Палестино-израильский конфликт
3,331,155
9,503
|
JanJan ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2023 18:58:58 |
Продвижение ЦАХАЛ в секторе Газа после начала расширенной наземной операции
новая дискуссия Дискуссия 720Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательПродвижение ЦАХАЛ в секторе Газа после начала расширенной наземной операции.
#Газа
@new_militarycolumnist
https://t.me/new_militarycolumnist/120960
Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательАрмия обороны Израиля публикует новые кадры проведения расширенной наземной операции в секторе Газа.
На данный момент количество погибших в ходе боевых действий военнослужащих ЦАХАЛ достигло 15 человек. Основные потери от огня ПТУРщиков.
#Газа
@new_militarycolumnist
https://t.me/new_militarycolumnist/120961
Сейчас не отчаянное? Или в отчаянии должны быть именно ХАМАСовцы, а мирняк не считается?
Цитата: Телеграм-канал Военный обозреватель❗️Ливанская военизированная группировка "Хезболла" заявила, что вступит в войну против Израиля, если ХАМАС "будет на последнем издыхании".
Таким образом, в случае достижения Израилем поставленной цели полного уничтожения ХАМАС, поддерживаемая Ираном "Хезболла" начнёт полномасштабные боевые действия.
#Ливан
@new_militarycolumnist
https://t.me/new_militarycolumnist/120959
Цитата: Телеграм-канал Злой журналистЛиванское движение "Хезболла" вступит в палестино-израильский конфликт, если палестинское движение ХАМАС будет в отчаянном положении, сообщает газета New York Times со ссылкой на чиновника из Ливана.
"Бойцы ("Хезболла") заявили, что их красной линией для вмешательства является уничтожение ХАМАС, и они вступят в войну, если группировка будет на последнем издыхании", - говорится в сообщении издания. По словам регионального дипломата, "Хезболла", по-видимому, не атакует Израиль в полную силу во избежание эскалации конфликта. По мнению ливанского движения, ХАМАС находится в хорошем положении и ему еще не нужна помощь.
Об этом я писал изначально, полноценное втягивание в войну Хезболле сейчас не выгодно, максимум это ограниченная работа ПТУРами и дронами по израильским пограничникам, чтобы «держать их в тонусе».Такая позиция отталкивается от фактора «силы ХАМАС» , неизвестно как они будут сопротивляться ,и как сильно увязнет Израиль, чтобы вписываться по полной в эту заварушку. Будет совсем плохо, придется, либо же если совсем хорошо, то тоже могут начать ,при ослаблении Израиля.
😡 Злой журналист http://t.me/zloy_zhurnalist
https://t.me/zloy_zhurnalist/9161
ОТВЕТЫ (74)
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2023 19:22:38 |
Цитата: JanJan от 01.11.2023 18:58:58
Такое ощущение, что на мирняк Палестинского СГ всем арабам на
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2023 20:04:39 |
Цитата: Spiri от 01.11.2023 19:22:38
так и есть....при чем памятуя преценденты в иордании и ливане, не сильно и беженцев хотят брать (в индивидуальном порядке дают прибежище, а организованные лагеря нах-нах)
ЗЫ
https://glav.su/foru…age6976148
вот вам и весь сказ, о внутри арабских отношениях
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2023 22:29:20 |
Цитата: GrinF от 01.11.2023 20:04:39
Кац предлагает сдать Израилю раз и навсегда очищенную от палестинцев Газу? Поскольку никакого возвращения палестинцев туда не будет никогда.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2023 20:13:36 |
Цитата: Spiri от 01.11.2023 19:22:38
Естественно.
Точно так же как всём кроме нас, наплевать на мирняк украинский
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2023 09:43:23 |
Цитата: Spiri от 01.11.2023 19:22:38
Точно также как вам начихать на условных французов или мексиканцев.
Не было никаких сомнений, что хамасу наваляют, собственно, и у хамаса не было сомнений в этом.
Но! В городских боях размен будет 1:1. И если евреи уложат 20.000 хамасовцев, то сами потеряют 20.000 своих бойцов и ещё 20.000+ калек получат к гадалке не ходи. Это без учёта войны с хезбами и проксями Ирана в Сирии. И в еврейском обществе (особенно, когда дети политиков в сша отсиживаются) это равноценно пачке дрожжей в деревенском сортире...
