Большой передел мира
265,949,711
521,041
|
DeC ( Профессионал ) |
| 01 дек 2023 14:58:05 |
Гайана
новая дискуссия Дискуссия 535
Президент Венесуэлы Николас Мадуро заявил, что Каракас не подчинится требованиям Гайаны и международного сообщества отложить референдум по присоединению региона Эскибо, намеченного на 3 декабря
ОТВЕТЫ (23)
|
Enotik ( Слушатель ) |
| 01 дек 2023 15:19:08 |
Цитата: DeC от 01.12.2023 14:58:05
За кого нам болеть?
Хоть бы Юзер расклады дал по ситуации, у него нос чётко по ветру.
|
User78 ( Практикант ) |
| 01 дек 2023 15:24:45 |
Цитата: Enotik от 01.12.2023 15:19:08
Расклады такие - за Гайану могут вписаться США, Великобритания и Бразилия (если Венесуэла захочет наступать через территорию Бразилии). Без помощи извне Гайана обладает околонулевым оборонным потенциалом и не имеет ни малейшего шанса против Венесуэлы.
Население Гайаны - 0,8 млн, армия Гайаны - 4,6 тыс. человек. Из техники - 50 бтр и 6 пушек, на этом всё. ПВО - только несколько старых ПЗРК Стрела-2 с высотой поражения до 1,5 км. ВВС представлены парой забавных кукурузников Short Skyvan и парой-тройкой легких вертолетов типа Bell 206.
А у Венесуэлы население 29 млн, армия 120 тыс., 192 шт. Т-72, 81 шт. AMX-30, 123 шт. БМП-3, ещё 500 шт. другой бронетехники, Смерчи, Грады, Мста и др. ПВО - Бук, Печора-2М, С-300, ВВС - 22 шт. Су-30, 20 шт. F-16, 23 шт. JL-8, 18 шт. Tucano, 80 вертолетов и т.д. ВМС Венесулы - 2 подлодки, 1 фрегат, 6 патрульных кораблей, несколько десятков катеров.
В целом, армия Венесуэлы по силе где-то на втором месте в Южной Америке после Бразилии (а в чем-то даже опережает ее).
...
Со стороны армии Венесуэлы пока не видно никаких серьезных подготовительных действий к нападению, не объявлена мобилизация, не ведется переброска войск к границе. Они просто хотят провести референдум 3 декабря, а западные СМИ уже раздувают истерию про якобы агрессию Венесуэлы против маленькой незалежной Гайаны.
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 01 дек 2023 16:00:07 |
Цитата: User78 от 01.12.2023 15:24:45
А вот собственно из-за чего весь сырбор, вокруг территории, ранее никому не интересной.
ЦитатаВ 2015 году, компанией ExxonMobil было открыто нефтяное месторождение Лиза-1, а в 2016 было открыто месторождение Лиза-2. На 2023 год запасы нефти в Гайане, оцениваются в 11 млрд. барралей, тем самым делая Гайану странной с самыми большими запасами шельфовой нефти в мире. Добыча нефти стремительно увеличивается, в 2020 году Гайана добывала около 66 тысяч барралей в сутки, а к 2023 году дошла до отметки в 383 тысячи барралей в сутки.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 01 дек 2023 16:58:11 |
Цитата: User78 от 01.12.2023 15:24:45
Великобритании нечем, Бразилии незачем, США и так на шпагате между Украиной и Израилем, с перспективой Тайваня. Им Гайаны очень не хватает, чтобы вписаться.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 01 дек 2023 17:17:14 |
Цитата: Телеграм-канал МилитаристБразильские войска движутся к границе с Венесуэлой. Бразилия заявила, что будет защищать Гайану от любого вторжения Венесуэлы.
https://t.me/infantmilitario/113928
Цитата: Телеграм-канал МилитаристПоявившаяся сейчас информация указывает на то, что Николас Мадуро отдал приказ о вводе войск в Гайану по маршруту, проходящему через Бразилию. Есть сообщения о вооруженных конфликтах.
Бразильская армия начинает мобилизацию
https://t.me/infantmilitario/113930
Врут наверное.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 01 дек 2023 15:33:01 |
Цитата: Enotik от 01.12.2023 15:19:08
Венесуэлла - стратегический партнер РФ :
Российско-венесуэльские отношения
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 01 дек 2023 16:51:09 |
Цитата: Поверонов от 01.12.2023 15:33:01
Вопрос в другом. И кстати очень хороший. Попомните мое слово. Имхо Венесуэла скорее всего нас кинет.
А так то если Венесуэла проголосует за. И начнет присоединять регион военным путем, то так то туда автоматом втягивается Бразилия. На минутку наш партнер по БРИКС, и даже более стратегический и экономический партнер чем Венесуэла.
