Дорога к единой Державе. Империум - перспективы реинкарнации.
221,373
786
|
parovos ( Слушатель ) |
| 27 дек 2009 12:14:37 |
Тред №176218
новая дискуссия Дискуссия 136
Возвращаясь к имперской идеологии, нельзя пройти мимо такой странности, что современное православие не является идеологической основой имерии. Более того, не авлялось таковым на момент расцвета РИ, что во многом и привело к ее развалу. И вообще, по фактору Россияцентричности и имперскости современное православие можно сравнить со старым и беззубым медведем. В то же время, другие религии имеют популярные агрессивные учения имперского толка, помогяющие элите направлять деятельность паствы в нужное русло мировой доминации и расширения границ. Я говорю о сионизме.
Однако, есть мнение, что не всегда православная идеология была такой беззубой и этнически бесцветной, как сейчас ее представляет РПЦ.
Нет сомнений в том, что многого о нашей истории нам неизвестно по причние намеренного искажения потомками. За примерами далеко ходить не нужно, - если историческая правда о событиях и ярких личностях затуманена уже в периоде ближайшего века, то более древние события, вероятнее всего, существенно искажены.
А раз они искажены, то трактовать их нужно с заменой знака минус на плюс и наоборот. Можно переписать историю, но нельзя переписать генетическую память народа, особенно если в далекие нетолерантные годы одни народы других вырезали под корень :D . Одни - руководствуясь своей верой, хотят строить могучее государство, другие, руководствуясь своей верой -хотят его разрушать
Это все ктому, что много лет назад, задолго до 20 в. наступил идеологический перелом - имперское течение в православии, доминировавшее ранее было демонтировано . Это, как всегда на Руси совпало со сменой царствующих династий и зачисткой имперских деятелей. Это течение в православии доминирует и в наше время.
Империя развивалась по инерции еще несколько веков, пока не подросли оскопированные ранее конкуренты и не устроили " хади суда " самой России в 20 в. Подчеркиваю еще раз - сначала - отказ от имперского течения в православии, через несколько веков - крах России.
Я считаю, что бесполезно спорить о конкретных исторических персонажах и событиях, так как они могут оказаться вымышленными. В то же самое время, не представляет труда найти следы имперской идеологии, которую впоследствии безжалостно зачистили и стерли со страниц истории - военизированное старообрядчество - некогда доминирующая имперская идеология России. Так что может не так уж и не правы НиФ, рисуя мегаимперию русских ордынцев от океана до океана . Походу сейчас имеем огрызок былой терртории и в дальнейшем будут от него откусывать куски., по ка не переключить тумблер "Вера" в другое положение
.
http://www.rusinst.r…&id=87
Конечно же, «свое отечество» в трактовке всех идеологов раннего старообрядчества и в понимании протопопа Аввакума, в частности, ассоциируется с прошлым, с той Россией, которая была единственной в мире хранительницей истинной православной веры. Именно благодаря своей вере Россия заняла выдающееся место в мире и была «сподоблена благодати». В этом отношении особенно важной для старообрядцев была идея России как «Третьего Рима», всех в мире превосходящей своим благочестием, а русский царь считался единственным во всей вселенной истинным христианским царем. Эта Русь и мыслилась Аввакумом в качестве своеобразного идеала.Интересно, что одним из символов истинной Руси протопоп Аввакум видел «непорочные» книги, напечатанные «словенским» языком. Вообще «старые» книги, которые власть насильственно изымала из повседневного обихода, становятся уже в ранний период старообрядчества единственной связующей нитью между небольшим числом «верных» и прошлой истинной Россией. Кстати, подобное благоговейное отношение к «старым» книгам сохранялось в старообрядческой среде и впоследствии.
Однако, есть мнение, что не всегда православная идеология была такой беззубой и этнически бесцветной, как сейчас ее представляет РПЦ.
Нет сомнений в том, что многого о нашей истории нам неизвестно по причние намеренного искажения потомками. За примерами далеко ходить не нужно, - если историческая правда о событиях и ярких личностях затуманена уже в периоде ближайшего века, то более древние события, вероятнее всего, существенно искажены.
А раз они искажены, то трактовать их нужно с заменой знака минус на плюс и наоборот. Можно переписать историю, но нельзя переписать генетическую память народа, особенно если в далекие нетолерантные годы одни народы других вырезали под корень :D . Одни - руководствуясь своей верой, хотят строить могучее государство, другие, руководствуясь своей верой -хотят его разрушать
Это все ктому, что много лет назад, задолго до 20 в. наступил идеологический перелом - имперское течение в православии, доминировавшее ранее было демонтировано . Это, как всегда на Руси совпало со сменой царствующих династий и зачисткой имперских деятелей. Это течение в православии доминирует и в наше время.
