Палестино-израильский конфликт
3,867,289
11,460
|
Типа шифровальщик ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 05:36:51 |
Потери
новая дискуссия Дискуссия 644ЦитатаАрмия публикует имена 4 погибших солдат ЦАХАЛа
- Майор Йегуда Натан Коэн, (Yehuda Natan Cohen), 25 лет, из Шмедет Махола, командир роты в патруле Гивати, пал в бою на севере сектора Газа. /1-е фото/
- Сержант Гилад Нехемия Ницан, 21 год, из Шило, боец патруля Гивати, пал в бою на севере сектора Газа. /нет фото/
- Сержант Йонадав Раз Левенштейн, 23 года, из Маале-Адумим, боец патруля Гивати, пал в бою на севере сектора Газа. /3-е фото/
- Майор Лиор Арази, 25 лет, из Гиват Хаим Ихуд, боевой фельдшер отряда «Шельдаг», пал в бою на севере сектора Газа. /4-е фото/
https://t.me/zvizilber/7557?single
Что бросается в глаза. Среди потерь ЦАХАЛ много офицеров. Они там пехоту в атаку поднимают? Или АОИ в основном из офицеров состоит?
ОТВЕТЫ (32)
|
CRANZ ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 08:15:50 |
Странно как-то. В 25 и уже майором работают. Может у них это должность такая или первое офицерское звание.
|
zdrav ( Практикант ) |
| 05 ноя 2023 10:11:30 |
Цитата: CRANZ от 05.11.2023 08:15:50
Вот тут погоны можно посмотреть
Похоже старший сержант ( на погонах виноградный лист фалафель)
|
|
CRANZ ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 11:11:24 |
Цитата: zdrav от 05.11.2023 10:11:30
Погон не рассмотрел, но обличье гарного хлопца.
На пейсатого не тянет.
X
05 ноя 2023 11:15Предупреждение от модератора gvf:
флуд свой на ау ставьте
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 08:54:32 |
Возможно всплывает часть потерь в первые дни, когда на них была охота.
Возможно кроме водопроводных труб, летает уже и что-то поточнее и попадает в разного рода штабы.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 05 ноя 2023 09:21:38 |
Цитата: Luddit от 05.11.2023 08:54:32
Судя по мелькавшему вооружению.... Никто их не снабжает. Так что трубы ... калаши, РПГ7, минометы, фугасы, немного дронов и жажда мести. классические повстанцы. Объективно - на долго их не хватит. Израиль может менять и тактику и все что угодно бомбить, воружение полном ассортименте. Ну месяц, месяцы... Просто жратва кончится и все. Бронь пожгут скорее всего в достатке. Раз уж евреи заехали. Расчитывать можно на неприемлимый ущерб... но то такое.
|
|
Типа шифровальщик ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 10:05:37 |
Цитата: bushd от 05.11.2023 09:21:38
Так в этом и штука. "Месяцы" Израиль себе позволить не может.
а) экономика
б) бурлящий социум. Который, ничерта не сплотили эти события.
в) Внешние факторы. Яхудам уже руки выкрутили, причем неплохо. Гуманитарка в Газу таки идет. А м гуманитаркой, давайте будем честными, мнооого чего перекинуть можно
|
|
КОБР ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 21:25:45 |
В этом эффект сионистской пропаганды - масса людей не совсем понимает какие силы вовлечены с каждой из сторон. ХАМАС это отделение сетевой структуры братьев мусульман. То есть часть части общественного движения.
Для наглядности по аналогии сложности орг. структуры - это что то вроде клуба фанатов популярной футбольной команды, где есть радикальное крыло и есть масса соучастников. И вот такая структура тапочников противостоит не Израилю, а всему сионизму в целом. Где Израиль в общем смысле или Цахал/прочие службы в частности это инструменты сионизма. За Цахал стоит существенная часть ТНК и ВПК США.
Разумеется потенциал сторон даже близко не сопоставим - отсюда и асимметричные действия.
Но это не означает что силы сионистов неограниченны - наоборот. Сейчас потери каждого танка - это существенный фактор зависимым вассалам США подумать о распределении средств в пользу сюзерена. По принципу Акелла промахнулся.
И точно так же как НАТО в шоке от того как его потенциал профукан на Окраине, так же и США не особо нравится как Израиль тратит ВТО, технику и прочие ресурсы на уничтожение тапочников.
