Палестино-израильский конфликт
3,982,685 11,732
 

  Типа шифровальщик ( Слушатель )
25 ноя 2023 04:08:01

Барселона

новая дискуссия Дискуссия  439

❌📰🇪🇸🇮🇱🇵🇸 Столица Каталонии Барселона объявила о прекращении отношений с Израилем. 

🟡 Отмечается, что это продлится до тех пор, пока в соответствии с резолюциями ООН не будут гарантированы основные права палестинского народа, а также пока не будет достигнут режим постоянного прекращения огня и пока не будут освобождены все израильтяне, удерживаемые ХАМАС.

🇪🇺 Кроме того, Испания допустила признание Государства Палестина. По словам премьер-министра Педро Санчеса, «пришло время для международного сообщества и Евросоюза» сделать это.

🗣️ Санчес подчеркнул, что «страдания сотен тысяч людей в Палестине просто ужасны» — и добавил, что если Брюссель не признает Палестинское государство, Мадрид «примет собственное решение».
https://t.me/kief_point/16863
  • +1.03 / 20
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  Типа шифровальщик ( Слушатель )
25 ноя 2023 04:09:31

Чтобы дважды не вставать.
Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный
🇪🇸🇧🇪❌🇮🇱 Послов Бельгии и Испании вызовут в МИД Израиля после высказываний премьер-министра Испании Педро Санчеса и его бельгийского коллеги Александра де Кроо по поводу палестино-израильского конфликта.

🕊🇵🇸 МИД Израиля назвал их заявления «ложными и поддерживающими терроризм». Заявление Израиля было сделано после того, как представители Испании и Бельгии раскритиковали Израиль за страдания палестинского гражданского населения в результате израильских военных операций в секторе Газа.

https://t.me/kief_point/16867


  • +0.82 / 15
  • АУ
 
 
  Сергей В. ( Слушатель )
26 ноя 2023 00:47:27

Публикую этот материал для ясности из-за чего сыр-бор: в пятницу премьер-министры Испании и Бельгии посетили КПП Рафах и раскритиковали руководство Израиля за ужасающую гуманитарную ситуацию в Газе, заявив также о намерении официально признать Палестинскую автономию. А в ответ получили именно от Нетаньяху обвинения в потворстве террористам из ХАМАС.
ЦитатаИспания вызвала посла Израиля, чтобы потребовать разъяснений по обвинениям премьер-министра Нетаньяху

Дипломатический скандал между Испанией и Израилем начался в четверг, когда премьер-министр Испании Санчес во время визита на пограничный переход Рафах назвал ситуацию в секторе Газа «гуманитарной катастрофой».

В субботу Испания вызвала посла Израиля в Мадриде, чтобы попросить объяснить обвинения премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху в том, что Испания поддерживает «терроризм».

МИД Испании вызвал посла Израиля Родику Радиан-Гордон, чтобы получить разъяснения по обвинениям .

Во время визита на пограничный переход Рафах с премьер-министром Бельгии Александром де Кроо в пятницу Санчес раскритиковал реакцию Израиля на нападения ХАМАС 7 октября, назвав ситуацию в секторе Газа «гуманитарной катастрофой» и призвав Израиль «уважать жизнь мирных жителей в Газе».

Он также сказал, что Мадрид открыт для одностороннего признания палестинского государства, даже если это противоречит желанию Европейского Союза.

Премьер-министр Бельгии де Кроо, в свою очередь, разместил на Х стенограмму своего выступления на совместной с Санчесом пресс-конференции на пограничном переходе Рафах.

«Прочитайте слова, которые я сказал у ворот Рафаха о конфликте в секторе Газа, премьер-министр Нетаньяху. Я придерживаюсь этой точки зрения. Больше никаких жертв среди гражданского населения», — подчеркнул Де Кроо.

Во время своего визита Де Кроо также выразил сожаление по поводу большого количества жертв среди палестинского гражданского населения, особенно среди детей, и призвал Израиль следовать международному гуманитарному праву.

Позже Нетаньяху выступил с заявлением, осуждающим эти высказывания, а министр иностранных дел Израиля Эли Коэн заявил, что Израиль вызовет послов обеих стран в Тель-Авиве для «жесткого упрека».

В ответ на эти заявления и угрозу «жесткого упрека» министр иностранных дел Испании Хосе Мануэль Альбарес заявил: «Ответ будет».
https://www.aa.com.tr/en/europe/spain-summons-israels-ambassador-to-demand-clarification-on-premier-netanyahus-allegations/3064609
  • +0.74 / 18
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
25 ноя 2023 11:58:32

Интересно. По официальным данным на конец 2022 года в Испании было 2,4 млн мусульман (5% от всего населения страны), из них более 640 тыс. - в Каталонии (8,2% от всего населения региона).  

