Дискотека нон-стоп...

Цитата: Старый кэп I от 25.11.2023 16:41:32О, через два часа как в село Куево вернулось липиздричество, туда вновь полетели крылатые гости....
Стабильность - признак мастерства!

Цитата: Старый кэп I от 25.11.2023 16:41:32

 

Последствия прилета по обесточенному трансформатору на порядок меньше, чем по трансформатору под нагрузкой. Хохлы просто отключают сеть, если есть опасности прилета.
Вопрос в том, как у них организована служба наблюдения и оповещения, если им удается определить место атаки с точностью до района.

• +0.65 / 28

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 15:40:59Им американцы какой то блок управления привезли  и поставили . Определяет и помогает осуществлять оперативные включения- выключения  и переключения - находит оптимальные решения  из центра управления  украинской системы электроснабжения. Надо определить где он установлен  и уничтожить  и  его  и центр. Тогда система ,,ляжет,,

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 15:40:59

 

Ага.  А ещё эта циска восстанавливает сгоревшие трансформаторы, увеличивает cos фи до 0.99 и ворует энергию с запорожской АЭС у москоляк.

• +0.82 / 35

Цитата: Михаил Оловенцов от 26.11.2023 15:54:46Ага.  А ещё эта циска восстанавливает сгоревшие трансформаторы, увеличивает cos фи до 0.99 и ворует энергию с запорожской АЭС у москоляк.

Цитата: Михаил Оловенцов от 26.11.2023 15:54:46

 

А там не всю систему наши гасили. А те  направления что в первую очередь обеспечивают промышленные центры где наибольшая концентрация военных предприятий или  научных с военным уклоном ,плюс тяговые подстанции для остановки железнодорожного электротранспорта  для перевозки грузов - там ведь на Украине наибольшая в СССР была электрофикация  ЖД  транспорта .  При этом чтобы не была затронута большая часть гражданского жилого сектора или мощностей только для него и хватало. Получилось или нет , информацией полной не обладаю. 
А теперь узнайте у ребят , что вообще такое энергосистема Украины и как она устроена. Там  , если не выбиты главные подстанции и источники , а они не выбиты , куча возможностей исходя из структуры для маневрирования мощностями по разным направлениям. Если не хватает , то идёт переток с запада (раньше было на оборот).

Вот это устройство анализирует работу всей (оставшейся) системы , оперативно из какого то центра  переключает ну  или определяет наилучший вариант для её работы. Сообщение об этом устройстве и его назначении было сегодня в новостях одного из сайтов центральных каналов .

• +0.29 / 15

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 17:24:32А теперь узнайте у ребят , что вообще такое энергосистема Украины и как она устроена. Там  , если не выбиты главные подстанции и источники , а они не выбиты , куча возможностей исходя из структуры для маневрирования мощностями по разным направлениям. Если не хватает , то идёт переток с запада (раньше было на оборот).

Вот это устройство анализирует работу всей (оставшейся) системы , оперативно из какого то центра  переключает ну  или определяет наилучший вариант для её работы. Сообщение об этом устройстве и его назначении было сегодня в новостях одного из сайтов центральных каналов .

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 17:24:32

 

 Не, хохлы конечно те еще раздолбаи, но неужели вся система с такими возможностями маневрирования, была на ручном управлении? Думаю, что нет, и даже модернизировалась за годы незалежности (ну хотя бы по элементной базе). И чем поможет блок управления, если подключать в резерв будет нечего? И у пендосов с резервированием не очень, так что разобраться в этом лучше хохолов наврядли они могли. Короче очередное наяривание хохлами, на западную вундервафлю.

• +0.01 / 1

Цитата: KZR от 26.11.2023 17:55:02Не, хохлы конечно те еще раздолбаи, но неужели вся система с такими возможностями маневрирования, была на ручном управлении? Думаю, что нет, и даже модернизировалась за годы незалежности (ну хотя бы по элементной базе). И чем поможет блок управления, если подключать в резерв будет нечего? И у пендосов с резервированием не очень, так что разобраться в этом лучше хохолов наврядли они могли. Короче очередное наяривание хохлами, на западную вундервафлю.