Да, зачистят Газу, выдавят мирняк в Египет и будут строить свои поселения там. План "хорош", в смысле размена жизней цахальцев на земли и дальнейшее беспроблемное существование на Юге Израиля.
Эти "мудрые" евреи одной мелочи не учли - за это время погибнет 200-300 тысяч палестинцев, трети из которых нет и 10 лет. В современном мире эти кадры и цифры будут тиражировать годами, ненависть к евреям будет культивироваться, превратившись из политической в бытовую не только у муслимов, но и у негров и азиатов, и европейцев, и американцев. И будет не 1 млрд ненавидящих евреев, а 7 млрд - и всем с еврейскими фамилиями/фейсами воленс-неволенс придётся переехать в Израиловку.
Если беспилотная авиация будет развиваться хотя бы сегодняшними темпами, то через 3-5-7 лет не нужно будет эти тысячи водопроводных труб-ракет с околонулевой точностью, будут запуски тысяч беспилотников по конкретным координатам, благо территория Израиловки достижима любым дешманским беспилотником самолётного типа.
---
Вот к очень взрослому периоду жизни до меня стали доходить слова Губермана, что мудрость еврейская - это миф. Что может быть мудрее - замиритесь, ассимилируйте арабов, обучайте их в своих школах с соответствующей пропагандой, за 50+ лет последних можно было бы 3 поколения уже воспитать, которые бы тоже в богоизбранность поверило... Это было бы тяжело, он в долгую это бы в плюс сыграло. А они просто на американцев надеются - типа будем целовать жопу американцам, а они будут нас защищать, типично гопническая идеология. Пока америка стронг, это работает. Но в таком случае слабость омериги = конец израиловке... шо за люди...
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2023 09:52:54 |
Израиль ещё до момента своего создания существовал в основном за счет эмиграции, сначала евреев а потом и всех остальных.
Закончится эмиграция, Израиль накроется медным тазом.
Остатки "навозной кучи" разберутся по миру и будут "полезным удобрением", как обычно.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 02 ноя 2023 10:38:02 |
Предлагаете евреям в Израиле попробовать ассимилировать арабов?
Как-то так получается, что дети от смешанных браков (еврей + араб) в основном становятся арабами. Да и не так много таких браков.
А тогда как ассимилировать арабов, если скорость прироста их чиленности (даже без миграции) превосходит еврейскую? Ха, если идти путём ассимиляции, то через несколько поколений арабы всех вокруг превратят в нац-меньшинства, а затем ассимилируют без остатка.
При этом евреи изначально желали (и OOH им в этом потакала) создания именно EBPEЙCKOГО HAЦИOHAЛЬHOГO государства. Eвреи на этом и сейчас настаивают. Это одно из немногих государств в мире, выстраиваемое именно как национальное - для одного-единственного этноса. Поэтому появление потенциально-доминантного этнического конкурента на той же территории для государства евреев противоречит самой сути этого государства.
Нет, не потерпят евреи конкуренции. Не быть миру под оливами.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 02 ноя 2023 10:54:18 |
Да так себе для "одного этноса":
По данным ЦСБИ, опубликованным 31 декабря 2018 года, общая численность населения Израиля (не включая иностранных рабочих и нелегальных иммигрантов) составляла 8 млн 972 тыс. человек. Из них:
- 6 млн 668 тыс. (74,0 %) — евреи;
- 1 млн 878 тыс. (20,9 %) — арабы (включая друзов, черкесов);
- 426 тыс. (4,8 %) — другие национальные меньшинства (арамеи, самаритяне, армяне, копты и др.), а также жители, не подпадающие под определение еврейства Государством Израиль.
Вот другое дело одна соседняя страна:
Современная Польша — одно из самых моноэтнических государств мира.
По данным переписи населения 2002 года, 96,74 % населения Польши являются этническими поляками (вернее, причисляют себя к полякам). 97,8 % заявили, что дома говорят на польском языке.
