Палестино-израильский конфликт
3,465,772
10,181
|
Типа шифровальщик ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 17:03:54 |
Алина
новая дискуссия Дискуссия 878
Это - тоже Израиль. И вполне позволяет оценить уровень тамошнего идиотизма, если не сказать хуже. Или - это нечто другое,?
Цитата: Телеграм-канал Шалом, психдом: новости Израиля с матом и безАлину похоронили «за оградой», потому что она не успела завершить гиюр.
Девушка репатриировалась в Израиль еще ребенком, отслужила в ЦАХАЛе и уже находилась в процессе прохождения гиюра, соблюдала заповеди. Алина была убита террористами на музыкальном фестивале возле кибуца Реим. Вопреки здравому смыслу, вопреки мировоззрению девушки, Алину похоронили вне еврейского кладбища в Бейт-Шеане только потому, что при жизни она не успела завершить процесс гиюра.
Эту ужасную ситуацию сегодня обсудили на срочном заседании комиссии Кнессета по алие и интеграции.
Мне стыдно от имени Государства Израиль, мне стыдно, и я прошу прощения, что с Алиной так поступили. Мне стыдно за случаи, когда унижают людей, которые заплатили самую высокую цену.
https://t.me/shalompsihdom/6884
Отредактировано: Типа шифровальщик - 13 ноя 2023 17:08:51
ОТВЕТЫ (22)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 ноя 2023 17:25:38 |
На лицо - не еврейка ни разу.
А так... Девица отказалась от своей страны и своего народа, и хрен с ней
|
Вика ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 18:28:41 |
Цитата: ОкоСан от 13.11.2023 18:04:18
Вот именно. И она продемонстрировала преданность тому, что вложили в неё родители и общество. А что бы было, если бы её, вот такую преданную и целеустремлённую, не увезли в детстве из своей страны? А все эти качества она бы продемонстрировала по отношению к своей родине. И подтверждением тому охохлуевшие русские на фронте с русскими. И вся-то разница между солдатами с обеих сторон это то, что им в головы в своём государстве вложили. А человек, он в этом случае как чистый лист бумаги. Поэтому мне девушку очень жалко. Не по своей воле она попала в среду, в которой обманули её чистую душу.
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 ноя 2023 18:36:15 |
Сообщение удалено
BUR
14 ноя 2023 02:11:19
BUR
14 ноя 2023 02:11:19
Отредактировано: BUR - 14 ноя 2023 02:11:19
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 21:11:44 |
Цитата: BUR от 13.11.2023 18:36:15
Там немного другое. Скорее всего у её отца была бабушка еврейка. И в результате семья могла алийнуться в Израиль. Но её саму уже никто еврейкой бы не считал. Поэтому чтобы вписаться в местную систему она пошла на гиюр.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 21:18:15 |
Цитата: Советчик от 13.11.2023 21:11:44
Собственно хороший пример, что гиюр - это формальная отмазка от обвинений в нацизме, декларируется что каждый может, а на деле фиг.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 21:36:35 |
Цитата: Luddit от 13.11.2023 21:18:15
Там проблема не в нацизме. Если у её отца бабушка была еврейкой, то она сама гражданкой Израиля не являлась и могла быть депортирована из страны. И чтобы получить местное гражданство пошла на гиюр.
В общем это не про нацизм, а про клерикальное государство. В котором гражданство могут получить только внуки евреев/иудеев.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 ноя 2023 21:50:32 |
Сообщение удалено
BUR
14 ноя 2023 02:10:32
BUR
14 ноя 2023 02:10:32
Отредактировано: BUR - 14 ноя 2023 02:10:32
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 ноя 2023 22:42:44 |
Сообщение удалено
BUR
14 ноя 2023 02:10:08
BUR
14 ноя 2023 02:10:08
Отредактировано: BUR - 14 ноя 2023 02:10:08
|
|
ОкоСан ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 19:14:30 |
Цитата: Вика от 13.11.2023 18:28:41
Ничего не поняла, но очень интересно
Исходник: погибшую не хотят хоронить как иудейку. Фсе
Какую родину мог предать ребёнок, вывезенный родителями?
Опять же родители, полагаю, выехали с ней на родину, историческую.
Жалко ребёнка, погулял не там и не в то время? Жалко.
Кого не жалко? Родителей.
И, я так понимаю, им обидно, что ребенок не в том месте, где им хотелось будет похоронен.
А так-то да, кругом предатели, враги, и пр нечисть 😀
|
|
helium ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 20:43:51 |
Цитата: ОкоСан от 13.11.2023 19:14:30
Если говорить за 90е, то мои знакомцы уехали прежде своих родителей, а потом подтянули родителей. Уезжали после нескольких лет курсов в Москве - иврит, история и пр. Так что с Родиной они попрощались сильно заранее своего отбытия и уезжали четко осознавая зачем и куда.