Цитата: KZR от 26.11.2023 17:55:02

 

По чему на ручном? Там автоматика управляла многими  переключениями  мощных нагрузок  и изменениями режимов в главных электросетях .Многие операции завязаны на управление  центральным компьютером . Просто спросите у энергетиков кто работает на станциях, как это делается. . Я понимаю ,на  подстанции местного значения или от местного трансформатора в сельских местностях обычно это делают оперативные бригады или простая местная автоматика . Но если нагрузки серьёзные то эти операции часто выполняю более сложные системы автоматики при дистанционном управлении  , переключение резерва на пример ,или по сигналу автоматики из центра или от диспетчера по изменению режима сети , ну и так далее.  Вся эта система работает через единый центр управления   .  Здесь уже кто то из ребят выкладывал   схему основных электросетей   Украины .Там двойное и тройное резервирование и очень много возможностей подачи   электроэнергии в  те или иных регионы Украины с разных направлений . В СССР делали  очень надёжно , тем более это Украина с её огромным  промышленным потенциалом и  учитывайте ,кто возглавлял  долго после  Сталина нашу страну как генсеки .
Кроме того сейчас промышленность рухнула  , нагрузки упали и  , на ряде направлений ,вообще остановились- нет потребителей.  
Так что этот прибор просто контролирует нагрузки и состояние линий , информация о которых  по каналам связи к нему поступает и ,поскольку,  в него наверно забита схема основных магистралей страны , если что то выходит из строя то он просто ищет вариант  восстановления электроснабжения и отдаёт или команду диспетчеру  на исполнение или выдаёт сигнал на выполнение с уведомлением диспетчера. Просто специальный компьютер и возможно с блоками сопряжения  с управляющей имеющейся системой.

• +0.48 / 23

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 18:40:07По чему на ручном? Там автоматика управляла многими  переключениями  мощных нагрузок  и изменениями режимов в главных электросетях .Многие операции завязаны на управление  центральным компьютером . Просто спросите у энергетиков кто работает на станциях, как это делается. . Я понимаю ,на  подстанции местного значения или от местного трансформатора в сельских местностях обычно это делают оперативные бригады или простая местная автоматика . Но если нагрузки серьёзные то эти операции часто выполняю более сложные системы автоматики при дистанционном управлении  , переключение резерва на пример ,или по сигналу автоматики из центра или от диспетчера по изменению режима сети , ну и так далее.  Вся эта система отдаёт или команду диспетчеру  на исполнение или выдаёт сигнал на выполнение с уведомлением диспетчера. Просто специальный компьютер и возможно с блоками сопряжения  с управляющей имеющейся системой.

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 18:40:07

 

Доброго времени, это очень серьёзный предмет.
На кафедрах всех ХХ_ЭТИ(ЭлектроТехническихИнститутов) СССР  тема :
"Переходные процессы в сетях при коммутации нагрузок в плановых режимах и авариях" была в тройке важнейших.
Иначе повреждались громадные государевы ресурсы в случае неудач.
Эту тему все приличные государства активно поддерживают навсегда.
Зы.зы.
Есть такие любимые Создателем регионы, куда он посылает частые  молнии.
Сахалин в его фаворитах, правда..

• +0.78 / 26

Цитата: UA0FOY от 26.11.2023 19:36:32Доброго времени, это очень серьёзный предмет.
На кафедрах всех ХХ_ЭТИ(ЭлектроТехническихИнститутов) СССР  тема :
"Переходные процессы в сетях при коммутации нагрузок в плановых режимах и авариях" была в тройке важнейших.
Иначе повреждались громадные государевы ресурсы в случае неудач.
Эту тему все приличные государства активно поддерживают навсегда.

Цитата: UA0FOY от 26.11.2023 19:36:32

 

 А индусы, что писали софтину для американской приблуды, изучали данную дисциплину? Скоро узнаем.

• +0.07 / 4

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 18:40:07...  
Так что этот прибор просто контролирует нагрузки и состояние линий , информация о которых  по каналам связи к нему поступает и ,поскольку,  в него наверно забита схема основных магистралей страны , если что то выходит из строя то он просто ищет вариант  восстановления электроснабжения и отдаёт или команду диспетчеру  на исполнение или выдаёт сигнал на выполнение с уведомлением диспетчера. Просто специальный компьютер и возможно с блоками сопряжения  с управляющей имеющейся системой.

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 18:40:07

 

Не буду кидаться непроверяемым по интернету, но нету такого "прибора". Оперативные переключения подобного, описанного Вами, рода производятся "ручками". ИИ до такого еще не дошел.
Кроме того, у хохлов все подобные покупки проходят через Прозорро (гугль выдаст). Это электронная площадка торгов. Если найдете там закупку подобной вундервафли, сниму шляпу Ищите по заказчику - НЕК "Укренерго".

• +0.16 / 4

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 18:40:07По чему на ручном? Там автоматика управляла многими  переключениями  мощных нагрузок  и изменениями режимов в главных электросетях .Многие операции завязаны на управление  центральным компьютером ....