К другим национальностям отнесли себя 1,23 % процента населения страны, из них самые крупные этнические группы — силезцы-немцы (0,4 %), белорусы (0,1 %), украинцы (0,1 %), цыгане.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 02 ноя 2023 11:03:33 |
Инстинкт выживания, самый сильный из инстинктов
США и Израиль обсудили ввод миротворцев в сектор Газа
ЦитатаВ сектор Газа в случае победы над ХАМАС могут ввести миротворческие силы, такой вариант развития событий обсудили США и Израиль, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники. Обсуждения идут на фоне расширения наземных маневров ЦАХАЛ на территории, подконтрольной палестинскому движению.
Израиль уже готов отчасти потерять лицо, и спихнуть Газу под управление "миротворческих сил".
Они просто не знают что дальше им делать, победа над ХАМАС может толковаться очень по разному, а вот методичное истребление мирного населения трактуется крайне неприятно для них от "военного преступления" в лучшем случае, до "геноцида", а вот последнее не нужно ни США, не Израилю.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 02 ноя 2023 11:12:03 |
Они (Израиль) и до этого не особо рвались в управление или тем более в содержание сектора Газа. Отгородились от них ненадежной (как выяснилось) стеной.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 02 ноя 2023 13:10:27 |
Так что толковать все уже в наличии. Какие туда мировторцы поедут?! Под чьим мандатом?
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 02 ноя 2023 15:01:08 |
Да плевать израильтяне хотели на мировое мнение.
По поводу геноцида.Белому дому сие не нужно исключительно в рамках предвыборной компании.
Так как левые демократы и примкнувшие к ним не поддерживают политику администрации.
А учитывая что внушительную мзду в предвыборную копилку вносят исключительно представители Персидского залива,
как бы Байден со компанией штаны не порвал.Пытаясь стоять в раскоряку, по факту полностью поддерживая израильтян но
используя риторику типа " мы за мир" и "они сами виноваты.
Кстати,представители Израиля щеголяли со звездой давида на лацканах ,мотивируя сие тем что ООН поддержало холокост.
Лично мое мнение израильтяне забыли рдну деталь в одежде.Явится на заседание в гестаповской форме , тога бы звезда давида
соседствовала со свастикой.
Это я к тому что яврею Израиля совсем охамели,размахивая тряпкой холокоста а при этом занимаясь тем же самым что национал социалисты
в годы 2й мировой, но по отношению к арабам.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 02 ноя 2023 11:48:54 |
Вообще-то России хватило менее 20 лет чтобы чеченцы начали воевать за Россию. И это безо всяких "смешанных браков".
|
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 03 ноя 2023 07:31:06 |
Цитата: Советчик от 02.11.2023 11:48:54
Вы не путайте all-inclusive Россию с all-exclusive Израилем. (Могу описать подробнее, но, уверен, сами знаете).
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2023 14:48:26 |
множатся люди в геометрической прогрессии не от этноса, а от образа жизни (образование, финансы, положение женщины в обществе) - и через 50 лет арабки рожали бы как еврейки, если бы окультурили, а не апартеидом занимались... Ну, станет их через 30 лет 5 млн, а врагов-соседей вокруг 400 млн, тоже попытаются геноцидить? Геноцидка не треснет?...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 02 ноя 2023 14:52:10 |
О том и речь.
Нету там в принципе настроя на нормальную жизнь бок о бок.
Об отношении к палестинцам там рассказывали знакомые-евреи, побывавшие на земле обетованной с туристическими целями.
Некоторых даже коробило - не все могут спокойно апартеид наблюдать и принимать, как оказалось, тем более, воспитанные в русской культурной традиции.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2023 22:41:59 |
Цитата: Николаич от 02.11.2023 14:52:10
Кмк, это отношение не только к палестинцам...
9.11 - там погибли палестинцы?
Или Чубайс имел в виду палестинцев? ("Ну, вымрут тридцать миллионов...")
.
.
Просто сейчас рядом оказались именно палестинцы.
А вообще происходящее - хорошая иллюстрация того, что теория "золотого миллиарда" - не плод больного воображения...
И что она рассматривается некими силами как вполне себе практическое руководство к действию.
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2023 22:51:54 |
Сообщение удалено
Привет!
31 янв 2024 15:54:29
Привет!
31 янв 2024 15:54:29
Отредактировано: Привет! - 31 янв 2024 15:54:29
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 04:20:15 |
Цитата: Терра от 02.11.2023 22:41:59
Чубайс начал свою деятельность в институте, организованном под эгидой Римского Клуба зятем Косыгина Джерменом Гвишиани. Отец Джермена, Михаил дослужился до звания генерал-лейтенанта, начальник личной охраны Берии. Был лишен звания в 1954 году по служебному несоответствию.
