Большой передел мира
271,755,008 526,401
 

  DeC ( Профессионал )
  22 дек 2023 21:50:34

Космос и атом

новая дискуссия Дискуссия  592

Власти России до конца 2024 года не будут публиковать данные о реализации и оценке эффективности ряда госпрограмм, в том числе по космосу и атому.
 


Незнающий
  • +2.82 / 58
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  mr. Lb ( Слушатель )
  22 дек 2023 23:22:39

Новые "мультики" партнёрам готовят)
  • +1.28 / 33
  • АУ
 
  Ajarius ( Практикант )
  23 дек 2023 10:23:38

Это называется тяжким, постепенным, но неизбежным возвращением к здравому смыслу из мира розовых соплей...
  • +1.53 / 43
  • АУ
 
 
  Николаич ( Практикант )
  23 дек 2023 11:19:14

Угу. Вопрос только, как в нем оказались...
  • -0.42 / 15
  • АУ
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
  23 дек 2023 12:01:22

Ну да, ну да. Вечный вопрос николаичей: кто виноват? (Что делать, не спрашивают, ибо делается уже.)
  • +0.46 / 13
  • АУ
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
  23 дек 2023 12:02:40

   
А это Вы у своего крокодила Зю спросите, он в этом от души поучаствовал.
   
P.S. (Всё утро в телевизоре Зю мазал страну и правительство говном, неудержимо врал про то, как лично спасал страну и в 90е, и при Путине...).
Не пора  ли ему иноагента присваивать?..
Думающий
  • +2.44 / 46
  • АУ
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
  23 дек 2023 12:16:13

Вспоминая его поход с белоленточниками в амерское посольство, следует задуматься...Улыбающийся
  • +0.91 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
  23 дек 2023 12:32:18

Тут другое, кмк. Он - надёжный, крепко скроенный, "проверенный электроникой" кондом: благодаря ему из коммунистической идеи за 30 лет так ничего и не родилось.
  • +2.02 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  Mordorec ( Слушатель )
  23 дек 2023 12:35:38

А могло? Что именно, не расскажете? Кажется, в рамках этой идеи уже все попробовали?
  • +0.32 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  БЭР ( Слушатель )
  23 дек 2023 12:41:53

Не надо обижать буржуев. В рамках их "идеи" попробовали неизмеримо больше и до сих пор не угомонились.
Так что за общественной формой собственности на средства производства еще куча ходов на будущее накопилась.
P.S. Кстати, до СССР капитализм был вполне себе звериный. Потом государство с общественной формой собственности вынудило капитализм надеть масочку "человеческого лица". Сегодня, спустя 30 лет после исчезновения СССР, масочка поизносилась и из под нее все заметнее проступает старый добрый знакомый, "звериный оскал капитализма".
Я это к чему - СССР выполнял роль обратной связи для капитализма, ограничивая его паталогическую жадность. А цивилизации у нас таки разные....
  • +2.41 / 57
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
  23 дек 2023 16:26:26

Государство с государственной формой собственности, разумеется. Термин "общественная форма собственности" - пропагандистская пустышка.
  • +0.36 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
  23 дек 2023 17:20:51

Не факт, не факт. Ведь речь идет о мифическом обществе, которое возникнет в фантастическом будущем у существ неведомого менталитета и облика.
Может появиться и "общественная собственность"
  • +0.40 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
  23 дек 2023 17:25:37

Но государства тогда уже не будет, согласно К. Марксу.Улыбающийся Я написал в том контексте, что называть государственную форму собственности общественной - нелепо.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
  23 дек 2023 17:25:22

А кооперативы и артели - это какая форма собственности?
  • +0.60 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
  23 дек 2023 17:26:58

Разновидности коллективной:

ЦитатаКооперативная форма собственности – это одна из разновидностей коллективной собственности. Она предполагает, что собственники объединяются на добровольных началах для совместного применения имеющегося у них материального имущества или денежных средств.

https://juristpomog.com/admini…ntwl720787
Артель - это производственный или сельскохозяйственный/рыболовецкий кооператив (колхоз):