Империя развивалась по инерции еще несколько веков, пока не подросли оскопированные ранее конкуренты и не устроили " хади суда " самой России в 20 в. Подчеркиваю еще раз - сначала - отказ от имперского течения в православии, через несколько веков - крах России.
Я считаю, что бесполезно спорить о конкретных исторических персонажах и событиях, так как они могут оказаться вымышленными. В то же самое время, не представляет труда найти следы имперской идеологии, которую впоследствии безжалостно зачистили и стерли со страниц истории - военизированное старообрядчество - некогда доминирующая имперская идеология России. Так что может не так уж и не правы НиФ, рисуя мегаимперию русских ордынцев от океана до океана . Походу сейчас имеем огрызок былой терртории и в дальнейшем будут от него откусывать куски., по ка не переключить тумблер "Вера" в другое положение
.http://www.rusinst.r…&id=87
Конечно же, «свое отечество» в трактовке всех идеологов раннего старообрядчества и в понимании протопопа Аввакума, в частности, ассоциируется с прошлым, с той Россией, которая была единственной в мире хранительницей истинной православной веры. Именно благодаря своей вере Россия заняла выдающееся место в мире и была «сподоблена благодати». В этом отношении особенно важной для старообрядцев была идея России как «Третьего Рима», всех в мире превосходящей своим благочестием, а русский царь считался единственным во всей вселенной истинным христианским царем. Эта Русь и мыслилась Аввакумом в качестве своеобразного идеала.Интересно, что одним из символов истинной Руси протопоп Аввакум видел «непорочные» книги, напечатанные «словенским» языком. Вообще «старые» книги, которые власть насильственно изымала из повседневного обихода, становятся уже в ранний период старообрядчества единственной связующей нитью между небольшим числом «верных» и прошлой истинной Россией. Кстати, подобное благоговейное отношение к «старым» книгам сохранялось в старообрядческой среде и впоследствии.
Отредактировано: parovos - 27 дек 2009 13:20:57
ОТВЕТЫ (5)
|
Baigais krievs ( Слушатель ) |
| 27 дек 2009 13:44:07 |
Цитата: parovos от 27.12.2009 12:14:37
Вот только не надо подсовывать в качестве "идеологии" для новой-старой империи очередной жупел >:(. Тем более такой скомпрометированный. Вот Вам для затравки мой пост из дискуссии с современным "реинтегратором" - Сoon, прочно стоящим обеими кривыми ножками на позициях расчленения исторической России И старообрядческой философии противления вселенскому злу - имперской российской власти:
|
|
parovos ( Слушатель ) |
| 27 дек 2009 14:29:40 |
Я не стану защищать то или иное религиозное течение, так как не профи в этом и даже не знаю кто такие агностики.
Но, в идеологических - разговорах о политике и религии - дисуссиях часто имеет место дальтонизм , описанный еще Лениным в работе об опасности политического дальтонизма .
То есть, подмена одних понятий другими и навешивание ярлыков. Это по-русски звучит, как переписываеие бреда из одной книги или дисера в другую без глубокого разбора что к чему.
Что мы знаем о религиозных течениях православия прошлых веков? Ничего !Тем более, если сведения о них целенаправленно искажались и уничтожались всесте с апологетсми! В литературе описаны лишь дошедшие до наших дней источники и бытовые верования общин, доживших до наших дней - заимствования от язычества, погребальные и венчальные церемонии и т.п .
Без углубления в идеологию, можно разделить основные религиозные (и не только) верования на проповедование концепции избранности и общечеловечности. Иными словами - религия рабов - VS-религия господ, религия хищника VS религия травоядного Я напимер, в небытовых постулатах дониконовской религии вижу невооруженным глазом признаки концепции избранности(в том числе и фразы выделенные болдом в предыдушем посте) , что наводит на некоторые бысли об общей направленности государственной политики на экспансию.
Уж сепаратистов, революционеров и проч тогда точно на кол садидли :D
ЗЫ Не исключаю наличия в те времена другого доминирующего имперского течения в религии, о котором нам совсем ничего не известно. Потому, что такого не может быть - империя есть, а зубастой имперской идеологии нет!
|
|
Baigais krievs ( Слушатель ) |
| 27 дек 2009 15:52:51 |
Цитата: parovos от 27.12.2009 14:29:40
Ну, вообще-то, о выкрутасах православной мысли за последние лет так пятьсот мы знаем как раз непропорционально много :). Летописи и книги, как Вы понимаете, были темой околоцерковной довольно долго :), и если чего светского и могли утерять, то свои внутриконфессиональные разборки освещали всесторонне и крайне подробно.
