Палестино-израильский конфликт
3,888,440
11,555
|
User78 ( Практикант ) |
| 12 ноя 2023 18:02:30 |
Более 6000 палестинских детей убиты израильскими фашистами или числятся без вести пропавшими - Минздрав Палестины
новая дискуссия Новость 1.932ЦитатаЧисло погибших в Газе с начала эскалации превысило 11 тыс. человек
12.11.2023
Общее число погибших в секторе Газа с 7 октября увеличилось до 11 078. Такие данные приводит Управление ООН по координации гуманитарных вопросов (УКГВ) со ссылкой на Минздрав палестинского анклава.
"11 ноября, после того как в больницах на севере страны прекратилась работа служб и коммуникаций, Министерство здравоохранения Газы не обновило данные о количестве жертв, - говорится в заявлении, опубликованном на сайте управления. - По состоянию на 14:00 (по местному времени, 15:00 мск) 10 ноября число погибших палестинцев в Газе составило 11 078 человек, из них 4 506 детей и 3 027 женщин".
Согласно данным палестинского Минздрава, еще около 2 700 человек, в том числе около 1 500 детей, считаются пропавшими без вести. 27 490 палестинцев получили ранения.
https://tass.ru/mezh…a/19263377
ЦитатаМинздрав Палестины сообщил о полном прекращении работы 20 из 35 больниц в Газе
11.11.2023
20 из 35 имеющихся больниц сектора Газа полностью прекратили свою деятельность. Об этом сообщила министр здравоохранения Палестины Мэй Кайле.
"В секторе Газа полностью закрыты и прекратили работу 20 из 35 больниц", - указала министр, слова которой привел телеканал Al Hadath. Кайле отметила, что в медицинском центре "Аш-Шифа" многим пациентам "угрожает медленная смерть из-за отсутствия необходимых лекарств".
https://tass.ru/mezh…a/19259249
ЦитатаМинздрав Палестины сообщил, что не менее 3 тыс. онкобольных в Газе остались без лечения
12.11.2023
По меньшей мере 3 тыс. больных онкологией пациентов больниц сектора Газа остались без лечения после эвакуации медицинских учреждений. Об этом сообщила глава Минздрава Палестины Мэй Кайле.
"3 тыс. больных онкологией, находившихся на лечении в медицинском центре "Ар-Рантиси" и турецкой больнице (Больнице турецко-палестинской дружбы - прим. ТАСС) оставлены умирать после того, как оккупация выдворила их из больниц", - говорится в заявлении министра, опубликованном на официальной странице ведомства в Facebook (запрещен в России, принадлежит корпорации Meta, признанной в РФ экстремистской). По ее словам, израильские силы "выкидывают раненых и пациентов на улицу на верную смерть". "Это не эвакуация, а изгнание под дулом пистолета", - подчеркнула она.
Кайле подтвердила, что в медицинском комплексе "Аш-Шифа", расположенном на севере анклава, из-за отсутствия электроэнергии и медицинских расходных материалов умерли 12 пациентов. Она рассказала, что медицинский персонал больницы не может перемещаться между отделениями и зданиями комплекса, поскольку подвергается ударам беспилотников. "Еще одна опасность, которая угрожает жизни пациентов и грозит возникновением катастрофы для здоровья граждан, заключается в том, что медицинские бригады не могут похоронить тела 100 погибших, которые находятся во внутреннем дворе больницы", - подчеркнула министр.
Минздрав Палестины 11 ноября сообщил о приостановке операций в медицинском центре "Аш-Шифа" из-за истощения запасов топлива. По его данным, под угрозой жизнь 39 новорожденных, которые находятся в реанимации и нуждаются в кислороде, который также иссяк.
https://tass.ru/mezh…a/19264043
Мрази, настоящие мрази. Это я про всех израильских военнослужащих без исключения, а также про израильские власти и всех, кто сейчас поддерживает Израиль и их операцию по геноциду мирного населения в Газе.
Отредактировано: User78 - 12 ноя 2023 18:02:48
ОТВЕТЫ (224)
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 15:25:26 |
Цитата: User78 от 12.11.2023 18:02:30
События наглядно показали СУТЬ ТЕХ, кто рулит западным миром... кто и является "центрами принятия решений".
