Большой передел мира
265,371,119 520,270
 

  неКони ( Слушатель )
16 ноя 2023 06:53:02

Байден после встречи с Си Цзиньпином вновь назвал его диктатором

новая дискуссия Новость  1.509

Президент США Джо Байден заявил, что после переговоров с председателем КНР Си Цзиньпином на полях саммита Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС) в Сан-Франциско не изменил мнение о нем как о «диктаторе».

«Послушайте, ну он и есть. Он диктатор в том смысле, что он парень, управляющий коммунистической страной, правительство которой полностью отличается от нашего», — сказал Байден журналистам в ответ на вопрос, поменял ли он свое мнение после переговоров (цитата по Bloomberg).

Байден назвал Си Цзиньпина «диктатором» в июне, комментируя историю с замеченными над США и сбитыми китайскими аэростатами. По словам Байдена, Си был обескуражен случившимся, потому что не знал об этой миссии. «Это большой позор для диктаторов. Когда они не знают, что произошло. Это не должно было произойти там, где произошло. Оно сбилось с курса», — сказал президент Соединенных Штатов.

Официальный представитель МИД Китая Мао Нин заявила, что высказывание Байдена «противоречит базовым фактам и дипломатическим протоколам, серьезно оскорбляет политическое достоинство Китая и равносильно публичной политической провокации». «Китай выражает свои сильные недовольство и протест», — сказала она.

Байден при этом выразил уверенность, что его слова в адрес Си Цзиньпина не скажутся на прогрессе, который был достигнут в отношениях США с Китаем.

https://www.rbc.ru/r…um=desktop

А еще он назвал Вас земляным червяком (ц)
  • +3.14 / 72
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
16 ноя 2023 07:03:18

Си простился с ним по-китайски "посел в зепу, имбесил" Веселый
  • +0.54 / 12
  • АУ
 
  Проезжий ( Слушатель )
16 ноя 2023 07:45:09
Байден провалил всё что мог.
  
«Раньше миром управляли умные. Это было жестоко. Умные заставляли тупых учиться. Тупым было тяжело.

Теперь миром управляют тупые. Это честно, потому что тупых гораздо больше.
Теперь умные учатся говорить так, чтоб тупым было понятно.


Если тупой что-то не понял, это умного проблема.
Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные.»,- Жванецкий...
  • +2.54 / 62
  • АУ
 
 
  gmk ( Слушатель )
16 ноя 2023 07:57:28

Не понятен смысл таких встреч.
Поговорить с пеньком с глазами и дождаться что тебя обгадят после встречи? 
Тоже с Макроном даже по телефону говорить нельзя - это тепло все разболтает на следующий день.
Какие-то новые тенденции в международной политике появились последнее время.
В чем Профит?
Может быть надо вести себя аналогично?
  • +0.72 / 24
  • АУ
 
 
 
  Уральский рабочий ( Слушатель )
16 ноя 2023 08:02:40

Как вариант, китайцы "забалтыванием" проблем и оттягиванием неизбежного, "покупают" себе ещё немного мирного времени для развития
  • +2.49 / 47
  • АУ
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
16 ноя 2023 13:13:10

А что конкретно понимается под "мирным временем"? Если период без вооруженного конфликта, то тогда нужно предложить сценарий при котором у китайцев, без их желания, это самое "мирное время" могут отобрать. Вот чёт не просматривается, как ни крути, такого за пределами фантазийной плоскости в которой всемогущие пиндосы на несвежем матрасе одним махом всех побивахом...
  • +1.00 / 13
  • АУ
 
 
 
  Проезжий ( Слушатель )
16 ноя 2023 08:23:48

 Ну зачем та категорично... Товаришь СИ вывел на разговор бидона. Итог, итог для каждой стороны однозначен: бидон- больной. СИ- Путин: далее говорим. ИМХО.
  • +0.53 / 16
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
16 ноя 2023 08:46:38
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:54:12
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:54:12

  • +0.53
 
 
 