Ходят упорные, но недостаточно подтвержденные документами слухи о причастности его к массовому убийству чеченцев в ауле Хайбах в 1944 году.
Тема Гвишиани почти не обсуждается. По сути единственное что было озвучено и я не могу считать это достаточным: в ютюбовской лекции один историк сказал что когда-то Михаил Гвишиани помог Косыгину избежать репрессий, а уже тот помог его сыну Джермену.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 17:36:51 |
Цитата: svlg от 03.11.2023 04:20:15
И эту
.Даже в известной своей достоверностью
Википедии статья о якобы имевших место событиях в ауле Хайбах в 1944 году состоит, в целом, из слова "предполагаемый" в различных сочетаниях: "предполагаемое убийство", "предполагаемый ход событий". У Берии своих грехов достаточно, чтобы еще и фальшивки на него вешать. Косыгин нигде с Гвишиани по работе не пересекался, чтобы у последнего была возможность его спасти, начальник одного из региональных управлений НКВД и протеже Сталина, зампред предСовмина СССР, вы разницу-то в аппаратном весе чувствуете? Берете где-то высосанные из пальца "хайли-лайкли" и лепите с безапелляционностью....
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 18:33:35 |
Цитата: valery913 от 03.11.2023 17:36:51
Из всех "грехов " Лаврентия Павловича достоверно подтверждены только создание контрразведки СМЕРШ и Атомный проект. Всё остальное - вроде репрессий и изнасилований школьниц - откровения из Огонька.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 19:13:49 |
Цитата: Слава67 от 03.11.2023 18:33:35
Сдача англичанам "кембриджской пятёрки", за что собственно и "английский шпион" и организация расправы над Абакумовым.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 19:28:31 |
Вот так вот прямо сдача? Или просто не сумели(не успели) всех вывезти?Что именно Берия сделал? Вот атк вот взял и сдал? Материалов много и тема не для этой ветки. Но ставить это в вину Берии? Я уж молчу про то, что они не были НАШИМИ. И что там было в головах и насколько они сами готовы были к эвакуации - большой вопрос. Как-то это напоминает "обсуждение эвакуации в СССР товарища Чарли Чаплина" (С). С Абакумовым всё ещё сложнее. Вы точно знаете, что там не было состава преступления? Злоупотреблений или ещё чего? Я - нет. Так что , кмк, не аргумент. Тем более в контексте времени и обстоятельств. И какой нафиг английский шпион, когда убили его прямо на заседании ПолитБюро. А уже потом начали как-то обставлять это.
Вы, как я понимаю, в теме этих событий? Так поясните, если что знаете. Я сужу по открытым источникам и по результатам.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 19:46:38 |
Может и так. Либо ты либо тебя. Понимаю. Вы это привели как пример "грехов" Берии. Политическая борьба - это всегда борьба кого-то с кем-то. Вряд ли ( я вот не знаю) Абакумов стал просто невинной жертвой этой борьбы. Нам много рассказывали про невинно пострадавшего Тухачевского, например. Как оказалось, не всё так уж невинно. Может и здесь так же? Во всяком случае заслуги Лаврентия Павловича, кмк, сильно перевешивают его "грехи" , раз для создания образа злодея понадобилось придумывать изнасидования школьниц и т.п. Нет?
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 19:50:10 |
Цитата: Слава67 от 03.11.2023 19:28:31
Кому интересно.
Серго Гегечкори-Берия. "Мой отец - Лаврентий Берия". Книга имеется в любой сколько-нибудь крупной интернет-библиотеке, а впервые была издана в период перестройки-гласности примерно в 1987-88 гг.
Если совсем коротко, автор уверен (и приводит обоснования своей уверенности), что никакого заседания политбюро вообще не было, а Л. П. Берию застрелили дома.
