Палестино-израильский конфликт
3,888,823 11,555
 

  Типа шифровальщик ( Слушатель )
  13 ноя 2023 17:03:54

Алина

новая дискуссия Дискуссия  887

Это - тоже Израиль. И вполне позволяет оценить уровень тамошнего идиотизма, если не сказать хуже. Или - это нечто другое,?
Цитата: Телеграм-канал Шалом, психдом: новости Израиля с матом и безАлину похоронили «за оградой», потому что она не успела завершить гиюр.
Девушка репатриировалась в Израиль еще ребенком, отслужила в ЦАХАЛе и уже находилась в процессе прохождения гиюра, соблюдала заповеди. Алина была убита террористами на музыкальном фестивале возле кибуца Реим. Вопреки здравому смыслу, вопреки мировоззрению девушки, Алину похоронили вне еврейского кладбища в Бейт-Шеане только потому, что при жизни она не успела завершить процесс гиюра.
Эту ужасную ситуацию сегодня обсудили на срочном заседании комиссии Кнессета по алие и интеграции.
Мне стыдно от имени Государства Израиль, мне стыдно, и я прошу прощения, что с Алиной так поступили. Мне стыдно за случаи, когда унижают людей, которые заплатили самую высокую цену.


https://t.me/shalompsihdom/6884

Отредактировано: Типа шифровальщик - 13 ноя 2023 17:08:51
  • +1.37 / 36
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 ноя 2023 17:25:38

На лицо - не еврейка ни разу.
А так... Девица отказалась от своей страны и своего народа, и хрен с ней
  • +2.46 / 65
  • АУ
 
 
  ОкоСан ( Слушатель )
13 ноя 2023 18:04:18

Её ребёнком привезли!
МамадарагайяМолящийся
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
  Вика ( Практикант )
13 ноя 2023 18:28:41

Вот именно.  И она продемонстрировала преданность тому, что вложили в неё родители и общество.  А что бы было, если бы её, вот такую преданную и целеустремлённую, не увезли в детстве из своей страны?  А все эти качества она бы продемонстрировала по отношению к своей родине.  И подтверждением тому охохлуевшие русские на фронте с русскими.  И вся-то разница между солдатами с обеих сторон это то, что им в головы в своём государстве вложили.  А человек, он в этом случае как чистый лист бумаги. Поэтому мне девушку очень жалко. Не по своей воле она попала в среду, в которой обманули её чистую душу.
  • -0.15 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
13 ноя 2023 18:36:15
Сообщение удалено
BUR
14 ноя 2023 02:11:19
Отредактировано: BUR - 14 ноя 2023 02:11:19

  • +0.40
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
13 ноя 2023 21:11:44

Там немного другое. Скорее всего у её отца была бабушка еврейка. И в результате семья могла алийнуться в Израиль. Но её саму уже никто еврейкой бы не считал. Поэтому чтобы вписаться в местную систему она пошла на гиюр.
  • -0.31 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
13 ноя 2023 21:18:15

Собственно хороший пример, что гиюр - это формальная отмазка от обвинений в нацизме, декларируется что каждый может, а на деле фиг.
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
13 ноя 2023 21:36:35

Там проблема не в нацизме. Если у её отца бабушка была еврейкой, то она сама гражданкой Израиля не являлась и могла быть депортирована из страны. И чтобы получить местное гражданство пошла на гиюр.
В общем это не про нацизм, а про  клерикальное государство. В котором гражданство могут получить только внуки евреев/иудеев.
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
13 ноя 2023 21:50:32
Сообщение удалено
BUR
14 ноя 2023 02:10:32
Отредактировано: BUR - 14 ноя 2023 02:10:32

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
13 ноя 2023 22:23:42

Ну тогда скорее дочка для мамы/папы была говорящим животным.
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
13 ноя 2023 22:42:44
Сообщение удалено
BUR
14 ноя 2023 02:10:08
Отредактировано: BUR - 14 ноя 2023 02:10:08

  • +0.02
 
 
 
 
  ОкоСан ( Слушатель )
13 ноя 2023 19:14:30

Ничего не поняла, но очень интересно Сумашедший
Исходник: погибшую не хотят хоронить как иудейку. Фсе Незнающий
Какую родину мог предать ребёнок, вывезенный родителями?
Опять же родители, полагаю, выехали с ней на родину, историческую. 
Жалко ребёнка, погулял не там и не в то время? Жалко.
Кого не жалко? Родителей.
И, я так понимаю, им обидно, что ребенок не в том месте, где им хотелось будет похоронен. 
А так-то да, кругом предатели, враги, и пр нечисть 😀
  • +0.17 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  helium ( Слушатель )
13 ноя 2023 20:43:51