  KZR ( Слушатель )
16 ноя 2023 09:28:34

 На следующий день? Да у него прямо при разговоре на самом высшем уровне, не пойми кто в помещении находится, небось еще и по громкой трындит.
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
16 ноя 2023 09:35:14
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:54:07
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:54:07

  • +0.13
 
 
 
  johnsib ( Практикант )
16 ноя 2023 10:39:19

США преследовали две цели при встрече с Си:
1. Пиар. О чем они громко протрубили, мол, мы снова Стронг потому что сам диктатор Си приехал к на . Типа, мы его вызвали и он кабанчиком метнулся.
2. Сша знают , что Китай знает,  что сша знают, что у Китая есть проблемы в экономике. Да, действительно , в экономике КНР появился выраженный перекос. Так появились проблемы с заказами - их стало меньше. Нет, не потому что Китай не может произвести или потому что запад диверсифицировал поставки товаров из других стран - посто у людей на западе закончились деньги. 
В Шанхае на последней выставке товаров и технологий было пустовато - говорят что тайваньцы проигнорировали это мероприятие. А значит и американцы и прочие тоже не приехали .
По крайней мере такое разгоняют американцы и ещё многое на этом канале откровенно негативно про Китай, пропаганда

Так же в Китае появились проблемы с занятостью у молодого поколения , в некоторых городах 20% молодёжи не могут найти работу по году.  отучившимся на всякие топовые должности молодым китайцам предлагают идти работать практически на стройки или в сельское хозяйство, последнее это вообще унижение для китайца..
Есть проблемы с застройщиками которые не могут выполнить свои обязательства , попавшие в предбанкротную ситуацию И так далее.
Так вот, США все это прекрасно видят и знают.  Именно поэтому Байден вежливо заявил что "у Китая реальные проблемы..". А у кого их нет? Прогнозы по России у сша после начала СВО тоже были такими, что ,якобы , Россия после введения санкций максимум пол года продержится...
Так о чем встреча была Си и Байдена? США прекрасно понимают, что Китай, как и раньше,  на протяжении сотен лет, с трудом и планомерно все же разрешит свои проблемы и потопает дальше. И именно Китая решая свои проблемы распаковывает для себя новые рынки . 
Для примера. Россия поставляла газ в ЕС. ЕС из газа на своих ГПЗ делал полипропилен и прочие пластики, гелий, химию первичную. Но сейчас появился и достраивается Амурский ГПЗ и Амурский ГХК. 


Если вы внимательно посмотрите первый ролик, то увидите, что там работают товарищи из Китая.. много товарищей. Практически китай финансирует и строит для себя и нас крайне выгодный проект.
Эти мощности вообще с лихвой перекрывают все то, что раньше делали в Европе. Вот только у нас теперь и ресурс и завод. А в Германии остался только завод без мурья по сути.
В общем, США пытаются подсечь китайские планы и проекты в мире по переходу на альтернативные рынки поставок энергоносителей и рынки сбыта.
У меня есть знакомый, он живет в Китае уже 3 года и занимается поиском и подбором поставщиков для бизнеса в России (таких компаний сейчас много). Так вот он говорит что китайцы как ошпаренные ездят на всякие выставки со своей продукцией по миру. В Узбекистан например производитель газовых котлов ездил. Причём всем руководством.
В общем, кажется что эта встреча была протокольной и никакой пользы ни одной стороне по факту не принесла...
  • +2.61 / 64
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
16 ноя 2023 11:07:04

Встречи на высшем уровне имеют ритуальный характер чтобы подчеркнуть важность достигнутых там договорённостей. Практически лидеры лишь подтверждают те договоренности которые уже были предварительно согласованы подготовительным аппаратом. Значимость таких договоренностей временная на срок не более срока полномочий заключивших его лиц, да и в этом случае любая из сторон может их разрушить по изменившимся обстоятельствам, если даже ратифицированные договора то  и дело отменяются.
Но встречи на высшем уровне создают народам впечатление личных деяний лидеров, что придает им преимущества во внутриполитической борьбе - типа "могёт"
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
18 ноя 2023 21:35:51

