Большой передел мира
252,050,609 506,342
 

  9K720 ( Слушатель )
07 дек 2023 14:25:18

Инвестпрограмма РЖД на 2024 год

новая дискуссия Новость  725

ЦитатаК вопросу о направлении средств государства.
Инвестпрограмма РЖД на 2024 г. - 1 трлн. 270 млрд. руб., что бьёт все предыдущие рекорды.
(...) Около половины из них будет направлено на создание магистральной инфраструктуры. Продолжится реализация проекта Восточного полигона, который включает БАМ и Транссиб, что поможет дальнейшему росту провозной способности в рамках международных коридоров. Также в планах развитие железнодорожных подходов к морским портам Азово-Черноморского и Северо-Западного бассейнов. Треть финансирования предусмотрена на обновление и ремонт железнодорожных путей, мостов, тоннелей, станций и вокзалов

2023 г. (полный год СВО) тоже был рекордным по величине инвестпрограммы - 1 трлн. 190 млрд., так что нынешняя примерно равна прошлогодней, но с учетом инфляции.

Сравним с довоенными (но посткрымскими) годами, когда капитал ещё мог свободно перемещаться в зарубежные копилки:
2015 - 414 млрд., 2016 - 486 млрд. руб.
Рост от уровня 2015-го в 3 раза (!).
"Не было бы счастья, да несчастье помогло" (с)

PS. Зашоренные адепты "экономикса", конечно, бросятся пересчитывать по курсу в доллары. Но увы. Работы "на земле" оплачиваются не в долларах, и далеко не все оборудование (а сейчас и вообще мало что) закупается в буржуинских странах Евроамерики. Все электровозы, вагоны и почти все рельсы делаются у нас. Поэтому мерить долларами в пересчете на тогдашний курс - глупейшая затея, она не покажет ничего.
Интерфакс


https://t.me/s/periskop_pacific

Траты на инфраструктуру бьют рекорды.
Разорвана в клочья (с).
  • +2.47 / 51
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  helium ( Слушатель )
07 дек 2023 14:45:58

Так помогают же, не все происходит колдунствами Эльвиры.
Например, Сауды: https://www.vesti.ru…le/3691840
1 трлн = 0.6% ВВП
PS За все надо будет платить...
  • -1.43 / 37
  • АУ
 
 
  KZR ( Слушатель )
07 дек 2023 17:29:21

 Нет, это они платят. Новой "крыше", без которой задирать ногу на нефтедоллар, им можно было только мечтать..
  • +1.18 / 19
  • АУ
 
 
  User78 ( Практикант )
07 дек 2023 18:12:25

Так себе наброс. "Не благодаря, а вопреки" (С). Оказывается всё за счет помощи саудитов у нас получается)


Во-первых, эти инвестиции РЖД в свое развитие (строительство новых дорог, закупка подвижного состава и т.д.) - за счет собственных средств, а не внешних инвестиций.

Инвестпрограмма РЖД, млрд руб.:
2015 - 414
2016 - 486
2017 - 500
2018 - 568
2019 - 682
2020 - 717
2021 - 761
2022 - 847
2023 - 1074
2024 - 1270

Как видите, инвестиции РЖД в развитие российской железнодорожной инфраструктуры и так постоянно растут вне зависимости от каких-то внешних инвестиций других государств в РФ.
...

Во-вторых, инвестирование Саудовской Аравии в Россию 1 трлн рублей - это в том числе и плата саудов за суверенитет, безопасность и защиту от Запада. Вполне скромная плата, учитывая какой ущерб могли бы нанести саудитам мстительные западники своими санкциями, зависимостью от доллара, цветными революциями и стравливанием Саудовской Аравии в войну с Ираном. Геополитически Саудовская Аравия как бы показывает какому центру силы она теперь будет платить.
...

В-третьих, если 1 трлн - 0,6%, то 100% - 166 трлн.  Реально ВВП РФ уже значительно больше.

ЦитатаВВП России за 10 месяцев 2023 г. увеличился на 3,2%, а по итогам года может достигнуть 3,5%, заявил президент страны Владимир Путин в ходе выступления на пленарной сессии форума «Россия зовет!».


ВВП РФ в текущих ценах, трлн руб.:
2020 - 107,3903
2021 - 130,7953  (рост в ценах 2016 был 4,7%, инфляция была 8,39%, рост в текущих ценах составил 22%)
2022 - 153,4352  (спад в ценах 2016 был 2,1%, инфляция - 11,9%, в текущих ценах ВВП вырос на 17%)
2023 - 184,1222  (прогноз, будет рост 3,5% в ценах 2016, инфляция составит 7,5%, ВВП в текущих ценах вырастет где-то на 20%)
...