Насчёт "страшного скрывания и искажения" - это Вы тоже погорячились: современная нам НАУКА история обладает широким инструментарием для выявления истины и выведения на чистую воду затейников-дезинформаторов из прошлого. Поэтому ЛЮБОЕ упоминание о "скрытых" и "выкраденных из европейских летописей агентами
.Ну и у Вас явно проглядывает неявная подмена понятий "дореформенного православия" и "старой веры" - энто отзвуки всякой разной беспоповщицкой, бегунской и прочих ересей, объединённых общим собирательным понятием "староверие". Никто не спорит, что Никон кое-что изменил :) в обрядности и проч, но вот не следует думать, что современные нам староверы - это наследники какой-то "истинной" и "древней" церкви. Это вполне себе наследники тоталитарных сект, возникших во времена раскола. Не более того, и не древнее :).
|
|
parovos ( Слушатель ) |
| 27 дек 2009 16:21:44 |
Про современные религии и секты в РФ, включая РПЦ я даже не упоминаю - все суть религиозное предпринимательство.
Я хочу обратить внимание на то, что деструктивный процесс отламывания кусков от РИ начался задолго до событий начала 20 века, во всяком случае в плане идеологического пораженчества, точнее отсутствие объединяющей идеи, а приходское сектантство которое нашло воплощение в идеологии РПЦ.
Почему такое произошло? потому, что за земные блага попы начали поддерживать все деяния тукущего государя-богопомазанника, а после демонтажа института монархии - вообще потеряли цели своей деятельносьти, связанные с определением направдения развития государства. Крайний раз, Кирилл, например, летал над Украиной по крестообразному маршруту и проповедовал единение.
Но с какой целью единение он и сам, наверно, не в курсе (скорее Кирилл в курсе, так как он умный мужик) . Не факт, что так было всегда. Например, строительство Иерусалима под Москвой и прочие аналогичные и требующие значительных усилий действия диниконовских деятелей имели однозначно интеграционную цель и идею духовного объединения земель.
ТО, что этот проект, несомненно позитивный с точки зрения имперской идеи, не был завершен говорит о начале демонтажа империи - сначала в плане идеи а потом и физически, методом расчленения. Этот период расчленения нужно остановить и повернуть вспять - но не танками и газовыми трубами, а идеями.
То есть нужно разхобраться что там было на самом деле и продолжить прерванное дело. Но , пока место занято сионистами - совсем не зря Израиль находится там и не факт, что Иерусалим - место поклонения многих религий в настоящее время находится в правильном месте - они просто реализовали планы наших имперских идеологов в другом месте и начали строить другую империю.
Так что не все так просто с реинкорнацией империи - либо строить новый Иерусалим, а старый стереть с лица земли, либо включить Ближний Восток в состав новой Империи, зачистив предварительно сионистов и прочих еретиков -походу имеем "ересь жидовствующих-2 " Израиль - впрочем, вполне русское слово - Из Рая :D
|
|
Baigais krievs ( Слушатель ) |
| 27 дек 2009 18:17:29 |
Цитата: parovos от 27.12.2009 16:21:44
Не Вы первый углядели язвы церкви. Так уж устроено и всегда было, - человек несовершенен. И Вы глубоко заблуждаетесь, выискивая в глубине времён "золотой век" истинного православия (да "истинного" чего угодно :)) - это просто аберрация близости.
Поэтому, я не считаю возможным упоминание РПЦ в уничижительном смысле, ставя её в один ряд с сектами. Каким бы атеистом или агностиком :) русский человек ни был, не стоит топтать огромнейший кусок нашей культурной парадигмы >:( - в себя плюёте.
Цитата: parovos от 27.12.2009 16:21:44
Отрывали куски от России и джо и после Никона, но вот глупо отрицать видимую невооружённыим глазом тенденцию России расширяться после каждого последующего провала на чутка бОльшее пространство. И Варшавский договор. знаете ли. - пока что абсолютный рекорд :). И идеи имперские находились всегда, соответствующие моменту и оформленные в традициях соответствующего периода. Не думаю, что стоит сидеть здесь и подбирать интеллектуальным, кабинетным методом некую "новую" идеологию, или "проект" - это, пмсм, дело сугубо естественное и прорастает само по себе. Даже сейчас наблюдается уже определённое начало консолидации позиций после дикого провала конца восьмидесятых :). ГА - рулит!
Цитата: parovos от 27.12.2009 16:21:44
Не, не надо вот всего этого. Помесь конспирологии и мессианских идей. Хрен с ним с Иерусалимом - в тех широтах русским, по-любому, жить будет неуютно. Климат-с. знаете ли :).