Для Деда на перфокартах эта встреча с Си - на 95% - предвыборное шоу. Показать избирателям, что дед ещё ого-го и могЁт.
Зачем это надо было т-щу Си - то скрыто во тьме восточноазиатских философий. Моё мнение: у Си внутриполитическая ситуация тоже далеко не безоблачная и, возможно, ему тоже надо было для кого-то внутри Китая показать, что он даже и с совершенно упоротой американской версией АП может поговорить.
Все заявленные результаты переговоров - абсолютно беспонтовая болтовня ни о чём: все, фактически, остались при своих и никакой статус кво от встречи не изменился.
Про какие то "секретные соглашения", подписанные "в кулуарах", можно разглагольствовать до посинения. Никаких аргументов их существования, кроме истовой веры китаефилов и сшадрочеров не существует. 
Да и смысла такой фешенебельной встречи ради подписания чего то там в секретности не было.
Резюм: если бы были какие то существенные вопросы, которые решила эта встреча, обе стороны не стали бы держать её в секрете. Обеим сторонам нет в этом никакого резону.
  • +1.53 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  Wat ( Практикант )
18 ноя 2023 21:56:00

Это и есть итог, который устраивает Россию.
  • +0.36 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gizz ( Слушатель )
18 ноя 2023 22:57:34

Встреча нелогична абсолютно исходя из внешней информации, значит дело в чем-то другом. Я предполагаю, что товарищ Си привез в  США чёткое послание - "Тайвань наш!". Пусть не сейчас, а в ближайшее время. Ну а если США будут хорошим мальчиком, то вот вам скидка 20% (допустим) на поставляемые товары с уже  китайского Тайваня на 10 лет.
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
21 ноя 2023 00:10:03

Если бы реально были достигнуты договорённости подобной значимости - обеим сторонам никакого резону их скрывать/секретить нету. Есть смысл засекретить, например, размер той самой скидки (т.е. отдельные важные, но, детали). А вот саму договорённость скрывать ни т-щу Си ни Джо не имеет смысла.
Поясню: т-щу Си совсем не лишне показать, что он не просто встречается с США тет-а-тет, но может уже на равных с ними важные договоры договаривать. Китай всё ещё не получил всеми признанного статуса сверхдержавы. Богатый нувориш, который "всё куплю" - это да. Но не сверхдержава. Там другие моментики важны, про булат в основном. Ну и дипломатия, возможность на равных договариваться с сильнейшими, это, как раз, в первую очередь демонстрация булата под пиджаком, а не толщины пресса в заднем кармане.
А у Деда, и всей демократической клики за ним, тоже перманентные обломы кругом. Им до зарезу нужно какой-то успешный успех продемонстрировать. И на внутреннем рынке, но и на внешнем. Показать всему миру, что Дед совсем даже и не Альцгеймер, а мощный дипломат, способный на многое. И США очень даже ещё гегемон и нечего тут на наши базы, филиалы и прочие прииски зариться.
Поэтому ещё раз говорю: ни у Си, ни у Джо нет и не было причин секретить реальные успехи переговоров. 
А раз по всему "встретились, чтобы встретиться" - то и успехов никаких, даже самых косвенных, не было.
  • +0.83 / 18
  • АУ
 
 
  Николаич ( Практикант )
16 ноя 2023 08:19:45

Суть демократии в нескольких тезисах.
  • +0.57 / 18
  • АУ
 
 
 
  Проезжий ( Слушатель )
16 ноя 2023 08:30:17

 В каких ? Это Демо и всё остальное в тезисах. По простому. Я обыватель. Рядовой. А то начнёте тут за марксизмо-ленинскую размахивать. Анархия- Демократия. Одно и то-же в разной периодике. Взгляните на " демократию" в "европе"... Это анархия или демократия...
  • -0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
16 ноя 2023 09:16:06

Тупые определяют, как жить умным, потому что тупых больше.
Идея тезисов в этом.
Вы не согласны?
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
16 ноя 2023 09:22:27

