000-х сохранили квартиры, гаражи, дачные домики. Сдавали в аренду, чем в немалой степени помогали оплатить свою жизнь в Израиле. Им есть куда вернуться. И лет 5-6 этот процесс идет.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 11:50:45 |
"Поверьте они поедут куда угодно, но только не в Россию. В США, тем более виз не надо, в Канаду, в Европу. Для них Россия как они сами её называют (часто слышал и слышу в разговор знакомых уже уехавших евреев) "отрыжка СССР". Получать пенсию с удовольствием, а вот ехать сюда ни ни."
А вот тут написано что нет. На этот пост и отвечал. По мне так "предавший раз, предаст и в другой" .И польза от них сочень сомнительна. Вреда будет больше.Но и не пустить нельзя. А жаль.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 22 окт 2023 12:32:24 |
Цитата: Слава67 от 22.10.2023 11:50:45
Так многие уже настолько там наговорили - что по приезду почти без остановок отправятся в компанию провального
|
BUR ( Специалист ) |
| 22 окт 2023 13:45:34 |
Цитата: Слава67 от 22.10.2023 11:50:45
Так по другому делается.
1. Смотрится список тех обязательств, которые безусловно берут на себя "понаехи в Ирсаиль".
2. Смотрится список того, что "понаехи в Ирсаиль" сделали (например служили в иностранной армии, приносили присягу, участвовали в антиросийской деятельности и т.д.)
3. Поскольку это безусловные обязательства взятые на себя лично, и деяния уже совершенное лично, то они не зависят от места нахождения.
4. Совершенное по п.1 и п.2 оценивается и интерпретируется максимально пристрастно с точки зрения российских законов, вплоть до "для граждан России определенные пункты списка являются преступлением".
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 13:00:36 |
А вот хз. Тут знакомый рассказывал про своих знакомых, убежанцев-2022 - как раз таки продали недвигу в Москве.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 13:45:51 |
Цитата: Luddit от 22.10.2023 13:00:36
Реелторы тут славно потрудились.
Квартиры от израильтян динамили с сдачей и накапливая долги по коммуналке до тех пор, пока те не скидывали жилье по бросовым ценам. Там все запущено через год-два, ни тебе ремонта, ни техники и долг по ЖКХ.
Собственно сами евреи это нащупали и с того кормились.
У меня масса таких примеров.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 22 окт 2023 11:50:22 |
Цитата: Теофраст от 22.10.2023 11:14:55
+1. У большинства сдриуснувших в Израиль в начале 90-х русскоязычных евреев (с Украины, Белоруссии, России и т.д.) представления о России так и остались на уровне 90-х. Причем какие-то подсознательные фильтры блокируют информацию о том, что в современной России уже во многом лучше чем в их Израиле.
Израиль - западнофильское подамериканское государство со всей соответствующей промывкой мозгов с раннего детства, включая русофобию и ЛГБТ "ценности". Поэтому и рожденные в Израиле тоже выберут западные страны, а не Россию.
Да и наш климат не совсем подойдет теплолюбивым семитам. Они скорее уедут в Австралию - там много места, схожий с израильским климат, 8-е место в мире по кол-ву и проценту евреев. В Австралии 0,6-0,7% населения - евреи и это количество растет. Для сравнения, в России - 0,02% населения евреи (две сотых процента). Австралия не осуждает евреев за их фашистскую деятельность по геноциду палестинцев, а Россия осуждает.
Нахрен здесь нужны современные израильские нацисты/террористы-русофобы. Пусть едут куда угодно, но только не в Россию. Если бы случился массовый исход израильтян в РФ, то это однозначно навредило бы России.
____________________________________
P.S. Ну и немного про ЛГБТ в Израиле.
ЦитатаВ 1993 году ЦАХАЛ официально открыл призыв в армию для всех, независимо от сексуальной ориентации. В 1998 году ЦАХАЛ перестала связывать сексуальную ориентацию с допуском к секретной информации и отменила постоянный приказ, который требовал от командиров сообщать о солдатах-геях для проверки.