Гегечкори - девичья фамилия супруги Л. П. Берия и, соответственно, матери Серго, именно под этой фамилией сын Л.П. Берия довольно долго жил и работал (причем очень продуктивно, сделал блестящую карьеру) после смерти отца. Под ней же в первый раз издал книгу воспоминаний об отце.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 19:38:14 |
Был бы он английский шпион, хрен бы атомный проект состоялся.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 19:52:10 |
Цитата: Luddit от 03.11.2023 19:38:14
Есть обоснованные подозрения, что английским шпионом был как раз Хрущев.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 19:55:43 |
Цитата: Борода от 03.11.2023 19:52:10
Дада, при этом добил БИ, мотался в США, привёз оттуда ту же кукурузу и вообще всячески перенимал именно из Штатов. Вот Карибский кризис не без британских ушей, имхо.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2023 20:29:47 |
Цитата: Борода от 03.11.2023 19:52:10
Человек, окончательно добивший БИ и окончательно завершивший "Большую ВМВ" победой коалиции СССР и США над европейскими колониальными империями, включая БИ?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2023 20:27:41 |
Цитата: Luddit от 03.11.2023 19:38:14
Вы хотите сказать, что созданная Сталиным правоохранительная и судебная системы - вот просто так на голубом глазу могли невиновному человеку пришить государственную измену и шпионаж и расстрелять его без всякой вины?
Да вы лютый антисоветчик, ату вас
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2023 00:13:28 |
Ну ладно. Ему непосредственно подчинялся один из СМЕРШей. Наркомата Внутренних Дел. Это что-то сильно меняет в оценке его качеств?
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 19:48:00 |
Сообщение удалено
svlg
03 ноя 2023 19:53:06
svlg
03 ноя 2023 19:53:06
Отредактировано: svlg - 03 ноя 2023 19:53:06
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2023 20:12:23 |
Цитата: JanJan от 01.11.2023 18:58:58
Восток дело тонкое... Там шииты, суниты, алавиты, православные, марониты, езиды, иудеи.... у всех свои ньюанесы возникали в процессы очень длинной гражданской войны в Ливане
|
GreenBear ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2023 00:27:04 |
Сообщение удалено
GreenBear
02 ноя 2023 23:16:48
GreenBear
02 ноя 2023 23:16:48
Отредактировано: GreenBear - 02 ноя 2023 23:16:48
|
Gangster ( Практикант ) |
| 02 ноя 2023 00:37:53 |
Цитата: GreenBear от 02.11.2023 00:27:04
Это вряд ли. В данном случае Иран выступает из обще-мусульманских позиций и по любому поддерживает палестинцев. Об этом не раз говорили как духовные так и светские лица в Иране.
Велаяти (друг Евгения Примакова, кстати): События в Палестине происходят при прямой поддержке США
Ноябрь 01, 2023. Советник Верховного лидера Исламской революции Иран по международным вопросам подчеркнул: "Сегодняшние события в Палестине происходят при прямой поддержке США". Али-Акбар Велаяти в телефонном разговоре с заместителем генерального секретаря ливанского движения "Хизбулла" шейхом Наимом Касимом заявил: "Власти США не стыдятся. Они открыто говорят, что если бы Израиля не существовало, они бы создали другой Израиль. Такие заявления напоминают крестовые походы".
Указав на события в секторе Газа и преступлениях, которые Израиль и его сторонники, такие как США, совершают против угнетенного и беззащитного народа Палестины, он добавил: "Исламская Республика Иран гордится "Хизбуллой" и ХАМАС (движение исламского сопротивления), потому что они играют важную и решающую роль в борьбе с сионистским режимом"...
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2023 19:58:01 |
Цитата: valery913 от 03.11.2023 17:36:51
У меня там написано специально слово слухи, что означает: эта информация не проверена и недостоверна, а значит на её основании невозможно сделать основательных выводов. И ещё слово слухи означает что я это не выдумал, но при этом считаю что эту информацию надобно проверить.
Достоверная информация: Джермен Гвишиани- зять Косыгина, член Римского Клуба и создатель мутного института ВНИИСИ, который был задуман как советский филиал МИПСА и в нем начали свою деятельность будущие олигархи ( ну те самые, которые много чего"замечательного" сделали для своей Родины вместе с Чубайсом).
Михаил Гвишиани, отец Джермена Гвишиани был лишен своего звания. По его званию и должности понятно, что многое из того, к чему он имел отношение засекречено на весьма долгий срок.
И в любом случае последствия создания Джерменом Гвишиани ВНИИСИ оказались глобальны. Любопытный персонаж в истории СССР и Российской Федерации про которого мало информации.