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 18:40:07

 

Таки да! Существует и автоматика, и центры управления. В смысле центральные и локальные промышленные сервера, в которых "забита" и конфигурация системы, нормальные и аварийные режимы сети, а также разработанные людьми способы борьбы с аварийными ситуациями. Система очень сложная, если обратить внимание на разветвленность электросетей Единой Энергосистемы (в России естественно еще "разветвленней" и сложнее хотя бы из-за наличия многих часовых поясов и огромных расстояния между регионами - локальными системами). 
Основная проблема в чем? Даже не в мощности промышленных компьютеров. Проблема в передаче информации от центрального компьютера до конечного исполнителя - Станции или Подстанции. Здесь, как обычно, важна скорость передачи (для управления Системой в режиме Онлайн, ведь за 20...40 мС режим может измениться от нормального до сильно аварийного), и надежность-помехозащищенность каналов передачи.
Информация представляет собой ряд цифровых команд (кодов), которыми обмениваются компьютеры в сети Центр-Исполнитель, Исполнитель-Центр, Исполнитель-Исполнитель. До сих пор (ну, на сколько я информирован) эти команды-коды передавались по специальным высокочастотным каналам (прямо по проводам ЛЭП, или/и по оптоволоконным кабелям, проходящим опять-таки по ЛЭП (по грозозащитным тросам. Там специальные машинки бегали по тросам от опоры до опоры, и наматывали оптоволокно на стальной трос, проходящий по верхушкам опор). Основные каналы передачи команд Противоаварийной Автоматики (УПАСК) это  генерирующие станции - подстанции магистральных электрических сетей, т.е. сетей 330...750 кВ.
Ну вот. Я думаю, что эта пиндосская аппаратура есть аппаратурой связи через Интернет. Возможно по сетям Старлинка. Т.е. понятно, если "уронили" ЛЭП с каналами связи, то команды не пройдут, и чем закончится авария никакой суперкомпьютер не знает.
Еще раз хочу повторить (когда-то говорил об этом): бомбить надо даже не трансформаторы (что тоже хорошо), а центры управления, которыми на подстанциях являются здания ОПУ (оперативные пункты управления). Все концы (приемо-передатчики системы противоаварийной автоматики, промкомпьютеры и терминалы исполнительных механизмов находятся там - на поверхности, под обычной шиферной или андулиновой крышей. Подстанцию с разнесенным вдребезги ОПУ восстановить очень сложно.

• +0.32 / 21

Цитата: releyman от 26.11.2023 20:44:57..... Подстанцию с разнесенным вдребезги ОПУ восстановить очень сложно.

Цитата: releyman от 26.11.2023 20:44:57

 

1. какую бы мегакоробку не прислали супостаты на 404ю для управления энергосистемой, максимум на что она сгодится, это выдача рекомендаций тамошнему ЦДУ (центральное диспетчерское управление) или как оно там называется...
ибо для управления как такового нужно чтобы ВЕЗДЕ стояли дистанционно управляемые привода выключателей/разъединителей и т.д.
а такого нет ни у кого и ни где ибо нерентабельно
есть очаговая автоматизация управления подстанций и все
остальное как и прежде по телефончику (ну т.е. системная и противоаварийная автоматика линию отсадить может, но не больше)
2. для мудрой коробки нужны данные..очень много данных с каждой буквально единицы в контрольных сечениях, в точках генерации и потребления...а этому там взяться неоткуда. по узловым точкам есть. но только по ним. ибо тоже дорого.
3. для написания программы и анализа, не говоря уже про автоматическое управление нужен опыт эксплуатации ЕЭС. у нас он есть. а вот у врагов нет. ибо и ЕЭС как понятия у них тоже нет. изначально. там энергорайоны с более-менее сбалансированной нагрузкой. частные лавочки. 
   так что все в 404й как у нас...только ещё хуже.
запасы по устойчивости заложенные при СССР есть... но и они не безграничны
впрочем как и у нас

• +1.50 / 43

Цитата: Torello от 26.11.2023 22:41:31....
2. для мудрой коробки нужны данные..очень много данных...
запасы по устойчивости заложенные при СССР есть... но и они не безграничны
впрочем как и у нас

Цитата: Torello от 26.11.2023 22:41:31

 

"Вот именно, лейтенант" (с) одна старая амерская фантастика.
А кроме данных, нужен еще их "ввод" в коробку. И еще очень много чего. В то время, когда они даже Омикроны между ПС состыковать зачастую не могут. Этот ворох "много чего" аналогичен вороху причин, объясняющих, почему американцев не было на Луне. В живом человеческом виде. Перечислять можно до утра, но, надеюсь, человеку разумному понятно, что для получения докторской степени надо сначала научиться различать буквы. И только потом уже важен цвет галстука на сдаче.
Нету такой вундервафли. И быть не может. Это как с веянием на "приборы, анализирующие работу высоковольтных выключателей". Сначала попилили бюджет, а потом положили на полку покрываться пылью. Ибо... "выключатели не той системы". А шороху-то было...
И чтоб не сильно отклоняться от темы "энергоустойчивости краины", сегодня в ряде районов Одессы несколько часов нету тети Светы, ушла налево. В остальных... "то потухнет, то погаснет" - выключите ценные приборы из сети. Отопление отключено в большой части города. С водоснабжением также проблемы. Дороги... ну, как и вторая часть поговорки. А ведь еще не зима. Так, ветерком со снежком повеяло