Каждый год из Африки в Испанию приезжают более 100 тысяч новых мусульманских мигрантов и остаются. Таким образом еще через 2-3 года в Испании будет 7% мусульман, а в Каталонии - более 12%. 

При этом евреев в Испании около 40 тыс, 0,08% населения (8 сотых процента). А ведь в 15-м веке в Испании проживали 600 тыс. евреев (около 10% населения)... однако по Альгамбрскому эдикту 1492 из Испании было изгнано 300 тыс. евреев, 200 тыс. приняли католицизм, оставшихся 100 тыс. потом тоже выгнали. То есть Испания занималась геноцидом евреев задолго до Германии. 


Ну это совсем тупо со стороны дипломатии Израиля. Сами себе создают врагов.

В заявлении Санчеса было только про страдающих мирных палестинцев и ничего не было в поддержку ХАМАСа. А МИД Израиля поспешил обозвать главу Испании лжецом и пособником терроризма. Ох зря.Улыбающийся
  • +0.53 / 15
  • АУ
 
 
  Советчик ( Практикант )
25 ноя 2023 12:33:20

Жидов по Европе гоняли все. Даже во вполне веротерпимой России их прессовали со времен Ивана Грозного и до 1905г.
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
  User78 ( Практикант )
25 ноя 2023 12:46:03

Так "прессовали", что в Российской Империи проживала самая большая популяция евреев в мире. В конце 19 века 60-70% всех евреев жили в РИ.Улыбающийся

Результаты переписи населения Российской Империи за 1897 год.
 - Православные и единоверцы  - 87123604
 - Старообрядцы и уклоняющиеся от православия - 2204596
 - Римско-Католики - 11467994
 - Магометане - 13906972
 - Иудеи - 5215805

Для сравнения, во всём мире в 1880 году проживало 7,8 млн евреев.
Судя по всему, не так уж и плохо им жилось в РИ. Незнающий Сравните с примерно нулём иудеев в Испании тех же лет.

Например, в начале XX века евреи составляли 32% населения Одессы. В городе насчитывалось 7 синагог и 45 молитвенных домов, 2 крупных общегородских еврейских благотворительных учреждения, 89 учебных заведений и 200 хедеров (начальных учебных заведений), 5 крупных еврейских профессиональных обществ взаимопомощи. Ещё лет 30 такого "прессования" и еврейским было бы 40-50% населения Одессы.
...

Сейчас уже никаких 5,2 млн евреев в России нет.
ЦитатаЧисло евреев в России сократилось с 570,5 тыс. по переписи 1989 года до 233,6 тыс. по переписи 2002 года и до 157,8 тыс. по переписи 2010 года. По переписи 2020—2021 года численность евреев в России составляла 82644 человек.


Суммарно из РФ в Израиль на ПМЖ с начала 2022 года по данным Александра Бена Цви уехало около 40 тысяч (!) российских (вернее антироссийских) евреев. Значит осталось менее 40 тысяч (часть евреев уехали в США, Канаду, Австралию, Германию и т.д.). Незнающий
  • +0.76 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
25 ноя 2023 13:00:25

Я не говорю "плохо или хорошо". Я говорю о законодательных актах ограничивающих жидов в Европе. А российские евреи - это наследство от разделов Польши.
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
25 ноя 2023 13:22:06

Я прокомментировал только ваше "Даже во вполне веротерпимой России их прессовали со времен Ивана Грозного и до 1905г".

В той же Испании их ограничивали несколько иначе - или обращаешься в католицизм, или вон из страны. И свели популяцию к нулю, до сих пор там 0,08% евреев.  В Российской Империи ограничения были куда более мягкими. Геноцидом, насильственным крещением и изгнанием из страны мы не занимались. 

Да, с 1791 в РИ действовала "черта оседлости" -  граница территории, за пределами которой запрещалось постоянное жительство евреям (то есть иудеям), за исключением нескольких категорий, в которые входили, например, купцы первой гильдии, лица с высшим образованием, отслужившие рекруты, ремесленники, приписанные к ремесленным цехам, караимы, горские и бухарские евреи.