Нет, определяет элита, а это к уму не относится как показывает жизнь. С тупой или продажной (компрадорской) элитой живет народ всегда плохо. Ума как такового вообще не достаточно. Умная сволочь еще хуже... своей, но тупой. Так что между тупыми и умными всегда следует выбирать своих, тех у которых с этим народом и государстовом связанно все. И уж потом сортировать по уму.  А тех у кого за границей дети и деньги - извините их снимать надо и срочно... и на пушечный выстрел к власти не подпускать. Ни к власти, ни к деньгам.
  • +0.44 / 15
  • АУ
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
16 ноя 2023 11:06:04

Умный-то он только по своему собственному мнению, а вот его страдания - вещь объективная. 
Мало того, на первом уровне он просто страдает от того, что те, кого он считает тупыми, создают ему проблемы. Но дальше он начинает всё это осознавать, и страдает ещё и от несправедливости. Он же - умный, а вынужден страдать от тупых. А на третьем уровне он осознаёт, что ситуацию исправить невозможно, и страдает ещё и от безысходности.
Как сказал бы Иван Ефремов, умный  (на самом деле, считающий себя умным) попадает в тройное инферно.
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
16 ноя 2023 11:52:06
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:54:00
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:54:00

  • +0.56
 
  sarboz divona ( Слушатель )
16 ноя 2023 08:09:51

Бесподобные итоги "переговоров и договорённостей"...
Или, "высокие договаривающейся стороны приняли во внимание "обещания" друг - друга"...
  • +0.78 / 21
  • АУ
 
 
  bb1788 ( Практикант )
16 ноя 2023 09:04:28
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:54:10
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:54:10

  • +0.14
 
  Иванова Маша ( Слушатель )
16 ноя 2023 09:00:24
Моя версия. Спектакль, в котором все роли и слова заранее расписаны. Амерам дают возможность сохранить лицо, позволяя произносить грозные слова. А Си производит впечатление авторитетного переговорщика. Одна из целей - передать ВВП предложения "гегемона" по актуальной теме.
  • -0.14 / 13
  • АУ
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
16 ноя 2023 13:26:18

Тогда нужно предложить варианты, во-первых, необходимости таких сложностей с коммуникацией. Трусы через голову, наверное есть любители надевать, но всё-таки. Зачем в поломатый телеграф играть. Когда каналов связи в наличии предостаточно... И во-вторых, зачем давать амерам сохранить лицо и тем более позволять сохранять видимость собственного значения. Учитывая, что сами амеры при этом ни на йоту не изменили модель своего публичного поведения.
  • +1.08 / 16
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
16 ноя 2023 14:42:27

Затем чтоб их ЯО сдохло мирно. Или хотя бы бОльшая его часть.
  • +1.03 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
16 ноя 2023 15:21:37

Оно итак сдохнет. Если не заниматься его содержанием на должном уровне. А останавливает их от его использования, причём от слова совсем останавливает, отнюдь не предоставление возможности сохранять лицо. Вот как ни крути.
  • +1.31 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
16 ноя 2023 16:00:17

Чем дольше им не занимаются - тем больше его сдохнет. То есть совсем горячую фазу ТМВ надо оттягивать до момента, когда(если) ЯО США снова пойдёт в рост (ну или опустится в ноль).
  • +0.96 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
16 ноя 2023 16:09:01

Еще раз. Горячая фаза ТМВ оттягивается отнюдь не из-за предоставления вашингтону возможности сохранить лицо. А в силу, в первую очередь, наличия непреодаленного гарантированного взаимного. И поддержание его работоспособности становится первейшей обязанностью властей ядерных сверхдержав. Если есть планы на развитие. И если власти не обременяют себя поддержанием. Значит попросту не могут. Утратили возможность на это. А не потому, что им якобы лицо дают возможность сохранить. Итак далее... Иными словами нет вразумительной связи между одним и вторым. От слова совсем нет.
  • +1.58 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
16 ноя 2023 16:47:55