Открытые геи , лесбиянки и бисексуальные солдаты беспрепятственно служат во всех родах войск. В Израиле запрещена дискриминация солдат-геев, лесбиянок и бисексуалов при наборе, назначении и продвижении по службе. Преследование по признаку сексуальной ориентации также запрещено в израильской армии. Военные признают однополые пары, в том числе вдов и вдовцов одного пола. Солдатам также разрешено участвовать в гей- парадах. В настоящее время в Армии обороны Израиля не считают гендерную дисфорию дисквалифицирующим фактором для службы. Кроме того, ЦАХАЛ считает определенное медицинское лечение, специфичное для переходного периода ( заместительная гормональная терапия и операция по смене пола ) и консультирование , необходимыми с медицинской точки зрения для тех, у кого диагностирован транссексуализм, и, таким образом, оплачивает указанное лечение. ЦАХАЛ также определяет армейские правила с учетом гендерных особенностей (срок службы, какой пол должен быть размещен, должны ли они носить мужскую или женскую форму и т. д.) в каждом конкретном случае для своих солдат- трансгендеров .
По данным опроса 2023 года 68% светских (не ультраортодоксальных) израильтян поддерживают равные права ЛГБТ сообщества и лишь 17% против. 52% всех израильтян поддерживают однополые браки (в 2022 было 45%, то есть число лгбтзирующихся израильтян растёт). 81% светских израильтян поддерживают ЛГБТ в ЦАХАЛ.
https://www.jpost.co…cle-744784
https://www.timesofi…bt-troops/
А ведь когда-то Яхве жестоко отгеноцидил Содом и Гоморру как раз за содомию, которую теперь активно продвигают в Израиле
|
|
YuryB. ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 12:07:58 |
Цитата: User78 от 22.10.2023 11:50:22
Совершенно верно.
Мало того, приехав сюда многие вначале очень удивляются, наверное ожидая увидеть то, что 30 лет назад оставили. А из некоторых прямо злоба прёт...
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 окт 2023 12:37:38 |
Цитата: Теофраст от 22.10.2023 11:14:55
Только что, с 1 октября, для граждан Израиля ввели безвизовый режим для туризма и деловых встреч.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 22 окт 2023 12:23:05 |
Цитата: zdrav от 22.10.2023 10:11:19
Я думаю, надо. Несколько миллионов образованных русскоязычных граждан России не помешают.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 22 окт 2023 12:47:56 |
Несколько миллионов упоротых русофобов, ненавидящих как христиан, так и мусульман, с промытыми западной пропагандой мозгами и склонных к террористической деятельности/майданам, нам тут точно не нужны. Какие бы они образованные ни были. Чтобы они забирали высококвалифицированные рабочие места у россиян? А класть асфальт и таскать мешки с цементом они не захотят.
...
Да и миф о хорошем образовании израильтян слишком раздут и уже устарел. Ситуация с образованием в Израиле стремительно деградирует, а основу населения с высшим образованием составляют совсем старые убеганцы из бывшего СССР.
Вот весьма интересная статья от 2021 года, сейчас там всё ещё хуже:
ЦитатаБольшинство школьников Израиля не идут в вузы
02.11.2021
Одна из целей современной системы школьного обучения – мотивировать выпускников продолжить образование, получить специальность или ученую степень. На данный момент в Израиле эта цель, к сожалению, не достигается. За последние 20 лет Израиль спустился с первого места в мире по доле людей с образованием выше среднего (академическим или специальным) почти в самый конец списка.
Одна из причин состоит в том, что большинство молодых людей в Израиле в 18 лет еще не достигают минимального стандарта образования, установленного школьной системой, – аттестата зрелости. Более того, школа не прививает им любовь к приобретению новых знаний. В целом интеллектуально школа не дает им ничего.
Молодежь не продолжает учебу после школы
В прошлом месяце был опубликован годовой отчет ОЭСР об образовании. В нем приводятся данные о самой молодой возрастной группе – до 25 лет. Исследователи проверяли, сколько процентов из них первый раз поступали в вузы – то есть определяли только количество поступивших, но не количество закончивших вузы.
Оказывается, поступающих в колледжи или университеты в этой возрастной группе в Израиле всего 46 процентов. По этому показателю Израиль занимает пятое место снизу, в то время как средний показатель стран ОЭСР постоянно растет и достиг уже 56 процентов.
То есть с годами доля людей с образованием выше среднего остается на том же более или менее стабильном уровне, в то время как в мире она постоянно растет.
Почему количество образованных людей в Израиле стоит на месте?
Эти данные заставляют нас задаться вопросом: почему в Израиле в отличие от остального мира доля абитуриентов вузов остается ниже 50 процентов от всех выпускников и не увеличивается с годами?