В-четвертых, 1 трлн рублей, которые Саудиты хотят инвестировать в Россию в обмен на обеспечение спокойствия в регионе - это примерно на 2 года. Россия растет и развивается, инвестировать в нее намного выгоднее чем в доллары или Америку.  Так что по 0,5 трлн в год инвестиций от саудитов, это примерно 0,27% ВВП, а не 0,6%. Хорошая прибавка к нашим финансам, можно реализовать много интересных проектов, как международных, так и чисто российских. 
...

В-пятых, это очень хорошо, что современная Россия привлекает капиталы, а не теряет их.  Любая страна, включая Германию, США и Китай, была бы рада подобным вложениям, а оппозиция спешит нагадить.Улыбающийся
  • +2.91 / 59
  • АУ
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
07 дек 2023 19:23:31

Следует добавить, что РФПИ уже привлек 1 триллион от саудитов и инвестировал. Это второй триллион от них.
  • +2.12 / 26
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
07 дек 2023 23:17:45


Может я неправильно понимаю выделенное, но как понял.
Нет. Это не кредит.
Это инвестиции через РФПИ.
Российский фонд ПРЯМЫХ инвестиций.
(Он, кстати, у нас далеко не единственная подобная структура, но, да, наиболее видимая в самых общих пабликах. Другие пиарятся меньше, а некоторые и вовсе не всегда полностью публичные Крутой)

Прямые инвестиции направляются непосредственно в предприятия, которые не публичны (в смысле фондового рынка) и их акции покупать-продавать независимо от них на вторичном рынке нельзя. Как и контроль над ними такие инвестиции могут не давать (хотя здесь можно по-разному договариваться на берегу и об участии и в управлении, смотря в каких сегментах инвестиций, но автоматически сам факт вкладов в рамках прямых инвестиций прав на управление и контроль того или иного уровня не дает).

Зато никакая невидимая рука рынка по карманам инвесторов не шарит. Это "рука того кого надо рука" (почти (с)) и может поддерживать хоть просто в пути, хоть, не давая в пропасть сорваться, может окрытым и честным рукопожатием порадовать, может шампанского налить дабы отметить очередной успех.
И она, эта рука, ни разу не невидима. В прямых инвестициях четко знаешь с кем и о чем ты договариваешься,
зачем и что ожидать от патнера. Как и сам решаешь, насколько ты партнеру доверяешь и с какими рисками, при каких гарантиях и сколько готов инвестировать.
 
Прямые инвестиции  тоже, как и инвестиции через фондовые рынки, дают право участвовать в распределении прибыли, если таковая будет. Это если о непосредственно финансовом выхлопе от инвестиций. 

Но они дают и гораздо большие возможности косвенно получать выхлоп от них. Например иметь приоритетное право на получение каких-то плюшек, товаров, ресурсов. Но приоритетно и только. По сравнению с другими страждущими. Ну может еще по чуть более хорошим ценам. Потом можно зарабатывать продавая другим полученное (не важно особо что, товары, ресурсы, квоты, лимиты...)

Непосредственно прямые инвестиции не возвращаются и обязательств для примающей их стороны по их возврату не создают.
Нет прибыли нет отдачи. Инвестор риски с принимающей стороной делит совместно.

Те же инвестиции в инфраструтуру (куда сауды много у нас чего и куда инвестируют) непосредственно окупаются медленно. Как и обычно с инфраструктурой. Но за них могут выделяться лимиты на ее использования. Портовых мощностей, лимиты логистического  трафика на выгодных маршрутах,  право на дальнейшей инвестирование (в приоритетном порядке) уже в дальнейшее освоении земли вдоль трасс (под торговые молы, заправки, склады и т.д. Это все уже дает кратно большие доходности, ликвидности и оборачиваемости).... и все это потом можно перепродавать. Уже весьма и весьма профитно и с гораздо более высокой оборачиваемостью, чем участи в распределении непосредственной прибыли от прибыли от платы за пользование инфраструтурой, например.

Или еще более,  "косвенные" доходы от подобных инвестиций совместно с правильными партнерами ... (а мы так точно одни из самых что ни на есть Правильных Партнеров на наше время... этакие ПП мнополярного мираУлыбающийся )

Проекция доступа к дефицитным ресурсам на геополитику, усиление своего места под солнцем многополярного мира, возможности уже своей экспансии (расширения своего влияния и возможностей) на интересующие тебя рынки или регионы.  Просто как пример. Инвестиции в продовольствие. Зерно, мясо...  куда сауды у нас тоже очень много инвестируют. Собственно, финансовый выхлоп от этих инвестиций в виде участия в распределении прибыли от них может и не особо велик и не очень быстро окупится.

