СССР перед Великой Отечественной войной
119,150 845
 

  osankin ( Слушатель )
19 дек 2023 05:49:06

19 декабря 1939 года, 84 года назад, был принят на вооружение РККА тяжёлый танк КВ

новая дискуссия Новость  487

Две легенды: Т-34 и КВ-1 приняли на вооружение 84 года назад



КВ-1 долгое время считался непробиваемым. Его броню не брали противотанковые снаряды. Встретившись в первые же дни войны с КВ, фашисты окрестили его "Призраком". Бывали случаи, когда танки КВ в одиночку задерживали продвижение гитлеровцев.
Танк КВ - "Клим Ворошилов" - был одним из первых советских тяжелых танков. Он имел лобовую броню не менее 75 мм, и за счет нее стал неуязвимым не только для 47-мм пушки, но и для 76-мм на дальности 800-1000 метров. Снаряд 50-мм танковой пушки мог пробить лобовую броню танка КВ, расположенную под рациональными углами наклона, лишь с дистанции 40 метров, борта можно было поражать с 300 метров. С 1939 по 1942 годы у всех вероятных противников СССР не было на вооружении столь бронированных танков.
Наряду с самой крепкой на тот момент времени защитой, машина имела и мощное вооружение - пушки калибра 76 мм пушку и три пулемета ДТ.
Отредактировано: osankin - 19 дек 2023 15:09:09
  • +0.01 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
20 дек 2023 00:21:06

Легенда - она и есть легенда. "Непробиваемых" танков нет, с точки зрения танкиста: "любой танк плох - горит зараза". Распространенное мнение что в "Барбароссе" у немцев были "картонные танки" и только русская тупость не позволила взять Берлин  в июле 41-го, имея такие "вундервафли" как Т-34 и КВ, здесь лучше не постить.
В редких "критических случаях" (прорыв КВ в глубину обороны), немцы били КВ в лоб из 88мм зениток., кои у них были все моторизованы и в пехотных дивизиях тоже, из 100мм (105мм) пушек - по батарее которых было  в каждой танковой дивизии вермахта на 22 июня 41-го, били фугасными зарядами на прямой наводке из 105мм и 150мм гаубиц, артиллерийского полка дивизий и так далее.  На линии фронта чаще использовали заградительный гаубичный огонь (в танковых  и моторизованных дивизиях вся артиллерия была моторизована) и 50мм ПаК38 в борт:

"Работа" 88мм зенитки (Поречье, плацдарм на реке Луга):


А это ее же "работа"  в 1945-м, против новейшего американского танка Т-26 (будущий "Патон") при первых применениях на фронте:
 
Причем это кормовая сторона башни, в лобовой броне башни - аккуратная 88мм дырочка:
 

Я к тому, что появление КВ и Т-34  было неприятным сюрпризом, но  и только - немцы достаточно быстро научились  с ними бороться.  Танки были "сырыми", "ломкими", тактика применения  не отработана - поэтому заметного влияния на ход боев в первые месяцы войны не оказали.
А вот усиление лобовой брони немецких танков (на танках прежних годов выпуска просто ставили 20-30мм экраны), по опыту боев во Франции, оказалось очень неприятным сюрпризом для нас. Даже у "двойки" лобовая броня стала 34 мм, а у "тройки" - 30+20мм, причем разнесенная (на башне) - с лобовой проекции они стали неуязвимы для "сорокопяток" - а это была основная наша ПТ пушка.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
  osankin ( Слушатель )
20 дек 2023 00:49:52


Ваша сентенция, таки, некорректна.
Не было у вермахта 88-мм зениток в таком количестве, чтобы их применять на всех участках фронта, где использовались КВ. Для 1941 года такое применение "ахт-ахт" было скорее исключением, нежели правилом. Да и в задачу батарей тяжёлых полевых орудий тоже не входила борьба с танками. Она им ставилась именно от противотанкового бессилия вермахта в отношении КВ и Т-34 на тот период времени.
В статье материал изложен вполне корректно, так что в ваших "правках" она не нуждается.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
20 дек 2023 10:44:17

1. Насколько некорректна в граммах? Я, как инженер, люблю цифры.
2. Количество артиллерии (любой) - всегда недостаточно! Сколько надо иметь 88мм зениток, что бы "закрыть участки фронта", где использовались КВ?
- Во-первых в противотанковом дивизионе пехотной дивизии вермахта был взвод -  два  50мм ПТ орудия (иногда 47мм чешские или французские ).
- Во вторых: в танковой дивизии было уже три батареи 50мм ПТ орудий (по 3шт в батареи).
- В третьих: в каждой танковой дивизии была приданная батарея (4 шт.) 88мм зениток (армейские)
- В четвертых: в артполку танковой дивизии  была батарея (4 шт) 10см (105мм) пушек ( пробиваемость: 138мм на 1500метров).
- В пятых:  каждой танковой дивизии придавалась одна или две моторизованные батареи 21см мортир.
- В шестых: дивизиям придавались тяжелые моторизованные зенитные батареи (по 4шт 88мм зениток) из люфтов (на 22 июня, в войсках вторжения - 232 тяжелые зенитные батареи).
- В седьмых: заградительный огонь гаубичной артиллерии (105-210мм) - до сих пор (см. СВО) самый эффективный метод срыва танковой атаки. Например: 26 июня, в районе Минска, батарея 21см мортир (2шт), с корректировкой самолетом, обстреляла лесок, где находились в готовности для контратаки 5 КВ, 1 танк сгорел, два было повреждено - контратака была сорвана.
Бои у Поречья (плацдарм на реке Луга) с танками КВ и Т-34 (сводный полк Ленинградских танковых курсов = 10 КВ-1, 8 Т-34, 25 БТ-7 и 24 Т-26) вела боевая группа Рауса из 6ТД вермахта, уже 13 июля захватившая плацдарм на реке (в 100км от Ленинграда). В группе, кроме моторизованной пехоты (из них два батальона на БТР) и танкового батальона (старые чешские Pz.Kpfw. 35 (t)), была и артиллерия (кроме 37мм ПТ орудий): 4 - 88мм зениток, 4 - 105мм пушек, 8 - 105мм гаубиц, 4 - 150мм гаубицы и  2 - 210мм мортиры (под 17 тонн весом ???). Что меня поразило: приданный Раусу мотоциклетный батальон отстал на лесных раскисших дорогах, а 210мм мортиры, на быстроходных тягачах  - вообще не отстали от танков при 150км "рывке" группы Рауса:

- Вся противотанковая артиллерия вермахта (и в пехотных дивизиях) была моторизована - т.е. имела мобильность выше чем наши танковые части, тяжелые зенитные батареи люфтваффе на Востоке - так же были моторизованы (быстроходные тягачи).
Если напомните знаменитый  "КВ под Рассейняем" - когда снабжение группы Рауса было перекрыто  подбитым КВ - это был частный случай, потому что 50мм, 88мм и 105мм пушки, а так же тяжелые гаубичные батареи  6ТД были  "заняты" помощью группе Зеедорфа, которая, в это же время отбивалась от атак танков нашей 2-й танковой дивизии Солянкина (в которой из тяжелых танков было: 39 КВ-1 и 18 КВ-2 + 150 легких танков БТ и Т-26). И только когда Зеедорф отбился от Солянкина - выделили таки 88мм зенитку для уничтожения "рассейняйского КВ".
4. Вполне, я просто уточнил некоторые малозначительные моменты.
  • +0.05 / 2
  • АУ