Цитата: Телеграм-канал Одеса. Офіційно❗️Увага, важливо

У зв’язку із складними погодними умовами та, як наслідок, перепадами напруги електроенергії або повного припинення електопостачання вимушені тимчасово призупиняти роботу крупних районних котелень з метою запобігання подальших аварійних ситуацій та збереження сталого функціонування обладнання.

Після відновлення стабільного електропостачання процес теплопостачання буде одразу перезапущено.

Закликаємо містян зберігати спокій та берегти один одного.

💛Дякуємо за розуміння.

👉 Офіційні новини Одеси

▶️ YouTube-канал Одеси

⚡️ Офіційний сайт Одеси

https://t.me/odesacityofficial/23505

P. S. А как там в Авдеевке в окопах им? Надеюсь, не дают замерзнуть?

• -0.20 / 3

Цитата: Torello от 26.11.2023 22:41:311. какую бы мегакоробку не прислали супостаты на 404ю для управления энергосистемой, максимум на что она сгодится, это выдача рекомендаций тамошнему ЦДУ (центральное диспетчерское управление) или как оно там называется...
ибо для управления как такового нужно чтобы ВЕЗДЕ стояли дистанционно управляемые привода выключателей/разъединителей и т.д.
а такого нет ни у кого и ни где ибо нерентабельно
есть очаговая автоматизация управления подстанций и все
остальное как и прежде по телефончику (ну т.е. системная и противоаварийная автоматика линию отсадить может, но не больше)
-Кусь-
   так что все в 404й как у нас...только ещё хуже.
запасы по устойчивости заложенные при СССР есть... но и они не безграничны
впрочем как и у нас

Цитата: Torello от 26.11.2023 22:41:31

 

Немного уточнений. Разъеденители никогда не имеют дистанционного управления, это противоречит их назначению - созданию видимого разрыва цепи. Коммутируются только в бестолковую паузу. Отделители работают дистанционно, но только на отключение и стоят/стояли в упрощённых схемах защиты трансформаторов. Работают совместно з дальней защитой и АПВ. 
Кроме того нужно учитывать ограничение коммутируемых токов для тех и других. 
Вообщем, когда "железо" не то или его нет, то все эти Hi-Fi примочки до лампочки.

• +0.80 / 25

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 15:40:59Им американцы какой то блок управления привезли  и поставили . Определяет и помогает осуществлять оперативные включения- выключения  и переключения - находит оптимальные решения  из центра управления  украинской системы электроснабжения. Надо определить где он установлен  и уничтожить  и  его  и центр. Тогда система ,,ляжет,,

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 15:40:59

 

Это по другому работает. Вундервафли в этом нету. Тем более американской.

• +0.00 / 0

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 15:40:59Им американцы какой то блок управления привезли  и поставили . Определяет и помогает осуществлять оперативные включения- выключения  и переключения - находит оптимальные решения  из центра управления  украинской системы электроснабжения. Надо определить где он установлен  и уничтожить  и  его  и центр. Тогда система ,,ляжет,,

Цитата: svoroponov от 26.11.2023 15:40:59

 

 Ага большой планшет (ессно эппл), на нем pakman установлен, только вместо лабиринта - хохлятская электросистема, калибры летают и прочий антураж. И всё это за охулиард долларов, и это без учета обновлений.

• +0.17 / 6

Цитата: Старый кэп I от 25.11.2023 16:41:32О, через два часа как в село Куево вернулось липиздричество, туда вновь полетели крылатые гости....
Стабильность - признак мастерства!

Цитата: Старый кэп I от 25.11.2023 16:41:32

 

Не, это уже клоунада пошла. Зеля выступал перед делегацией (прибалты, ещё кто-то) и тут драматически зазвучала воздушная тревога, но могучий устоял!
Дайте ещё денех на ПВО!
Прилётов и работы ПВО днём в Киеве не было.

• +0.58 / 20

Цитата: Kirill62 от 26.11.2023 11:28:45Впечатление очевидца 

https://vk.com/video-217189250_456240236

Цитата: Kirill62 от 26.11.2023 11:28:45

 

"Видео доступно только подписчикам"

• +0.24 / 9