Визит Макрона

Цитата: DeC от 03.11.2023 14:20:03Визит Макрона в Казахстан в СМИ связывали, в первую очередь, с урановой тематикой. А на самом деле соглашение о развитии сотрудничества в ходе визита было подписано с «Framatome», который добычей урана не занимается, зато по его лицензии на Ульбинском металлургическом заводе «Казатомпром» производит топливо для китайских реакторов корпорации CGN.

А вот в Узбекистане, куда также слетал Макрон, о расширении сотрудничества с местными ведомствами договорилась «Orano», то есть именно та компания, которая во французской отрасли отвечает за добычу. В Узбекистане месторождения ещё не поделены, и «Orano» постепенно укрепляет свои позиции с прицелом на будущее.

Вопрос цены. А условия утраченные парижем в Африке компенсировать, тем более на просторах СА, у лягушек не получится. Со всеми для них вытекающими.

• +1.36 / 19
• • 19

Цитата: shmegelsky от 03.11.2023 14:35:04Вопрос цены. А условия утраченные парижем в Африке компенсировать, тем более на просторах СА, у лягушек не получится. Со всеми для них вытекающими.

Почему не получится?

• -0.16 / 4
• • 4

Цитата: просто так от 03.11.2023 14:40:05Почему не получится?

Нуу. Странный, как ни крути, вопрос. Но так отвечу: уверен сами догадаетесь почему лягушкам не светит практически бесплатный товар взамен утраченного ими в своих бывших африканских колониях. Тем более почему не светит именно в Средней Азии.

• +2.01 / 33
• • 33

Цитата: просто так от 03.11.2023 14:40:05Почему не получится?

   Потому-что дороже и коммуникации уязвимые.

• +0.06 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: shmegelsky от 03.11.2023 14:44:14Нуу. Странный, как ни крути, вопрос. Но так отвечу: уверен сами догадаетесь почему лягушкам не светит практически бесплатный товар взамен утраченного ими в своих бывших африканских колониях. Тем более почему не светит именно в Средней Азии.

Бесплатным утраченный товар не был. 
В Казахстане и Узбекистане любой контракт свыше ляма баксов заключается и исполняется только при условии обеспечения отката нужным людям. Цены при таком подходе делаются очень привлекательными.

• +0.00 / 15
• • 4
  • 11

Цитата: просто так от 03.11.2023 17:01:10Бесплатным утраченный товар не был. 
В Казахстане и Узбекистане любой контракт свыше ляма баксов заключается и исполняется только при условии обеспечения отката нужным людям. Цены при таком подходе делаются очень привлекательными.

В Африке французы вместо откатов использовали воинские контингенты и антиправительственные бандформирования. Было ли это дешевле, поди пойми, но местным сильно не нравилось.

• +2.59 / 45
• • 45

Цитата: просто так от 03.11.2023 17:01:10Бесплатным утраченный товар не был. 
В Казахстане и Узбекистане любой контракт свыше ляма баксов заключается и исполняется только при условии обеспечения отката нужным людям. Цены при таком подходе делаются очень привлекательными.

Смешно. Во первых. Цены для лягушек были практически бросовыми. А во-вторых. Азбука. Размер цены обусловлен способностью влиять на её формирование. И чем выше степень контроля территории. Тем влияние выше. Плюс поправки на конкурентность. Как из этого вывести сравнительную оценку по условиям для лягушек между их бывшими африканскими владениями. И среднеазиатскими образованиями. Уверен сами нащупаете. Как и разницу между влиянием отката на цену товара в разных условиях. Такшта...
А так, да, "цены при таком подходе"тм. Ага.

• +1.48 / 27
• • 27

Цитата: Senya от 03.11.2023 17:09:14В Африке французы вместо откатов использовали воинские контингенты и антиправительственные бандформирования. Было ли это дешевле, поди пойми, но местным сильно не нравилось.

В Африке, в частности в Нигере, использовались вполне законные методы. Например, всевозможные соглашения и инвестиционные контракты. Другое дело, что они были не выгодны для страны и населения, но были очень выгодны определенным людям при власти. Тех людей «ушли», но не думаю, что новые власти будут заботиться о процветании страны и благополучии населения прежде своих личных интересов.