Если бы всё было так просто. По большому счету горячая фаза ТМВ идет сейчас в хохляндии. И идет вполне себе конвенциальными средствами.
"Война - это продолжение политики другими средствами"(с). И целью МВ является перераспределение мировой власти. С использованием силовых инструментов. Собственно это и происходит сейчас в ходе СВО. Россия просто и нагло вырвала кусок изо рта Запада, который он считал полностью своим. Силовым способом. Игнорируя правила введенные ранее гегемоном. И совершенно логичным ответом был бы силовой ответ со стороны Запада. Ввод на территории укры войск НАТО и выбивание с этой территории российских войск. Можно даже без "освобождения" Крыма.Нанесение МРЯУ со стороны России в этом случае становится маловероятно (нет угрозы существования страны), а западники демонстрируют свой стронг. 
Вот только ничего подобного не произошло. Максимум - мелкие пакости в области экономики. Выяснилось, что тигр был бумажным, а бронированный кулак надувным. И как следствие Запад все активнее посылают нах без каких-либо последствий для себя. Именно вследствие проигрыша им горячей фазы. Не могут они подтвердить свои претензии наличием силы. А осел груженый золотом без силового прикрытия - бесхозный финансовый актив.
  • +1.71 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
16 ноя 2023 16:53:27


Прокси конфликт, пусть и не совсем стандартный в силу ряда очевидных причин, не делает происходящее горячей фазой ТМВ. Как десятки прокси конфликтов в эпоху двуполярья не делали ХВ горячей.
А так, да, "война - продолжение политики другими средствами". Кто б спорил. А у верблюда-бактриана два горба. А без соли не вкусно...
  • +1.28 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
16 ноя 2023 16:57:24

Ага. Вот только от прокси-конфликтов времен ХВ события в хохляндии отличаются тем, что это НЕ прокси-конфликт. Просто потому что одной из сторон является Россия. Вот Вьетнам - это был прокси-конфликт?
  • +0.05 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
16 ноя 2023 17:00:09

Вы хотите сказать, что США не были стороной конфликта во Вьетнаме? Шокированный
  • +1.38 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
16 ноя 2023 17:06:48

Да. И одной стороной его были штаты. Которые выступали открыто. Забавно, что для вас - это новость. Как и то, что я русскими по почти белому напечатал, про нестандартность конфликта на БУ, которая в свою очередь, не позволяет выводить СВО за скобки прокси конфликтов.
  • +1.03 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
16 ноя 2023 16:59:36

Если уже сравнивать со Второй Мировой, то скорее это будет параллелью с Испанией.
Порошенко/Зеленский и Ко, конечно, не Франко, но как параллель вполне выглядит...
  • +0.37 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
17 ноя 2023 02:19:51

1937, Китай, скорее
Первый в "Большой ВМВ" конфликт высокой интенсивности
  • +0.82 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
17 ноя 2023 02:17:10

Это, кстати, очень многие почему-то не понимают. Как будто 90-е мимо них прошли
  • +2.49 / 68
  • АУ
 
 
  gmk ( Слушатель )
17 ноя 2023 09:54:55

Сегодня ночером наткнулся на кадры, где Блинкин гипенозит Бидона на конференции после встречи с Си. Антоха як удав зенки таращит, даже не моргает. Хотя челюстяка на месте, а не на коленях валяется. А Бидону поперечно, что его госсек гипенозит, знай какую то чушь порет.
Красивое и душеприятное зрелище.
  • +0.39 / 9
  • АУ
 
  Сайгон апрель 75-го ( Слушатель )
16 ноя 2023 09:24:43

Все таки хорошо, что именно сейчас у США есть Байден.
Будь вместо него кто нибудь в здравом рассудке, импотенция американской политической элиты и, соответственно, слабость государства во внешней политике были бы не так заметны.
А так все как в голливудском кино "Тупой еще тупее".
Что не делают, все через Ж
  • +1.05 / 18
  • АУ
 
<< 16 ноября 1965 г. 58 лет назад в СССР запущен беспилотный космический корабль «Венера-3», который успешно приземлился на Венере
"Буран": прерванный полет. Когда вернется на орбиту русский шаттл >>