ЛАГ и ОИС

Цитата: Eliseevna от 12.11.2023 06:47:13Собрали главное из итогового заявления совместного саммита Лиги арабских государств и Организации исламского сотрудничества:

◾️Арабские и исламские страны обратятся в СБ ООН с просьбой остановить боевые действия в секторе Газа;

◾️Арабские и исламские страны призывают остановить экспорт вооружений в Израиль;

◾️Арабские и исламские страны обратятся к прокурору МУС с просьбой расследовать военные преступления Израиля;

◾️Секретариаты ЛАГ и ОИС задокументируют военные преступления Израиля в секторе Газа;

◾️Арабские и исламские страны осуждают политику двойных стандартов по отношению к ситуации в секторе Газа;

◾️Арабские и исламские страны призвали освободить заложников, удерживаемых в секторе Газа;

◾️Арабские и исламские страны обратятся к ОЗХО с просьбой расследовать применение Израилем химического оружия;

◾️Арабские и исламские страны намерены созвать международную конференцию по урегулированию в секторе Газа.

Цитата: Eliseevna от 12.11.2023 06:47:13

 

Короче - НИ О ЧЕМ
За все хорошее и против всего плохого
С еврейцами воевать никто не готов

• +0.80 / 17

Цитата: Eliseevna от 12.11.2023 06:47:13◾️Арабские и исламские страны обратятся в СБ ООН с просьбой остановить боевые действия в секторе Газа;

◾️Арабские и исламские страны призывают остановить экспорт вооружений в Израиль;

◾️Арабские и исламские страны обратятся к прокурору МУС с просьбой расследовать военные преступления Израиля;

◾️Секретариаты ЛАГ и ОИС задокументируют военные преступления Израиля в секторе Газа;

◾️Арабские и исламские страны осуждают политику двойных стандартов по отношению к ситуации в секторе Газа;

◾️Арабские и исламские страны призвали освободить заложников, удерживаемых в секторе Газа;

◾️Арабские и исламские страны обратятся к ОЗХО с просьбой расследовать применение Израилем химического оружия;

◾️Арабские и исламские страны намерены созвать международную конференцию по урегулированию конфликта в секторе Газа.

Цитата: Eliseevna от 12.11.2023 06:47:13

 

Ну хорошо, обратились, задокументировали, призвали, осудили...
И ЧЁ?

• +2.00 / 27

Цитата: Из тех, которые с Урала. от 12.11.2023 17:59:08Ну хорошо, обратились, задокументировали, призвали, осудили...
И ЧЁ?

Цитата: Из тех, которые с Урала. от 12.11.2023 17:59:08

 

Ничего, естественно, собирались ведь не за этим. Собирались для фонировки - показать, что их всех волнует тема израильско-палестинского конфликта. На самом деле большинство арабских стран этот конфликт не особо интересует, т.к. большее значение имеют экономические интересы. С учетом же того, что какой-либо выгоды от выходки ХАМАС арабский мир в принципе не получил, то особо активно в процесс входить не собирается.

• +2.57 / 39

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 18:33:09Ничего, естественно, собирались ведь не за этим. Собирались для фонировки - показать, что их всех волнует тема израильско-палестинского конфликта. На самом деле большинство арабских стран этот конфликт не особо интересует, т.к. большее значение имеют экономические интересы. С учетом же того, что какой-либо выгоды от выходки ХАМАС арабский мир в принципе не получил, то особо активно в процесс входить не собирается.

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 18:33:09

 

Хм...
Под одной крышей вчерашние враги Саудиты, Иран, Турция, Сирия...
И да экономика для них важна, от этого и единое мнение рвать экономические отношения с Израилем, вот только понимая что  все стороны торговцы в менталитете, сомнительно что получится.
А насчёт выгоды, в случае уничтожения или радикального ослабления ХАМАС, в арабском сильно возвысится тот, кто перехватит флаг борьбы с Израилем.
https://t.me/VA_Nikonov/18736

ЦитатаАрабские страны выдвинули условие установления мира с Израилем


Арабские страны назвали условием установления мира с Израилем прекращение им оккупации всех палестинских и арабских земель, говорится в решении арабо-исламского саммита, который прошел накануне в Эр-Рияде.