Сейчас ряд произраильских ресурсов вроде лостармора перестали оперативно публиковать данные по потерям Израиля, но в разных источниках уже насчитали десятки уничтоженных танков. В масштабах Израиля это не критично - но масштаб Израиля рассчитан на противостояние нескольким арабским и исламским странам. А здесь расход идет из-за тапочников с бабах трубами. Так что определенные выводы напрашиваются сами собой.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 10:22:08 |
Цитата: bushd от 05.11.2023 09:21:38
В чисто военном плане - да, возможно. Но есть ли у них месяцы? По данным Jerusalem Post Израиль уже покинуло 300 000 человек. От числа евреев-израильтян это типа 5%? Ещё 400 000 призвали. Очевидно, что это очень серьёзная часть экономически активного население. Еще 20 000 полицейских в тылу ежедневно должны разъяснять политику партии и правительства визжащим харедим - это вроде тоже евреи-израильтяне, но их в данной ситуации, думаю, стоит вместе с арабами-израильтянами вносить в колонку "Расходы", а не "Доходы".
Послезавтра будет ровно месяц от даты начального события. Но внятного военного результата не видно. Посол Израиля в Австралии 2 недели назад сказал: все должны помнить - это мы жертвы. Но как-то его не послушали. Никаких митингов сочувствующих Израилю нет. Если бы Израиль умел в пиар, возможно, было бы иначе, но видеоряд показывет одинаковых бородатых ...э-ммм, ну во всех смыслах неевропейцев, ведущих себя крайне странным образом и говорящих совершенно неприемлимые вещи. И что бы там израильтяне про палестинцев не несли, моральная правота - на стороне последних.
При таких раскладах ведь никому в военном плане и делать ничего не нужно. Главное, действительно, затянуть это хотя бы на пол-года.Экономика Израиля тихо сдохнет, остатки адекватного экономически активного населения разбегутся, транслируемый видеоряд приведёт к международному бойкоту. В сложившейся ситуации даже у США вариантов поддержки Израиля не много. А всё потому что изначально идею теракта продать миру не смогли. По большому счёту - либо не поверили, либо - отмахнулись. Потому что в игре "я - несчастная жертва холокоста" нужно выглядеть соответствующе. А мир видит агрессивных отмороженных самоуверенных нацистов. Что на 404-ой, что в израиле. Ну, как бы, удачи. Пусть продолжают. Ещё пару месяцев и ассоциация "израильтянин=нацист" станет устойчивым мировым мемом. Имхо.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 11:34:11 |
Цитата: bushd от 05.11.2023 09:21:38
Так пуляют не только они. Хуситы и хезбаллоны тоже участвуют. И вот как раз от них может прилететь что-то точное.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 05 ноя 2023 09:18:40 |
Судя по роликам... чего они там про потери публикуют - не имеет значения.
|
|
Командор ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 10:19:36 |
Скорее всего это кривой перевод с иврита на английский и потом на русский. Нааерняка не майор, а сержант-майор, сверхсрочник, на иврите расаб.
|
|
Andres ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 15:50:11 |
Цитата: Салон62 от 05.11.2023 15:31:12
Нет, скорее среднее из прапорщиков что-то - "расам", если по аналогии с армией РФ. Звание для тех кто служит сверхсрочку.
X
05 ноя 2023 15:54Предупреждение от модератора gvf:
изменение режима автоудаление установленное модератором тянет на борцунство
|
Gangster ( Практикант ) |
| 05 ноя 2023 16:10:37 |
Цитата: Andres от 05.11.2023 15:50:11
На гаупвахте в Миргороде шефовал старший сержант сверхсрочник. Чел в летах и не злой. Мне правда добавил десять суток ареста. Но там был курорт - курили, даже пили, в «Пожар» играли...
X
05 ноя 2023 16:32Предупреждение от модератора gvf:
ау1. я предупреждал
|
|
Командор ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 19:43:29 |
Сообщение удалено
Командор
05 ноя 2023 20:54:24
Командор
05 ноя 2023 20:54:24
Отредактировано: Командор - 05 ноя 2023 20:54:24
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 11:15:40 |
А меня вообще смущает , двадцатипятилетние майоры. Может в ЦАХАЛ градация званий кардинально отличается от принятых в армиях мира, но 25 лет - это старлей, а у них майор на майоре.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 11:22:16 |
Сообщение удалено
Серега 105
05 ноя 2023 11:24:47
Серега 105
05 ноя 2023 11:24:47
Отредактировано: Серега 105 - 05 ноя 2023 11:24:47
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 05 ноя 2023 12:03:02 |
Строить какие-то аналитические рассуждения и выводы, отталкиваясь только от официальных публикаций Израиля - это очень странно. Израиль врёт про свои потери даже больше чем укропы. "Втрат немае". Назвали 4 имени погибших солдат, а еще 500 называть не стали. И люди думают, что эти 4 - и есть основные потери.