Если говорить за 90е, то мои знакомцы уехали прежде своих родителей, а потом подтянули родителей. Уезжали после нескольких лет курсов в Москве - иврит, история и пр. Так что с Родиной они попрощались сильно заранее своего отбытия и уезжали четко осознавая зачем и куда. 
PS В период обучения никто из друзей ничего не знал, хотя плотно общались. Даже галстук носили как все.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Таф ( Практикант )
13 ноя 2023 18:30:08

Тут уж вы с уря-патриотизьмом перебарщиваете. Если как написано ребенком привезли родители, кто ее спрашивал?
  • -0.11 / 20
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
13 ноя 2023 20:17:18

Ну, вместо гиюра - могла же в свою страну вернуться? Могла. 
Но предпочла гиюр проходить (сознательный выбор, если че) 
То что она септугианту не читала и как к таким как она Ездра завещал относиться не знала - её проблема. 
Добилась того, чего добивалась, её труп в нацистском государстве ожидаемо выкинули на помойку. Бывает. О чем и кого жалеть-то?
X
14 ноя 2023 01:03
Предупреждение от модератора Сизиф:
Меру все же надо знать. Ограничусь предупреждением
  • +0.67 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  helium ( Слушатель )
13 ноя 2023 20:56:52

Не могла. 
1 Скорее всего её обработали еще тут (см мой пост выше). 
2 Там прошла 3 года ЦАХАЛа, стала нормальным гражданином (служба в почете, в отличие от альтернативки). 
3 Далее жила в местном информационном пузыре, где транслируются соответствующие нарративы про Россию, нарративы Израиль как страну для евреев и про осажденную крепость.
4 Плюс вовлечение в религиозное общение.

Для 20-25 лет вырваться из такого количества якорей невозможно. Сохнут захантил себе полнокровного патриота.
  • +0.38 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Привет! ( Слушатель )
13 ноя 2023 21:14:02
Сообщение удалено
Привет!
31 янв 2024 15:46:59
Отредактировано: Привет! - 31 янв 2024 15:46:59

  • +0.02
 
  basilevs ( Слушатель )
13 ноя 2023 18:40:50


1. В Израиле полно кладбищ, где хоронят всех подряд - евреев, не евреев. Надписи на надгробных плитах могут быть хоть на русском, хоть на испанском. Муниципальные кладбища - они именно такие.
2. Она начала гиюр - нафига? Гиюр нужен только для заключения религиозного брака и ещё для чего-то, где требуется "религиозная прописка". Там миллионы живут без религиозного еврейства и в ус не дуют.
Речь, видимо, не о муниципальном, а именно о религиозном кладбище. Тогда вообще не понимаю, из-за чего сыр бор. Если религизные внутри себя кипешь подняли, что вот конкретно её пришлось похоронить на муниципальном, а не религиозном - это их личные внутрирелигиозные разборки. Ну и нафига Алина гиюр затеяла - без понятия.


PS: Специально ещё раз отмечу, что "похоронили за оградой религиозного кладбища" в данном случае совсем не то же самое, как "Похоронить за оградой церковного кладбища в XVIII веке". Потому что с тех пор появились светские кладбища.
  • +0.60 / 25
  • АУ
 
 
  Вика ( Практикант )
13 ноя 2023 18:50:44

Спасибо за подробный ответ. Теперь как-то стало понятнее. Может быть, она влюбилась в патентованного еврея и хоте за него замуж, поэтому и гиюр. В любом случае молодую цветущую девушку жалко.
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
  keryneia. ( Специалист )
13 ноя 2023 19:27:33

Видимо, девушка вообще не еврейка, или на очень малую часть (евреем был, скажем, дед по отцу, или просто второй муж матери, а может, пятую графу выправили кому-то из семьи за деньги - ну просто захотелось людям на волне 90-х переехать в тёплую страну, "не воюющую со своими соседями"...) Миллионы горбоносых, может, и не смущаются отсутствием гиюра, а человек с ярко славянской внешностью чувствует себя белой вороной. Страна-то, как ни крути, нацистская, "многонационалочка" не приветствуется, быть "другим" некомфортно, хочется вписаться в местное буржуинство... Я такое видела на Украине: суржикоязычный работяга вполне может быть против украинского проекта, а понаехавший из России - из штанов выпрыгивать за бандеру и майдан.
  • +1.16 / 33
  • АУ
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
13 ноя 2023 22:00:17


Страна религиозная, а не национальная, это принципиальная разница. Там и эфиопы евреи. Потому что иудаизм с хрен знает какого века исповедуют.

Если жить не в религиозных кварталах Иерусалима или Цфата, а в приличных промышленных или деловых Хайфе, Тель-Авиве да Ашдоде с Беэр-Шэвой - всем абсолютно и полностью наплевать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
13 ноя 2023 23:05:50

Первично то, что нацизм положен в основу религии.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Советчик ( Практикант )
13 ноя 2023 21:07:49

Совершенно стандартная ситуация для клерикального государства. Можно ещё вспомнить попа-католика спасавшего в ходе ВМВ евреев. И которого не пустили в Израиль после неё.
  • +0.10 / 3
  • АУ