"Предварительным условием мира с Израилем и установления с ним нормальных отношений является прекращение оккупации им всех палестинских и арабских земель, а также воплощение независимости государства Палестина с полным суверенитетом в границах по состоянию на 4 июня 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме и осуществление не подлежащих пересмотру прав палестинского народа", — заявлено в документе по итогам саммита.

Участники саммита также выступили против отделения сектора Газа от Западного берега реки Иордан, подчеркнув необходимость включения этих территорий вместе с Восточным Иерусалимом в состав независимого палестинского государства.

• +1.35 / 14

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2023 18:43:08Хм...
Под одной крышей вчерашние враги Саудиты, Иран, Турция, Сирия...
И да экономика для них важна, от этого и единое мнение рвать экономические отношения с Израилем, вот только понимая что  все стороны торговцы в менталитете, сомнительно что получится.
А насчёт выгоды, в случае уничтожения или радикального ослабления ХАМАС, в арабском сильно возвысится тот, кто перехватит флаг борьбы с Израилем.

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2023 18:43:08

 

На самом деле процесс сближения, как Вы сами знаете, идет уже давно. Это и восстановление дипломатических отношений между Ираном и КСА и возвращение Сирии в ЛАГ и многое другое. Показать едиснство арабского мира и исламского мира в такой ситуации было политически грамотно. Но не предпринимать действий. 

Сейчас для арабского мира главное не Израиль, отнесенный на периферию политического процесса, а сближение с глобальными центрами развития в рамках ШОС куда стремится КАС и ОАЭ и в БРИКС, куда стремятся почти все, а Египет, КСА, ОАЭ уже получили приглашение. В этом контексте Израиль просматривается только и исключительно в роли пробки на сухопутных маршрутах из Азии в Африку. Да и то условно, т.к. у КСА есть уже проекты строительства мостов через Красное море в Египет, что полностью решит проблему Израиля как пробки. 
Что касается ХАМАС, то ХАМАС это движение "Братья Мусульмане". Их кураторы известны. Это Катар и Турция. При этом, судя по реакции Турция к событиям 07102023 была не причастна. 
Фактически, ХАМАС даже если его Израиль решит выпилить выпилить не получится. Его банально восстановят опять из активистов "Братьев мусульман". Так что Израиль оставил заранее не реализуемую цель. При этом саму интересную цель поставил Евросоюз, который проведя переговоры с Аббасом убедил того организовать всеобщие выборы на которых скорее всего победит Фатх (поскольку ХАМАС сейчас точно не до выборов). То есть реализация идеи замещение ХАМАСа Фатхом. А Фатх ориентирован на КСА, поддерживает контакты с Иорданией и вообще более более управляем. Так что свято место хотят заместить Фатхом и тем самым снять остроту вопроса, т.к. Европа повисла в одном шаге от нефтяного и газового бойкота, если война превратится из локальной в региональную. 

А вот сегодняшнее заявление Нетаньяху о том, что Израиль никому не отдаст сектор Газы - это крайнее и серьезное движение к эскалации конфликта. На это очевидно не пойдет ни одно арабское государство. Зачем провоцирует Нетаньяху? Затем что ему нужна более масштабная война, чем эти бодания в песочнице с ХАМАСом.

• +3.20 / 54

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 19:01:36На самом деле процесс сближения, как Вы сами знаете, идет уже давно. Это и восстановление дипломатических отношений между Ираном и КСА и возвращение Сирии в ЛАГ и многое другое. Показать едиснство арабского мира и исламского мира в такой ситуации было политически грамотно. Но не предпринимать действий. 
...