Реальные потери ЦАХАЛ уже весьма большие (судя по тому, насколько тупо они проводят наземную операцию). Да и в первый день атаки хамасовцы убили на базах много израильских военнослужащих.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2023 12:08:57 |
Цитата: User78 от 05.11.2023 12:03:02
Риторический вопрос - кто когда в последний раз видел младшего лейтенанта (не пожилого из прапорщиков)?
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 13:08:44 |
Цитата: Gangster от 05.11.2023 13:02:50
В армии тоже есть.Товарищ контрактник, был замкомандира взвода, замещал комвзвода реально, после предкрайней командировки наконец утвердили и присвоили мамлея. Но камрад Сеня в данном случае прав, ему за сорок, можно в категорию пожилых сверхсрочников записать, хотя он для меня молодой, бывший подчиненный ...
|
KZR ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 12:09:41 |
Цитата: User78 от 05.11.2023 12:03:02
С рождения живя в военном гарнизоне, и пол жизни прослужив, мамлея живого в глаза не видел. В 21-22 у нас лейтенант, дальше помню менялось, что то длиннее, что то короче, но майором в 25, это подвиг нужен.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 05 ноя 2023 12:26:16 |
Цитата: KZR от 05.11.2023 12:09:41
Ну в 27-28 бывают.
Тут такой вопрос - может у Израиля дефицит офицерских кадров?
В любом случае, опыта у таких молодых офицеров ЦАХАЛ немного. С 2006 года израильская армия по сути в крупных наземных операциях и не участвовала, да и тогда у них был полный провал.
|
|
CRANZ ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 12:34:36 |
Цитата: User78 от 05.11.2023 12:03:02
Ну не совсем согласен. У кадровый выпускник получает первичное звание - лейтенант. Младший лейтенант такое звание есть. Но это как правило, кто без образования пришел на службу и растет потихоньку. И потом что-нибудь заканчивает заочно, его ставят на офицерскую должность и присваивают младшего лейтенанта.
|
Свой ( Практикант ) |
| 05 ноя 2023 15:18:28 |
Цитата: CRANZ от 05.11.2023 12:34:36
Единственный младший лейтенант, которого я видел – это разжалованный после смерти подчиненного ему срочника лейтенант.
Сиречь – звание специально для наказанных. Ну, чтобы было, куда падать.
X
05 ноя 2023 15:48Предупреждение от модератора gvf:
хватит
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2023 19:37:27 |
У АОИ один из принципов. как я понял: "Делай как я", мужества достаточно много, но также в весьма большом количестве недисциплинированность и определенная бестолковость. Исторически сложилось. я так понял.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 ноя 2023 19:42:17 |
Собственно, он так и строился.
Ядром стали ветераны ВМВ в рядах союзных армий.
Работать им приходилось с бестолковыми и недисциплинированными переселенцами.
Про сохранение этих "традиций" тоже слышал, и почему так - тоже понятно.
Думаю, из сына советских евреев куда проще сделать толкового солдата, чем из сына, например, тунисских.
|
BUR ( Специалист ) |
| 05 ноя 2023 20:50:15 |
Сообщение удалено
BUR
09 ноя 2023 14:25:16
BUR
09 ноя 2023 14:25:16
Отредактировано: BUR - 09 ноя 2023 14:25:16
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 05 ноя 2023 20:56:18 |
Цитата: BUR от 05.11.2023 20:50:15
Это не от Галкина будет зависеть, а от сержанта которому он попадется.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 ноя 2023 20:58:10 |
Цитата: BUR от 05.11.2023 20:50:15
Если человек порочен - он порочен во всем.
Это и Галкина касается.
Из тех, кто попроще - знаю идейных, которые детей отправили в Израиль школу заканчивать и далее там социализироваться.
Сейчас служат.
Так тоже бывает.