А "палестинцами" могут оказаться кто угодно... кто им мешает господствовать.
.
Что - в иракской войне было меньше жертв?
В период до 30 декабря 2012 года в Ираке погибли 373 журналиста.
Что касается мирного населения, то там называются цифры до полутора миллионов человек...
А во Вьетнаме?
Число погибших мирных жителей в обеих частях этой маленькой страны между 1954 и 1975 годами оценено в 2 миллиона человек.
И тд...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 15:30:39 |
Цитата: Терра от 13.11.2023 15:25:26
СГ - это территория Израиля. Поэтому необходимо рассматривать события там, как внутренние проблемы Израиля. Не более и не менее.
В этом контексте "палестинцами" могут оказаться исключительно и только граждане собственных стран. Все остальное относится к межгосударственным отношениям.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 15:53:32 |
Цитата: Советчик от 13.11.2023 15:30:39
То есть, Вы оправдываете Израиль тем, что они убивают детей и взрослых на территории своей страны?
=========
И, надеюсь, Вы же не считаете, что Израиль решился на подобные дикости БЕЗ отмашки "больших евреев" из США?
Я не знаю, подставляют ли таким образом "большие евреи" Израиль (пытаясь закрыть этот проект вообще). Со временем это так или иначе выяснится.
Меня в гораздо большей степени интересует неандертальский стиль поведения Израиля по отношению к неугодным.
Характерный и для США. И для нацистов вообще. Который проявился и в Хиросиме, и во Вьетнаме, и в Ираке...
И в прошлом, и в настоящем, а главное - видимо, в будущем.
Поэтому и думаю, что "палестинцами" может оказаться кто угодно.
Говоря языком простых сравнений, можно предположить, что если волк - хищник, то он будет пожирать любых зайцев без разбору.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 16:07:16 |
Цитата: Терра от 13.11.2023 15:53:32
По ощущению таки "хвост вильнул собакой". Там, в США, просто уже давно вбит рефлекс "Израиль - швятая страна" и в тех же респах много тупо цитирующих Библию как обоснование. А вот как раз консолидированной позиции "больших евреев" не видно, они походу собачатся и по этому поводу ("леводемшизное" крыло - тоже под одними из "больших").
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 16:09:48 |
Цитата: Терра от 13.11.2023 15:53:32
Нет. Читайте мое сообщение полностью. Это опровержение Вашего тезиса "могут превратить в палестинцев кого угодно". Только и исключительно своих граждан западники могут убивать с подобной легкостью. У остальных есть собственные ВС.
Что касается оправдания, то там тоже всё очень просто - я всегда говорил, что Израиль это клерикально-нацистское государство. Поэтому ничего другого я от них не ожидал. Но если соседей всё устраивает - это их проблемы.
И да. Арабы ещё за Буденовск, Беслан и Норд-Ост не рассчитались. Поэтому ничего кроме любопытства события в СГ у меня не вызывают.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 16:30:23 |
Цитата: Советчик от 13.11.2023 16:09:48
Ой... улыбнули!
Это египетские младенцы были "своими"?
Индейцы? Жители СССР? Японии? Вьетнама? Югославии? Ирака?)))Которых убивали "с подобной легкостью"...
Извините, это, как минимум, наивная точка зрения.
.
Цитата: Советчик от 13.11.2023 16:09:48
Понятно.
Пусть арабов накажут евреи, да?=========
Можете не возражать - ответить не смогу.
Мой лимит на три поста в день исчерпан.
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 ноя 2023 16:42:21 |
Цитата: Советчик от 13.11.2023 16:09:48
А Вы, так, чисто случайно, не помните, чьи СМИ всех тех, кто "отметился" и в Буденовке и в Беслане и в Норд-Осте, буквально на неделю до событий называли "борцами за свободу" и поддерживали?
Опс... таки да?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 16:48:48 |
Цитата: BUR от 13.11.2023 16:42:21
Таки да. Поэтому желаю успехов всем сторонам процесса в СГ. И чем активнее, тем лучше.