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 19:01:36

 

В этом плане очень интересна речь Башар Асада 
https://t.me/VA_Nikonov/18760

ЦитатаЦитата: Телеграм-канал ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ

Президент Сирии Башар Асад - на саммите арабских и мусульманских лидеров:
Самый важный вопрос: что нужно палестинцам от нас? Нужна ли им в первую очередь гуманитарная помощь от нас или защита от грядущего геноцида?

Здесь кроется наша роль, и в этом заключается наша политическая работа, но если у нас нет реальных инструментов давления, то любой наш шаг или речь не имеют смысла.

Что касается двух государств и запуска мирного процесса, а также других деталей и прав, то, несмотря на их важность, они не являются приоритетными в данный чрезвычайный момент, хотя мы знаем, что разговоры о них не принесут плодов. Потому что нет партнера, нет спонсора, нет ссылки и нет закона.

Потому что право не может быть восстановлено, когда преступник стал судьей, а вор - арбитром, а именно в таком состоянии находится сегодня Запад.

Только благодаря нашей воле, благодаря подавляющему большинству общественного мнения в наших странах и новой реальности, навязанной героическим палестинским сопротивлением в нашем регионе, мы получили эти инструменты.

Давайте же воспользуемся ими, воспользуемся глобальной трансформацией, открывшей для нас политические двери, которые были закрыты десятилетиями, чтобы через них мы могли изменить уравнения.
Пусть драгоценные души, восставшие в Палестине, станут достойной ценой за то, что мы не смогли сделать в прошлом и что мы должны сделать в настоящем и будущем. 

Идет позиционная война, особенно в политической сфере, но она идёт параллельно с горячей фазой конфликта, и пока трудно сказать на чём все остановится, уж очень далеко зашли все стороны, а готовность арабских стран разменять ХАМАС на усиление собственного влияния, ещё один серьёзный фактор этой нестабильности.

• +1.71 / 30

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 18:33:09Ничего, естественно, собирались ведь не за этим. Собирались для фонировки - показать, что их всех волнует тема израильско-палестинского конфликта. На самом деле большинство арабских стран этот конфликт не особо интересует, т.к. большее значение имеют экономические интересы. С учетом же того, что какой-либо выгоды от выходки ХАМАС арабский мир в принципе не получил, то особо активно в процесс входить не собирается.

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 18:33:09

 

Более того, учитывая, что сами события 07.10.2023 весьма вероятно организованы в тесном содружестве между израильскими спецслужбами и их партнерами либо из Великобритании, либо из США и служат цели разрешения политических проблем Нетаньяху в Израиле и весьма вероятно Байдена в США (с учетом того. что внезапно за углом дежурили две АУГ, а меры поддержки тут же начали придумывать практически с ходу).

Для Нетаньяху - это вполне приемлемый ход, позволяющий переключить внимание общества от провальной судебной реформы, коррупционных скандалов и практически неизбежной отставки. 

Для Байдена - это был шанс поставить более лояльного спикера палаты представителей (что не вышло, новый спикер - это то, что Байден желал бы меньше всего), пробить принятие бюджета (что выходит с диким скрипом) и добиться финансирования Украины (на которое не согласны Республиканцы, но без которого Украина просто капитулирует, что стане для Байдена сильным ударом перед выборами). Плюс это был шанс для Байдена убрать с повестки импичмент, которым его будут травить республиканцы вплоть до президентских выборов.

И самое интересное, что и Нетаньяху и Байден гипотетически могут решить часть своих проблем но не за счет Газы, а при серьезной эскалации конфликта. А это только втравливание в конфликт Ирана. И это самое неприятное в этой истории (ну кроме собственно гуманитарного аспекта, гибели мирного населения и т.д.)