Возможно, ответ на этот вопрос кроется в экономической сфере и характеристиках рынка труда в Израиле? Не знаю, в этой области я не эксперт. Но если мы все же попытаемся найти ответ в сфере образования, то у меня есть некоторые предположения. Например, что средние школы в Израиле не мотивируют учеников к продолжению учебы. Точнее, они мотивируют к этому чуть менее половины выпускников. И с течением времени никак не удается пробить этот потолок и приобщить новую аудиторию к стремлению продолжать учебу.
Самый доступный индекс, позволяющий понять, что происходит в школах, – это процент получающих аттестат зрелости. Отсутствие аттестата зрелости не только является формальным барьером, препятствующим поступлению в вуз. Это еще и психологический барьер. Завершение программы средней школы без аттестата зрелости – знак Каина для многих молодых людей в Израиле, которые заканчивают 12 лет учебы с чувством провала.
Министерство образования скрывает проблему
Ранее в этом месяце министерство образования опубликовало данные за 2020 год. Отчет называется «Картина образования». Среди прочего министерство с гордостью сообщает об увеличении количества выпускников, получивших аттестат зрелости. По данным министерства, их доля выросла до 73,4 процента!
То есть у нас примерно три четверти молодых людей получают аттестат зрелости по окончании школы, и только 46 процентов идут учиться дальше? Конечно, нет! 73,4 процента – это доля получивших аттестат зрелости из числа тех, кто доучился до 12-го класса. Кстати, некоторые авторы еще больше искажают действительность, публикуя процент получивших аттестат из числа выпускников, которых допустили до сдачи экзаменов. Или процент получивших аттестат из числа тех, кто сдавал выпускные экзамены.
Эти данные исключают самых слабых учеников, которые уходят из системы образования задолго до выпускных экзаменов. Министерство образования скрывает их существование. Первая поправка, которую надо сделать, – публиковать процент получивших аттестат зрелости от общей численности их возрастной группы. А ведь министерство несет ответственность за всех израильских детей, а не только за тех, кто учится в 12-м классе. По крайней мере оно – министерство образования – должно учитывать и тех, кто не доучился до конца средней школы.
Я раскопал данные о проценте получивших аттестат от всей возрастной группы в ежегодниках Центрального статистического бюро. Например, среди тех, кому в 2019 году исполнилось 26 лет, только 50 процентов получили аттестаты. Половина, а не три четверти.
Министерство образования должно признать проблему
Вторая необходимая поправка – какова доля аттестатов зрелости, которые признает Совет по высшему образованию? Основное отличие заключается в объеме экзамена по английскому языку: вы можете получить аттестат зрелости в министерстве образования с тремя учебными единицами по английскому языку, но такой аттестат не признают годным для академического образования.
При изучении этой цифры мы приходим к выводу, что с образованием у нас катастрофа: только 38,4 процента детей-одногодок (среди тех, кому в 2019 году исполнилось 26 лет) имели признанный Советом по высшему образованию аттестат зрелости! Теперь цифра, согласно которой только 46 процентов продолжают учебу, воспринимается в совершенно другом свете. Напрашивается вывод: у нас больше абитуриентов, чем выпускников, признанных министерством образования пригодными для поступления в вузы!
https://detaly.co.il…et-v-vuzy/
Вы только вдумайтесь, в 2019 году лишь 50% всех молодых израильтян, которым исполнилось 26 лет, имели аттестаты зрелости (то есть полностью закончили среднее образование или колледж/техникум). Остальные 50% израильтян не имели даже законченного среднего образования.
Причем из этих 50% счастливчиков, таки получивших аттестат о среднем образовании, лишь часть (38% от всех 26-летних) имели аттестат с нормальными оценками, которые позволили бы поступить в ВУЗ. Остальные хоть и получили аттестат, но по сути двоечники-троечники.
|
|
Владимир Кузя ( Слушатель ) |
| 22 окт 2023 12:43:56 |
Цитата: zdrav от 22.10.2023 10:11:19
Будут поучать нас жить и рассказывать как в Израиле хорошо живётся. Года 4 назад у нас в сообществах города,такие персонажи каждодневно писали. То дороги неправильно строим,то водопроводные трубы не так ремонтируем,снег ни так убираем! Да масса всего неправильного у нас в России для них-Поле не паханное!