Но!!!  Приоритетный  и стабильный доступ к получению дефицитных КРИТИЧЕСКИХ ресурсов может через проекции в геополитике дивиденды давать сумасшедшие (и в пересчете на бабло, в том числе, хотя в геополитике часто даже не только, а то и не столько именно о бабле, а о том, кому жить, кому умирать, кому жить хорошо, а кому и не очень). Доступ к торговым перекресткам. Доступ к ресурсам и возможностям на других рынка, чем те, где первоначальные инвестиции сделаны.


Вот примерно как-то так и по таким лекалам общего характера подобные инвестиции работают...

Не ... альтернатива есть, она всегда есть.
Можно трежеря или подобную мишпуху покупать. Надежность АААААААА... если нынешние уже не кажутся таковыми, только намекните. Воротилы из голденсаксов вам всяких производных инструментов постиндустриального мира нарисуют в миг.
  • +3.34 / 77
  • АУ
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
08 дек 2023 00:46:33

              
Вы объясняете про инвестиции доходчиво. Однако, озадачивает, что, одной рукой получая прямые инвестиционные средства для развития своей экономики, другой рукой Россия спускает налево средства на покупку зарубежных облигаций. Как такое может сочетаться?
                    
"Россия удвоила свои вложения в госдолг США" 17 ноября 2023
https://smart-lab.ru/blog/961161.php 
            
Помимо того, инвестицию тоже придётся отдавать – хотя бы в виде части доходов на инвестицию. И если инвестиция долгосрочная, то сумма отданных средств из доходов может превзойти тело инвестиции. Собственно, ради этого инвестиция и делается, и тогда она называется "экспорт капитала". (А все мы, учившиеся при большевиках, помним, как В.И.Ульянов-Ленин громил саму идею "экспорта капитала", указывая, что капитал будет всё равно работать на владельца капитала, но только за пределами метрополии, вытягивая соки из чужой экономики).
                    
Так что, получается, что получая внешнюю инвестицию в экономику и одновременно изымая средства из неё вовне, Россия подписывается на нетто-отток из страны, и обе части процесса работают на этот отток. Мы, конечно, не знаем всех деталей и нюансов (которые, возможно, присутствуют). Но чисто арифметически баланс вырисовывается отрицательный.
  • -2.03 / 48
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
08 дек 2023 01:54:15
Сообщение удалено
BUR
17 дек 2023 01:21:47
Отредактировано: BUR - 17 дек 2023 01:21:47

  • +1.33
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
08 дек 2023 02:11:29


Именно эта полная шняга уже разбиралась на ГА.
Поиском поищите
Если коротко, то
1. Суммы о которы идет речь смехотворные - десятки миллионов долларов. Годовой оборот даже не среднего бизнеса, а малого. (Может для верхнего сегмента малых, но все одно... малого)
ОДНОГО малого бизнеса (продаванской лавки, например), а не страны
2. Служит покупаемое для ТЕХНИЧЕСКИХ целей обеспечение процессной части транзакций, поддержание балансов коррсчетов, лимитов кредитования в товарных потках и подобного.
3. Даже эти покупки делает не государство и не его институты, а частный бизнес.

ЗЫ
Сбегал по Вашей ссылке, посмотрел.
Прямо ужос-ужос.
Цитата из Вашей ссылки
"речь идёт о покупке американских гособлигаций на $73млн.  Но в августе эта сумма составляла лишь $31млн. Двухкратный рост в нынешней ситуации выходят за рамки нормальности."

А вот если бы в августе эта сумма составляла бы не 31 млн., а, скажем, 18... то рост и вовсе бы был, ажно четырехкратный, если бы какие-то ЧАСТНЫЕ компании купили бы не 42, а цельных 55 млн.

А если бы в августе было бы всего-то 730 тыс.
Представляете весь ужос... рост был бы ажно СТОКРАТНЫЙ. Резко бы возрос спрос на простыни, в которые заворачиваться, на кладбище ползком пробираясь всей стране пришлось бы.

Такшта нам еще повезло.
Но утешу
Поскольку, "Россией управляет сам господь бог", то этот резко возросший спрос на простыни и явился бы могучим драйвером для нашей экономики, который бы вытащил ее из пропасти куда ее сталкивать начал СТОКРАТНО возросший объем трежерей наших заклятых партнеров.
Выкрутились бы.



Надо смотреть конкретные сделки, их цели и прочее.
А не огульно, как Вы, ярлыки лепить.
Но вот по выделенному.