• +2.48 / 44

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 18:46:50И самое интересное, что и Нетаньяху и Байден гипотетически могут решить часть своих проблем но не за счет Газы, а при серьезной эскалации конфликта. А это только втравливание в конфликт Ирана. И это самое неприятное в этой истории (ну кроме собственно гуманитарного аспекта, гибели мирного населения и т.д.)

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 18:46:50

 

Вопрос, а если Иран все же  перекроет Ормузский пролив, это точно поможет Байдену  решить часть своих проблем?

• +0.23 / 4

Цитата: Rаgtime от 12.11.2023 19:02:48Вопрос, а если Иран все же  перекроет Ормузский пролив, это точно поможет Байдену  решить часть своих проблем?

Цитата: Rаgtime от 12.11.2023 19:02:48

 

Да, сразу же пойдет реакция - сплотимся против иранской угрозы вокруг президента Байдена - лидера нации. В такой ситуации ни импичмент, ни терки по бюджету не будут рассматриваться обществом, как здравая вещь. 

Вот только Иран не собирается влезать в конфликт сам. Персы не идиоты, чтобы похоронить всё, чего они добивались столько лет.

• +1.05 / 32

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 19:12:33Да, сразу же пойдет реакция - сплотимся против иранской угрозы вокруг президента Байдена - лидера нации. В такой ситуации ни импичмент, ни терки по бюджету не будут рассматриваться обществом, как здравая вещь. 

Вот только Иран не собирается влезать в конфликт сам. Персы не идиоты, чтобы похоронить всё, чего они добивались столько лет.

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 19:12:33

 

 Мне конечно бы не хотелось увидеть этот расклад в реале, но мне кажется, что внутренние процессы в штатах зашли настолько далеко, что сплочения не получится, там системный кризис , маленькой победоносной войной его не решить. Остался только один способ самоутопить авианосец, объявить кому-нибудь войну, и грохнуть ЯО. Это поможет, но не надолго.

• +0.34 / 4

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 18:46:50А это только втравливание в конфликт Ирана. И это самое неприятное в этой истории (ну кроме собственно гуманитарного аспекта, гибели мирного населения и т.д.)

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 18:46:50

 

А в чем заключается "неприятность"?

• +1.03 / 10

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 18:46:50И самое интересное, что и Нетаньяху и Байден гипотетически могут решить часть своих проблем но не за счет Газы, а при серьезной эскалации конфликта. А это только втравливание в конфликт Ирана. И это самое неприятное в этой истории (ну кроме собственно гуманитарного аспекта, гибели мирного населения и т.д.)

Цитата: Sir Max Merfie от 12.11.2023 18:46:50

 

Неее... Это вряд ли. Иран непосредственно не втягивается в этот конфликт, считая это делом палестинцев. Хотя и поддерживает палестинцев. Возможно, что Нетаньяху и пытается втянуть в этот конфликт Иран совместно с США, да только вот для Израиля это точно плачевно кончится. Возможно и для США также.

• +0.60 / 12

Цитата: Andrew Carlssin от 13.11.2023 01:44:47Ну ладно, с Нетаньяху - понятно. Эскалация конфликта приведет к явному улучшению его положения. Тут и пауза в его политических разборках, и шанс откусить весь Сектор Газа для Израиля, что, конечно, оценят израильтяне. Можно и народным героем стать. Прямое вовлечение Ирана в боевые действия, наверное, не входит в планы Нетаньяху, ибо армия Ирана достаточно сильна и есть шанс слить всё. А вот увеличение поставок оружия и боевиков из Ирана различным иранским прокси - было бы ему на руку.

Цитата: Andrew Carlssin от 13.11.2023 01:44:47

 

Тут ещё некоторая особенность.
Торговая марка "холокост", в сознании народов теряет своё основание. За что жалеть упырей?
А не почитать ли литературу? Если в Русской культурной общности, то, хотя-бы Ф.М.Достоевского.
И ВВП отнюдь не зря недавно напомнил, что у Гитлера были и еврейские корни.

• +0.00 / 0