PS В период обучения никто из друзей ничего не знал, хотя плотно общались. Даже галстук носили как все.
|
Таф ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 18:30:08 |
Цитата: rat1111 от 13.11.2023 17:25:38
Тут уж вы с уря-патриотизьмом перебарщиваете. Если как написано ребенком привезли родители, кто ее спрашивал?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 ноя 2023 20:17:18 |
Цитата: Таф от 13.11.2023 18:30:08
Ну, вместо гиюра - могла же в свою страну вернуться? Могла.
Но предпочла гиюр проходить (сознательный выбор, если че)
То что она септугианту не читала и как к таким как она Ездра завещал относиться не знала - её проблема.
Добилась того, чего добивалась, её труп в нацистском государстве ожидаемо выкинули на помойку. Бывает. О чем и кого жалеть-то?
X
14 ноя 2023 01:03Предупреждение от модератора Сизиф:
Меру все же надо знать. Ограничусь предупреждением
|
|
helium ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 20:56:52 |
Цитата: rat1111 от 13.11.2023 20:17:18
Не могла.
1 Скорее всего её обработали еще тут (см мой пост выше).
2 Там прошла 3 года ЦАХАЛа, стала нормальным гражданином (служба в почете, в отличие от альтернативки).
3 Далее жила в местном информационном пузыре, где транслируются соответствующие нарративы про Россию, нарративы Израиль как страну для евреев и про осажденную крепость.
4 Плюс вовлечение в религиозное общение.
Для 20-25 лет вырваться из такого количества якорей невозможно. Сохнут захантил себе полнокровного патриота.
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 21:14:02 |
Сообщение удалено
Привет!
31 янв 2024 15:46:59
Привет!
31 янв 2024 15:46:59
Отредактировано: Привет! - 31 янв 2024 15:46:59
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 18:40:50 |
1. В Израиле полно кладбищ, где хоронят всех подряд - евреев, не евреев. Надписи на надгробных плитах могут быть хоть на русском, хоть на испанском. Муниципальные кладбища - они именно такие.
2. Она начала гиюр - нафига? Гиюр нужен только для заключения религиозного брака и ещё для чего-то, где требуется "религиозная прописка". Там миллионы живут без религиозного еврейства и в ус не дуют.
Речь, видимо, не о муниципальном, а именно о религиозном кладбище. Тогда вообще не понимаю, из-за чего сыр бор. Если религизные внутри себя кипешь подняли, что вот конкретно её пришлось похоронить на муниципальном, а не религиозном - это их личные внутрирелигиозные разборки. Ну и нафига Алина гиюр затеяла - без понятия.
PS: Специально ещё раз отмечу, что "похоронили за оградой религиозного кладбища" в данном случае совсем не то же самое, как "Похоронить за оградой церковного кладбища в XVIII веке". Потому что с тех пор появились светские кладбища.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 18:50:44 |
Цитата: basilevs от 13.11.2023 18:40:50
Спасибо за подробный ответ. Теперь как-то стало понятнее. Может быть, она влюбилась в патентованного еврея и хоте за него замуж, поэтому и гиюр. В любом случае молодую цветущую девушку жалко.
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 13 ноя 2023 19:27:33 |
Цитата: basilevs от 13.11.2023 18:40:50
Видимо, девушка вообще не еврейка, или на очень малую часть (евреем был, скажем, дед по отцу, или просто второй муж матери, а может, пятую графу выправили кому-то из семьи за деньги - ну просто захотелось людям на волне 90-х переехать в тёплую страну, "не воюющую со своими соседями"...) Миллионы горбоносых, может, и не смущаются отсутствием гиюра, а человек с ярко славянской внешностью чувствует себя белой вороной. Страна-то, как ни крути, нацистская, "многонационалочка" не приветствуется, быть "другим" некомфортно, хочется вписаться в местное буржуинство... Я такое видела на Украине: суржикоязычный работяга вполне может быть против украинского проекта, а понаехавший из России - из штанов выпрыгивать за бандеру и майдан.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2023 22:00:17 |
Цитата: keryneia. от 13.11.2023 19:27:33
Страна религиозная, а не национальная, это принципиальная разница. Там и эфиопы евреи. Потому что иудаизм с хрен знает какого века исповедуют.
Если жить не в религиозных кварталах Иерусалима или Цфата, а в приличных промышленных или деловых Хайфе, Тель-Авиве да Ашдоде с Беэр-Шэвой - всем абсолютно и полностью наплевать.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 ноя 2023 21:07:49 |
Совершенно стандартная ситуация для клерикального государства. Можно ещё вспомнить попа-католика спасавшего в ходе ВМВ евреев. И которого не пустили в Израиль после неё.