• -0.14 / 24
• • 5
  • 19

Цитата: shmegelsky от 03.11.2023 17:12:14Смешно. Во первых. Цены для лягушек были практически бросовыми. А во-вторых. Азбука. Размер цены обусловлен способностью влиять на её формирование.

Цены бросовыми не были. «Новости» о копеечных ценах на уран для французов были фейком. Это уже выяснили, были сообщения по теме. 
Размер цены определяется продавцом. А продавец что в Казахстане, что в Узбекистане (как и ранее в Африке) вполне себе все контролирует. И контролировать продавца и его территории не обязательно. Вполне достаточно сильно заинтересовать лично ключевых функционеров продавца. А сделать это в этих странах не так уж и сложно.

• -0.92 / 28
• • 4
  • 24

Цитата: просто так от 03.11.2023 17:21:12Цены бросовыми не были. «Новости» о копеечных ценах на уран для французов были фейком. Это уже выяснили, были сообщения по теме. 
Размер цены определяется продавцом. А продавец что в Казахстане, что в Узбекистане (как и ранее в Африке) вполне себе все контролирует. И контролировать продавца и его территории не обязательно. Вполне достаточно сильно заинтересовать лично ключевых функционеров продавца. А сделать это в этих странах не так уж и сложно.

Фиксация фейковости по сообщениям в смях - откровенно несерьёзная метода. Мягко говояр. А вот вероятность того, что французы в бывших колониях имели запредльно вкусные условия - запредельна. Эт во-первых. А во-вторых. Без контроля территории заинтересовать можно исключительно в части выбора партнёра. А не уровня цены. 
Ну и в-третьих. Ваш акцент на "эти страны"тм достаточно характерен. Но штука в том, как раз, в этих странах прекрасно понимают выгодные стороны многовекторности. Поэтому вероятность получения именно от них цены сильно ниже рынка - буквально фантастика. Откат в таких условиях максимум для доступа к торгам за доступ к товару. Которые, торги, в свою очередь призваны как можно выше поднять цену. Поэтому для влияния на цену. Контроль продавца таки обязателен. И в Африке у лягушек таки с этим делом было, предельно культурно говоря, куда лучше, чем в СА. В которой с этим делом у них, опять таки предельно культурно говоря, вообще никак.

• +1.48 / 26
• • 26

Цитата: shmegelsky от 03.11.2023 17:51:25Фиксация фейковости по сообщениям в смях - откровенно несерьёзная метода…..А вот вероятность того, что французы в бывших колониях имели запредльно вкусные условия - запредельна. Эт во-первых. А во-вторых. Без контроля территории заинтересовать можно исключительно в части выбора партнёра. А не уровня цены. 
Ну и в-третьих. Ваш акцент на "эти страны"тм достаточно характерен. Но штука в том, как раз, в этих странах прекрасно понимают выгодные стороны многовекторности. Поэтому вероятность получения именно от них цены сильно ниже рынка - буквально фантастика. Откат в таких условиях максимум для доступа к торгам за доступ к товару. Которые, торги, в свою очередь призваны как можно выше поднять цену. Поэтому для влияния на цену. Контроль продавца таки обязателен.

Спорить с теоретиком, в большинстве случаев, занятие неблагодарное.
Я пишу исключительно на основании собственного опыта.
Так уж получилось, что я знаю доподлинно о ценах в Африке. Не обо всех контрактах, конечно, всего о нескольких. В них цены были не намного ниже рынка.
С казахами и узбеками я работаю более 20 лет.
В Казахстане более «цивилизованно» все устроено. Сделка проводится через товарную или сырьевую биржу. Доступ к торгам открыт для всех, нужна только регистрация на соответствующей бирже, которую пройти не сложно.
А вот потом тебе называют конкретного брокера, через которого ты будешь работать и процент, который ты заплатишь брокеру. А дальше тебя уже «не шморгает», как брокер обеспечит интересную тебе цену.
Вы ошибаетесь, когда говорите, что торги призваны для обеспечения максимально возможной цены. Торги призваны для легитимизации выбора определенного партнера (в данном случае). 
Условия торгов подгоняются так, что полностью им соответствует только один, заранее определенный партнер.
А в целом, те, кто работает с биржевыми товарами, прекрасно знают, что практически никогда сделки не заключаются по ценам, зафиксированным в результате торгов. Окончательная цена контракта определяется уже в процессе дополнительных переговоров уже после торгов с «победителем». И эта цена отличается от цены торгов в ту или иную сторону.
Засим позвольте откланяться:-)
Все, что хотел сказать по теме, сказал.


