Улыбаемся и машем, парни!
16,579,857 47,914
 

  barracuda1 ( Слушатель )
21 ноя 2023 04:27:50

Разбираем под микроскопом

новая дискуссия Дискуссия  102

Итак, я в юбилейный стотысячный раз услышал, как в интернете перепутали иронию с постиронией и метаиронией.
Поэтому вот вам тред с объяснениями, примерами и схемами, чтобы в это воскресенье вы узнали что-то новое.




Начем с базы: что такое ирония?

Самое простое объяснение — "когда автор имеет в виду одно, а говорит другое или противоположное".

(За пояснительные картинки спасибо Андрею Кудрявцеву)


Из-за несоответствия ожиданий и результата у зрителя, читателя или слушателя в этот момент происходит тот самый легендарный когнитивный диссонанс, из-за чего и достигается комический эффект.
Мы смеемся, потому что после А должно идти Б, а приходит "рыба".
[Тут должен быть длиный, душный и полунаучный разгон о том, что смех это по сути "сообщение об ошибке" от мозга, который ожидал одни данные, а получил другие, но тред и так сложный, поэтому поехали дальше]


Теперь давайте посложнее. Что такое постирония?

Самое простое объяснение - "когда автор прямым текстом говорит именно то, что имеет в виду, но от этого еще смешнее"



Когда мы разбирали пример с простой иронией, то комический эффект достигался из-за несовпадения ожиданий и реальности внутри предложенных шуткой обстоятельств.
Проще говоря, среди двух героев одной картинки, которые думают о тех или иных вещах.
Но теперь комический эффект достигается из-за когнитивного диссонанса между двумя разными картинками!
Художественный мир шутки (мужчина и женщина ложатся спать) только что получил дополнительное измерение!
Мы видели героев на картинке про "иронию". Там было смешно. Мы запомнили картинку и героев.
Теперь мы видим героев на другой картинке. Тут тоже смешно, но потому что шутка на самом деле про них же с первой картинки, которую мы запомнили.
То есть да постирония невозможна без простой иронии так же, как пост-рок без десятилетий традиций рока и постмодерн без простого модернизма.
Если говорить еще проще, то постирония это чистейшая правда, высказанная как шутка над шуткой.
Анекдот про анекдот - постирония.
Абсолютно честно высказанное мнение, которое высказано в шутку — постирония.
Шутка, высказанная как абсолютно честное мнение - тоже постирония


Теперь совсем жесть - метаирония.

Самое простое объяснение - "когда автор говорит что-то, но его искренность уже ни на что не влияет"
Вот вам пример



Во-первых, у шутки появилось еще одно измерение.
Люди с картинки про "простую иронию" оказываетмся не только живут как бы из картинки в картинку "постиронично", но и обращаются к автору или читателю метаиронично.
Комический эффект достигается миллионов способов и механизмов: от полного логического коллапса обстоятельств до несовпадения ожидаемого масштаба шутки с тем, который выбирает автор.

Разобрались?

Вот наверное самое простое объяснение терминов, которое точно будет понятно технарям:
Ирония - шутка
Постирония - шутка про шутку
Метаирония - шутка про мир шуток про шутки.


Иван Талачев @rodoss
  • +0.50 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
21 ноя 2023 07:00:45

Да...
Без лопаты тут не разобраться...
Протоирония. 
Для тех кто не понял.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
21 ноя 2023 08:30:27

С лопатой - это уже последняя стадия, когда закапывают.
А протоирония - это когда еще только флиртуют.
  • +0.16 / 6
  • АУ