То есть даже в этом ограничении была куча исключений - купцы, люди с высшим образованием, отслужившие, ремесленники, караимы, бухарские и горские евреи могли селиться где захотят, а остальные могли посещать любые места, но жить только за чертой оседлости.  И попали в доступные для расселения евреев не какие-то арктические тундры, а самая удобная для жизни европейская часть России с благоприятным климатом и плодородными землями - нынешние территории Белоруссии, Молдавии, Прибалтики, Украины, Крым и т.д.
  • +0.63 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
25 ноя 2023 14:03:58

Не евреев, а иудеев. Что потомки перешедших в католицизм перестали называть себя евреями - это не значит, что они исчезли.
Колумб, кстати, отплыл открывать Америку ранним утром следующего дня после истечения срока "вон из страны". Пока местная стража не начала задавать вопросы экипажу.
  • +0.26 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
25 ноя 2023 14:24:17

В том то и дело, что у иудеев очень строго - жениться можно только на иудейке и т.д. А от тех, кто покрестился в 15-м веке осталось одно воспоминание - многократно перемешались с остальными испанцами. Так что насильственное крещение испанских иудеев фактически уничтожало еврейство в этой стране. И даже спустя много веков в Испании по-прежнему одна из самых маленьких еврейских общин.
  • +0.42 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
25 ноя 2023 14:25:52

Вы опять путаете евреев и иудеев. Да, это сильно пересекающиеся множества, но тем не менее.
За гены человека осуждать нельзя, а вот за нацизм и прочий экстремизм - пожалуйста.
  • +0.81 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
25 ноя 2023 15:50:24

Вполне себе изгоняли. При Иване Грозном им просто запрещали жить в России. Екатерина 1 20 апреля 1727 года подписала указа о высылке жидов из всех пределов российской империи. В 1742г. Елизавета подтвердила данный указ. Въезд был разрешен только принявшим православие. Даже католикам, бывшим иудеям въезд был запрещен. Так что всё было.
А причина очень хорошо видна на событиях после раздела Польши. Жиды только формально выполняли местное законодательство. И всячески пытались обмануть. Черта оседлости была введена только через 20 лет после раздела Польши. После того как жиды задолбали русское купечество своими обманами вплоть до того, что была подана жалоба Екатерине 2.
Например в рекрутский набор евреев брали втрое от обычной нормы с русских. Но их количество в армии было пропорционально численности. Просто потому что численность населения для рекрутирования подавалось местными властями. Жиды посчитали себя самыми умными и занизили собственную численность. В результате получили утроение набора.
В рекруты брали совершеннолетних. Но у жидов совершеннолетие наступает в 12 лет в отличие от 18 лет у русских. Естественно, что мальчиков 12 лет никто в качестве солдат рассматривать не стал. Вот только и здесь надежды жидов обломились. Вместо отказа со стороны царской армии их отправили в роты кантонистов. После чего мы слышим вой евреев о "злых русских" крестивших еврейских детей.
Та же самая инквизиция в Испании занималась именно бывшими иудеями принявшими католицизм, но тайно справлявшими иудейские обряды. Полный аналог - попытка формального исполнения законов при фактическом их нарушении.
  • +0.80 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
25 ноя 2023 18:58:35

Не только. Была еще программа Екатерины 2й заселения Северного Причерноморья евреями
  • +0.62 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
26 ноя 2023 11:45:13

Прям, сами съехались со всего света и жили...!?
Жалко, что кроме режима "калькулятор" у вас нет режима "подумать головой".
Вы вырвали из истории понравившийся вам короткий период и пытаетесь выдать его за показательный.
Типа "евреев в РИ было больше чем где-либо".... и им жилось норм. (По подобному принципу вся ваша "анал литика" работает - выбрать удобную цифирь из массива и мусолить как основу основ).
Нет, это не так. В указанный вами период РИ завоевала и присоединила Польшу, в которой и проживали, в массе, еврейские диаспоры, (в Польше им соданы были б/м благоприятные условия на тот момент). 
Именно и только поэтому и только в данный небольшой исторический период сложилась ситуация, что евреев стало в РИ относительно много. Их гоняли до этого, вводили "черту оседлости", ограничивали в правах, выкрещивали и т.п.
А после наступил период СССР. И евреи приняли в его становлении деятельное участие.
  • -0.25 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Владимир Кузя ( Слушатель )
26 ноя 2023 12:00:09

Дополню,что в РИ частенько происходили еврейские погромы,о которых нынешние любители Николашки 2,стараются не помнить. Один из лозунгов Белых армий был-"Бей жидов,спасай Россию." И да,очень смешно когда еврейские пропагандисты с визгами и соплями,осуждают победу в Гражданской войне Красной армией. Я не сомневаюсь,что проиграй Красная армия и концлагеря для евреев,все бы эти Колчаки и прочие Врангели,построили бы в России гораздо раньше Гитлера.
  • -0.14 / 9
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
25 ноя 2023 14:01:03

Не сказать чтоб там хотели устроить именно геноцид. Просто именно иудеи очень плотно сотрудничали с арабами при захвате испанских городов - вплоть до открытия ворот и работы в администрациях городов при арабах. И, говоря современным языком, иудаизм был признан экстремистской идеологией.
  • +0.97 / 13
  • АУ
 
<< Западный берег
Бают, что... >>