ПыСы. Вашу цитату пришлось сократить, а то оверквотинг.

ПыПыСы. Интересный момент. Процентов 60 брокеров, «выигрывавших» торги на казахстанских биржах 4-5 лет назад, были зарегистрированы (юрлица) в Омске.
Сейчас большинство - сингапурские компании.

• +1.03 / 30
• • 22
  • 8

Цитата: просто так от 03.11.2023 18:29:51Спорить с теоретиком, в большинстве случаев, занятие неблагодарное.
Я пишу исключительно на основании собственного опыта.

Смешно однако. Очень. Самозаявление в практики в качестве ключевого аргумента на заведомо анонимной площадке - сильно, да. Смешнее только заявление о знакомстве с лягушачьими контрактами. Как и представление о том, что на местах безусловно жаждут свой товар продать за бесценок, патамушта "откат"тм и гладиолус, естетсвенно. Но таки бывает, да. Кто-то на полном серьёзе верит, что, например, миром правят иезуиты, "французская шляхта"тм или британские анунахи...

• +0.83 / 18
• • 13
  • 5

Цитата: просто так от 03.11.2023 18:29:51Так уж получилось, что я знаю доподлинно о ценах в Африке. Не обо всех контрактах, конечно, всего о нескольких. В них цены были не намного ниже рынка.

Если французы брали уран в 50 раз ниже рыночной цены - кому и зачем они бы стали показывать эти контракты? И наоборот, если им надо было перед кем-то обосновать например цену своего топлива - тогда логично заключить пару благочинно выглядящих контрактов и засветить их (продолжая брать основной объем по х/50 ценам).

• +0.08 / 3
• • 3

Цитата: DeC от 03.11.2023 14:20:03Визит Макрона в Казахстан в СМИ связывали, в первую очередь, с урановой тематикой. А на самом деле соглашение о развитии сотрудничества в ходе визита было подписано с «Framatome», который добычей урана не занимается, зато по его лицензии на Ульбинском металлургическом заводе «Казатомпром» производит топливо для китайских реакторов корпорации CGN.

А вот в Узбекистане, куда также слетал Макрон, о расширении сотрудничества с местными ведомствами договорилась «Orano», то есть именно та компания, которая во французской отрасли отвечает за добычу. В Узбекистане месторождения ещё не поделены, и «Orano» постепенно укрепляет свои позиции с прицелом на будущее.

В Узбекистане ещё как укрепляют свои позиции, задействованы государственные геологические структуры на ооочень плотное сотрудничество с лягушатниками, а те в свою очередь ведут себя как "Белый господин", ну и денег соответственно не жалеют. Разведку участков на урановых месторождениях ведут ударными темпами.

• -0.71 / 10
• • 1
  • 9

Цитата: просто так от 03.11.2023 17:01:10Бесплатным утраченный товар не был. 
В Казахстане и Узбекистане любой контракт свыше ляма баксов заключается и исполняется только при условии обеспечения отката нужным людям. Цены при таком подходе делаются очень привлекательными.

Наш договор в Узбекистане был в разы больше указанной вами цифири, заактировали лишь треть, русские когда уходили, мозги с собой забрали, так шта. Наш куратор рубился с ними насмерть, ибо количество приписок было просто фееричным. Откатов не было от слова совсем. И да, курировалось всё это дело на уровне премьеров.

• +0.65 / 13
• • 13