1. Доля прибыли отдаваемая инвесторам часто в прямых инвестициях весьма и весьма невелика. В них инвестируют не для прямой прибыли (если мы о серьезных инвестициях, а не об инвестициях в "свечной заводик в Самаре"... на которых влетел один поп-растрига), а для получение тех или иных потенциалов (возможностей которые они дают либо при использовании в других сегментах и областях, а то и вовсе сами потенциалы потом не рсходуются, достаточно проекции от них)

2. Очень часто инвестор не только деньги дает, но и дополнительные компетенции и возможности у него имеющиеся. Доступ на другие рынки, каналы продаж, технологии (и в смысле бизнес-процессов тоже) , структурные свои потенциалы, геополитические....

И вот тода он получает всего лишь часть (!!!), часто и небольшую, от того что без него бы просто как прибыль (если даже и о бабле) не возникло. А вот другую часть (почти всего бОльшую, а часто кратно большую, получает сторона, принимающая инвестиции). Но и инвестору это выгодно более чем. Он и непосредственную отдачу на инвестиции получает часто большую чем получил бы другим способом, и косвенно получает часто кратно, а то и на порядок-другой больше используя то, что он получает в виде потенциалов от участия в прямых инвестиций в других своих проектах и на других рынках даже

3. Инвестиции в инфрастуртуру и подобные БАЗИСНЫЕ элементы и вовсе сами по себе не особо рентабельны.  Но привлекая в них прямые инвестиции можно кратно их масштабировать и ускорить во времнеи. А они базисные. Самим своим наличием инфраструктура, институты и подобное порождают и непосредственно кучу и бизнеса, и социалки (что косвенно тоже мультиплицирует и бизнес, порождая и/или усиливая спрос), и много чего еще.

И тогда отдача (в виде только части от непосредственной прибыли) когда-то там, часть от чего-то,  да и то, при условии что это чего-то будет.... примерно ниабчем

А так да... принимающей Стороне надо смотреть от кого, для каких целей и на каких условиях она приниает инвестиции. Смотреть оно всяко лучше чем не смотреть, тут согласен.
Но не забывайте еще, что таки эти самые прямые инвестиции происходят НАШЕЙ ЮРИСДИКЦИИ... и имея СУВЕРЕНИТЕТ,  страна сама определяет кому и сколько она должна.
Суверенитет иметь таки надо...
  • +4.08 / 81
  • АУ
 
 
 
 
  Алсар ( Слушатель )
08 дек 2023 04:13:27

«У Банка России нет казначейских обязательств США, мы эти бумаги не приобретаем. Информацию по объему вложений различных стран в эти бумаги может прокомментировать только Казначейство США», — сообщили в ЦБ.
  • +2.37 / 49
  • АУ
 
 
 
 
  Shinsaku-To ( Слушатель )
08 дек 2023 05:04:45


73 ляма баксов – это для уровня России мелочишка по карманам. Эффективно – ноль.

Кроме того, в статистике указываются не государственные вложения (что может показаться, когда читаешь "Россия вложила..."), а вложения всех российских резидентов. Например, "испуганный патриот" с некоторыми средствами перекатился из России в какую-нибудь Канаду и парканул свои сбережения в трежеря. В статистике проходит как "Россия".
  • +1.99 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
08 дек 2023 06:57:58

Очень просто, как Путин сочетается с Набиулиной. Часть элиты до сих пор думает что она в Запад входит и скоро помирятся.
23 год это прекрасно показал. Как рванула в рост экономика, когад ее начали слегка финансировать через бюджет. И как ее множили на ноль денежные власти ставкой и девальвацией.
  • -0.27 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
08 дек 2023 09:45:12

1. На какую сумму "удвоила"? "Размер имеет значение."(С)
2. Инвестиции порождают доходы. Вот с этих доходов и идут выплаты. Т.е. внешние инвестиции в производство увеличивают доходы от этого самого производства. 
Про Ленина смешно. Особенно в контексте того, что после военного коммунизма он был вынужден ввести НЭП. Т.е. экономические взгляды этого юриста-неудачника можно забыть, как страшный сон.
  • -0.15 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
08 дек 2023 10:41:44
Сообщение удалено
Luddit
08 дек 2023 10:46:36
Отредактировано: Luddit - 08 дек 2023 10:46:36

  • +0.00
 
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
08 дек 2023 13:07:32

73 ляма - это примерно как найти на даче в кармане рабочей одежды хз откуда взявшиеся 10 рублей 2020 года выпуска.. Вообще ни о чем.
  • +1.41 / 26
  • АУ
 
<< Дума приняла закон о развитии портовых мощностей для перевалки удобрений
Раиси >>