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 15:59:39 |
Цитата: Советчик от 13.11.2023 15:30:39
Когда это мешало объявлять террористами и врагами "всего цивилизованного человечества"? Ливан они "чуток бомбить " начали очень быстро, сразу переводя стрелки и обвиняя и хезов и Иран.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 16:10:55 |
Цитата: метролог от 13.11.2023 16:01:08
СГ по прежнему останется территорией Израиля (если он сохранится хотя бы в течении пяти лет). Просто потому что этот гадюшник никому из соседей не нужен.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 16:16:17 |
Цитата: Советчик от 13.11.2023 16:10:55
Сионисткие бредни и все. Они там могут даже на луну претендовать... Деюре они оккупанты, а скоро и военными преступниками станут.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 16:20:09 |
Цитата: bushd от 13.11.2023 16:16:17
Оккупированы там только Голанские высоты принадлежащие Сирии. Палестинская автономия (куда входит СГ) не является суверенной страной. Даже в ООН ПА имеет исключительно статус наблюдателя, что как бы показывает ее государственный статус именно де-юре.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 16:14:41 |
Цитата: Советчик от 13.11.2023 15:30:39
С фигали. Это Израиль самозахват осуществил вопреки мнению ООН.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 16:15:53 |
Цитата: bushd от 13.11.2023 16:14:41
И какой стране данная территория принадлежала ДО оккупации? Сирия, Иордания, Египет?
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 16:20:25 |
Цитата: Советчик от 13.11.2023 16:15:53
Территории, оказавшиеся под контролем Израиля в 1967 году в результате Шестидневной войны, включали в себя сектор Газа, Западный берег реки Иордан, Западные Голанские высоты и Синайский полуостров, возвращённый под суверенитет Египта в 1982 году, согласно Египетско-Израильскому мирному договору.
Западный берег Иордана (включая Восточный Иерусалим) и сектор Газа[1] ООН считает оккупированными палестинскими территориями, а Западные Голанские высоты - оккупированной территорией Сирии
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 13 ноя 2023 20:06:06 |
Цитата: Советчик от 13.11.2023 16:15:53
До какой оккупации? Это была часть Подмандатной территории. В 1948 её прихватил Египет, и туда устремились палестинские беженцы, согнанные со своих земль Израилем. Во время войны 1967 г Газу оккупировал Израиль. Оккупация закончилась в 1994 после заключенного в Осло соглашения, но только условно, так как к тому времени СГ был напичкан еврейскими поселениями, которые надо было охранять. Только в 2005 поселенцев и ЦАХАЛ из Газы убрали. Пресловутый ХАМАС был создан в 1987 г, когда СГ был под еврейской оккупацией. Догадайтесь с трех разов, кто его лелеял как противовес ФАТХ Арафата. Сама территория после 1967 случайно так оказалась заметно меньше, чем была в 1948-м, так как поселения были убраны тоже случайно не все. В просторечии это называется присвоили кусок соседского огорода, исключительно гуманно освободив его от хлопот по уходу за огородом.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 16:21:15 |
Сообщение удалено
Orthodox
13 ноя 2023 16:29:09
Orthodox
13 ноя 2023 16:29:09
Отредактировано: Orthodox - 13 ноя 2023 16:29:09
|
|
BIibigon2000 ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 19:54:54 |
Цитата: Советчик от 13.11.2023 15:30:39
И давно территория сектора Газа стала Израилем? Очень бы хотелось понять, где я отстал от жизни.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 20:20:39 |
Это цветочки, там основной мессидж был, что Палестины ваще никогда не было. Никогда-никогда. Всегда был Израиль. Сирия, Египт и Иордания - да, Палестина - не было такого. Удивительнейшая хуцпа. Хотя чего проще - взять карту Оттоманской империи - была Палестина? Были административные вилайеты Кудс, Дамаск и Бейрут, но неофициально они назывались Филистин, Сурия и Лабнан. Типа можно сказать Челябинская область и Тюмень, а можно Сибирь и Урал. Дальше Оттоманская империя развалилась и что появилось на её обломках? Внезапно Палестина. Правда, Британская. Так и называлась. Палестина. Кто же там жил в то время? Внезапно, палестинцы. Удивительно, да? И опять израильтяне нам говорят, что этих людей там не было. Почему? Ну потому что они все арабы и мусульмане и