Так что вопрос за кого болеть, ни разу не праздный.
|
samosa ( Слушатель ) |
| 01 дек 2023 17:19:03 |
Цитата: Дэн от 01.12.2023 16:51:09
ну как дети малые вопрос не за кого болеть -а против кого
наверное нужно гуглить кто сейчас разрабатывает -крышует нефтегазоместорождения гайяны
тут вопрос в том кого их лишат
- а не в том кто их потом будет доить -бразилия чи венесуэла = технологии и возможности им подкинут то нужные люди--или вчерашнюю новость про месторождения в ираке пропустили?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 01 дек 2023 17:24:42 |
Цитата: Дэн от 01.12.2023 16:51:09
Втягивание Бразилиа имеет сколь-угодно серьёзную вероятность только в случае использования венесуэльской армией бразильской территории. А представление об её использовании базируется исключительно на факте отсутствия дорог соединяющих территории Гайаны и БРВ. Эт во-первых.
А во-вторых. При формировании оценок важно рассматривать еще и проблематику получения пиндосами прямого доступа к альтернативной венесуэльской нефти.
Ну и третье. Партнёрство в рамках любых объединений обуславливается выгодой сторон. А не сиюминутными колебаниями настроений. Если, конечно, партнёры суверенны...
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 01 дек 2023 17:33:29 |
Цитата: Дэн от 01.12.2023 16:51:09
Там непонятно, что именно не устраивает Бразилию. Сами наезды венесуэльцев на гайянцев, или то, что прямых дорог между ними нет и все дороги идут через Бразилию. Причем по меркам самой Бразилии этот регион та еще окраина - 4600 км от Рио.
|
ВК ( Практикант ) |
| 01 дек 2023 18:15:30 |
Цитата: Дэн от 01.12.2023 16:51:09
Да нам то собственно, пофиг. Звучит цинично, конечно. Но вооруженная разборка в Западном полушарии нам на руку при любых раскладах
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 01 дек 2023 19:43:53 |
Цитата: ВК от 01.12.2023 18:15:30
Нет. Венесуэла наш основной опорный пункт при строительстве Никарагуанского канала.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 01 дек 2023 16:15:26 |
Цитата: Enotik от 01.12.2023 15:19:08
Зачем болеть? Будьте здоровы! Просто делайте ставки.
А на что делать ставки?
Ставки на самое извращённое и сложное, конечно, ведь на дворе финал-закат "эпохи деривативов".
Предлагаю такую парадигму ставок: как скоро (день, неделя, месяц) после присоединения к Венесуэле новой терры (хоть де юре, хоть де факто, хоть сразу и вместе и то и другое) весь мир "в а*уе прозрения" скажет такие варианты слов: "а король то голый" или "а пиндосы то ныне реально импотенты, ибо и на своём "заднем дворе" их посылает "на*уй" всякий и каждый, когда и как пожелает", и т.д и т.п.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 02 дек 2023 15:58:51 |
Цитата: Enotik от 01.12.2023 15:19:08
Гайана - колония и ресурсная кубышка Запада. Если понадобится - высосут всё за копейки, а экологию убъют в ноль.
Переход ресурсообеспечннной территории под контроль Венесуэлы смещает мировой баланс ресурсов не в пользу Запада. Поэтому они и воют.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 02 дек 2023 20:28:03 |
Цитата: BALcat от 02.12.2023 15:58:51
Откуда Вы берете такую дурь? Совокупный экспорт Гайаны 85 миллиардов, импорт на 20 миллирдов больше. Это не кубышка, а жоппа.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 02 дек 2023 10:14:58 |
Цитата: Системник от 02.12.2023 10:07:52
А серенькая область на карте, надо полагать - нефтяные месторождения?
Тогда понятно что страна, где много-много диких обезьян тоже лезит в этот конфликт.
|
|
_sienit ( Слушатель ) |
| 02 дек 2023 11:57:34 |
Цитата: Системник от 02.12.2023 10:07:52
Википедия пишет что скалистое там всё и большинство водных путей непроходимо из-за водопадов. Судоходство видимо только у моря и по большим рекам.
Дороги там есть, мало и грунтовки, население заточено на добычу ископаемых и древесины. Так что для этого дороги есть.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 02 дек 2023 14:18:16 |
Цитата: _sienit от 02.12.2023 11:57:34
И-нет пишет, что нефтеносной провинцией Ориноко нефть на юг и заканчивается. Севернее, на венесуэльской территории, нефтяные поля обычной нефти есть. Южнее - нет. Есть что-то на гайанском шельфе, но толщина нефтеносных песчанников порядка 20 метров и все это удовольствие под двухкилометровой глубиной океана и еще 2,5-3 км вглубь породы. (На Самотлоре толщина нефтеносного слоя 70-80 метров, и это не океан.)
Технологии, конечно, развились, но предполагать экономические интересы Венесуэлы в таком меню я бы не стал. Имея дохрена нефти в провинции Ориноко, потенциально крайне пользующейся спросом - очень тяжелая, обеспечивающая недорогое изготовление высококачественных бензинов, соляров, масел, мазута - ставить все на более легкие нефти с сомнительными дебетами? В океане с запредельными штормами? Скорее, в нынешней политобстановке желательна быстрая и успешная война. Хотя результаты в более отдаленной перспективе непредсказуемы.