жители Оттоманской империи. Типа русские, православные и сибиряки на территории Томска были, признаем, но не томичи. Томичей никогда не было. В 1947 еврейские переселенцы из Европы в первом, максимум во вотором поколении объявляют, что там вся территория от можа до можа - Израиль и всегда была Израилем. Со времен царя Соломона. Немного не со зла путают: не со времен, а во времена. В очень далекие времена. И удивительно, до тех легендарных времен там жили филистимляне и после падения Моссады следующие 2000 лет опять их прямые потомки - палестинцы. Но они ж дикари, не смогли в государство. Мы им предлагали, а они... В 1947 поубивали и повыселяли кучу арабов и территория бывшей подмандатной Палестины, включавшей в себя Палестину, Трансиорданию и Газу, оказалась рассечена. Понятно Западный берег стал жить, как привык с Иорданией, а Газа - с Египтом. Во втором случае, не потому что хотела, а потому что иначе не позволили. Но это все не важно. Мало ли что там историки напридумывали. Палестины нет. Палестинцев никогда не было и нет - это иллюзия. Имхо.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 22:21:34 |
Цитата: Orthodox от 13.11.2023 20:20:39
Палестину фактически создал римский император Адриан в 135 году н. э. с целью стереть память об Иудейском царстве после подавления восстания евреев против Рима. «Palaestina» (латинский вариант греческого названия Палестины) происходит от «Филистия» (иврит [Э́рец-Пеле́шет]) — названия заселённой в древности филистимлянами части средиземноморского побережья нынешнего Израиля. Их этническая принадлежность и язык неизвестны, но, возможно, они были родственны древнейшему доиндоевропейскому населению Балкан и Малой Азии. Арабы пришли туда позже, где арабские завоеватели с 638 года назвали страну «Фаластын» в качестве арабской формы названия «Палестина». Вот тогда арабы и стали нынешними палестинцами.
P.S.: Римский император Адриан подавил в 135 году н. э. восстание евреев против Рима под предводительством Бар-Кохбы. Он изменил название Иерусалима на «Элия Капитолина» и приказал всю территорию между Средиземным морем и рекой Иордан называть Сирия Палестинская — «Syria Palaestina» (латинский вариант греческого названия). В 390 году Сирия Палестинская была разделена в Византийской империи на Палестину I (Палестина Прима — Иудея и Самария с центром в Кейсарии), Палестину II (Галилея с центром в Скифополе) и Палестину III (Идумея с центром в Петре).
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 14 ноя 2023 06:32:04 |
Цитата: Gangster от 13.11.2023 22:21:34
В очень увлекательном обсуждении истории Палестины упускается, что это ни разу не было государство палестинцев, это всегда был объект внешнего управления. И как-то топонимика по умолчанию принимается за государственность.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2023 06:56:23 |
Ровно то же можно сказать и про Сирию с Ливаном. Там место такое - торговый перекрёсток. Центры силы - Турция (Византия), Египет, Иран и периодически Хиджаз. Большую часть времени этой локацией управляют местные "топдоги" - обычно государства, расположенные на территории Турции - тупо в силу географии. Местное население - всегда реципиенты и малосубъектны. Но обычно - они процветающая часть какой-то из местных империй. Такая ситуация, как сейчас была только при существовании латинских королевств, как проекции Запада в регионе. Емнип, продержались меньше 100 лет.
|
Param ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2023 15:45:18 |
Re: Более 6000 палестинских детей убиты израильскими фашистами или числятся без вести пропавшими - Минздрав Палестины
Ко всем ссылкам на Минздрав Палестины в западных медиа неизменно добавляют, что этот Минздрав находится под контролем Хамас.
А другой власти в Газе нет. Говорят, что вся оппозиция Хамасу уничтожена путем сбрасывания с крыш высотных зданий вместе с членами семей. Вследствие чего Минздрав говорит то, что надо Хамасу. Но это не фашизм, это другое.
Ко всем ссылкам на Минздрав Палестины в западных медиа неизменно добавляют, что этот Минздрав находится под контролем Хамас.
А другой власти в Газе нет. Говорят, что вся оппозиция Хамасу уничтожена путем сбрасывания с крыш высотных зданий вместе с членами семей. Вследствие чего Минздрав говорит то, что надо Хамасу. Но это не фашизм, это другое.
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2023 15:51:23 |
Цитата: Param от 14.11.2023 15:45:18
Так что мешало открыть гуманитарные коридоры на территорию Израиля для жителей СГ, пригласить все международное сообщество во главе с ФРС США и ООН профинансировать все необходимое для предотвращения гуманитарной катастрофы, а уже потом идти разбираться с фашистами из Хамас
|
|
Param ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2023 15:55:09 |
Цитата: Rаgtime от 14.11.2023 15:51:23
Вы, наверное, не в курсе, гуманитарные коридоры на юг Газы открыты каждый день на 4 часа. "Окруженные" больницы окружены ЦАХАЛом с 3 сторон, четвертая свободна для выхода.
Хамасу нужен "живой щит".
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2023 15:57:14 |
Цитата: Param от 14.11.2023 15:55:09
Куда именно из них можно выйти? Отметьте на карте, пожалуйста. Что-то я не слышал, чтобы через КПП Рафах кого-то куда-то пускали.
|
|
Param ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2023 16:01:22 |
Цитата: basilevs от 14.11.2023 15:57:14
Газа рассечена ЦАХАЛом на две части, северную и южную. Коридоры для выхода из северной чисти Газы в южную открыты. В южной части сравнительно безопасно, ЦАХАЛ уничтожает укрепления и склады Хамас в северной части Газы. Население северной части просят перейти в южную часть.
|
|
Param ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2023 16:14:00 |
Цитата: rigel1986 от 14.11.2023 16:07:15
Несомнено, говорят. Разбрасывают листовки, транслируют по радио и т.п.
Точно так же предупреждали перед разрушением каждого здания в Газе, в котором находились склады и т.п Хамас. И листовки сбрасывали, и по радио предупреждали, и в соц. сетях рассылали. Напоследок, за несколько часов до бомбардировки, на крышу сбрасывали небольшую бомбочку, которая производила шум, но не разрушала ничего. Это называется "последний звонок".
Хамас в октябре заявлял, что за каждое здание в Газе, разрушенное ЦАХАЛом без предупрежденгия, они будут убивать заложника.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 14 ноя 2023 16:15:36 |
Сообщение удалено
BUR
15 ноя 2023 00:07:32
BUR
15 ноя 2023 00:07:32
Отредактировано: BUR - 15 ноя 2023 00:07:32
|
|
Param ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2023 16:05:37 |
Цитата: Lopar от 14.11.2023 16:03:01
Например, русскоязычный ютьюб канал Сергея Ауслендера, www. youtube. com/ @sergey_auslender
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2023 16:12:18 |
Цитата: Param от 14.11.2023 15:55:09
Я в курсе, это надо было делать до начала бомбежек и наземной операции. А сейчас все эти потуги спасти проигранный PR, в пользу бедных. Еще аргументы в пользу светлоликих эльфов пукающих исключительно фиалками есть?
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 14 ноя 2023 16:12:57 |
Цитата: Param от 14.11.2023 15:55:09
Вы, наверное, не в курсе, гуманитарные коридоры для израильтян открыты в ЕС и США не по 4 часа, а постоянно... Сионизму нужен "живой щит".
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 14 ноя 2023 16:15:08 |
Цитата: Rаgtime от 14.11.2023 15:51:23
Отсутствие желания иметь палестинцев на своей территории. Точнее, наличие не скрываемого желания их не иметь, чем прославились все ближайшие арабские страны. Присмотритесь к ситуации - палестинцев никому не надо. Может быть это что-то в палестинцах такое, что никому не нравится?
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2023 16:21:34 |
Так никто кроме Израиля палестинцев и не бомбит. У Вас проблемы с Хамасом? Не вопрос, эвакуируйте мирняк, привлекайте ООН, и идите взрывайте туннели. Проблемы с шекелями? Да у вас ФРС с руки кушает, пусть ноликов в комп добавит, какие проблемы?
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 14 ноя 2023 09:33:02 |
Цитата: Orthodox от 14.11.2023 06:56:23
Можно, но в обсуждаемом палестино-изральском конфликте это совершенно несущественно.