ЦитатаНа данный момент в ОКОПФ предусмотрены следующие классы артелей:
  • 1 40 00, Производственные кооперативы (артели):
    Производственными кооперативами (артелями) признаются добровольные объединения граждан на основе членства для совместной производственной или иной хозяйственной деятельности (производство, переработка, сбыт промышленной, сельскохозяйственной и иной продукции, выполнение работ, торговля, бытовое обслуживание, оказание других услуг), основанной на их личном трудовом и ином участии и объединении его членами (участниками) имущественных паевых взносов.Законом и уставом производственного кооператива может быть предусмотрено участие в его деятельности юридических лиц. Производственный кооператив является корпоративной коммерческой организацией (ГК РФ, ст. 106.1). Имущество, находящееся в собственности производственного кооператива, делится на паи его членов в соответствии с уставом кооператива (ГК РФ, ст. 106.3).Производственный кооператив по решению его членов, принятому единогласно, может преобразоваться в хозяйственное товарищество или общество (ГК РФ, ст. 106.6).

  • 1 41 53, Сельскохозяйственные артели (колхозы):
    ЦитатаЦитата
    Сельскохозяйственными артелями (колхозами) признаются сельскохозяйственные кооперативы, созданные гражданами для совместной деятельности по производству, переработке и сбыту сельскохозяйственной продукции, а также для выполнения иной не запрещенной законом деятельности, путем добровольного объединения имущественных паевых взносов в виде денежных средств, земельных участков, земельных и имущественных долей и другого имущества граждан и передачи их в паевой фонд кооператива. Для членов сельскохозяйственной артели (колхоза) обязательно личное трудовое участие в деятельности артели, при этом ее члены являются сельскохозяйственными товаропроизводителями независимо от выполняемых ими функций (Федеральный закон от 08.12.1995 № 193-ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации", ст. 3).



  • 1 41 54, Рыболовецкие артели (колхозы):


  • Рыболовецкими артелями (колхозами) признаются сельскохозяйственные кооперативы, созданные гражданами для совместной деятельности по производству, переработке, сбыту рыбной продукции, а также для иной не запрещенной законом деятельности путем добровольного объединения имущественных паевых взносов в виде денежных средств, имущественных долей и другого имущества граждан и передачи их в паевой фонд кооператива. Для членов рыболовецкой артели (колхоза) обязательно личное трудовое участие в деятельности артели, при этом ее члены являются сельскохозяйственными товаропроизводителями независимо от выполняемых ими функций (Федеральный закон от 08.12.1995 № 193-ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации", ст. 3).




https://yandex.ru/q/business/7…m998826251

Общественная форма собственности - бессмысленный набор слов, пропагандистское клише.
  • +0.32 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
  23 дек 2023 18:43:37

     
Кооперативная, ясень пень...
Обеспокоенный
  • +0.38 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
  23 дек 2023 18:46:55

Да я им уже разжевал: https://glav.su/forum/4/16/7020795#message7020795
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Moriak2 ( Слушатель )
  23 дек 2023 19:26:42

пень ясен... это китайский или корейский?
  • -0.40 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Slant ( Слушатель )
  23 дек 2023 13:29:26

А куда вы денетесь с подводной лодки? Капиатализм полностью себя исчерпал и дискредитировал. Причём в двух аспектах:
.
а) как система производства, возможная (некогда оптимальная в смысле скорости наращивания производства) только в условиях непрерывного расширения в условно-бесконечном мире. А мир давно кончился. Поэтому дальше – только коллапс и сброс сложности/разнообоазия/конкуренции для сохранения структуры власти и собственности (уровня неравенства). Будет ли это попытка установления неофеодализма (откат)  или киберфашизм (типа, прогресс), без разницы для подавляющего большинства, которое не ждёт ничего, кроме снижения уровня жизни и усиления эксплуатации.
.
и б) как система воззрений/идеология. Наука последние 100 лет на месте не стояла. Можно сказать, что науки о человеке/обществе сделали фундаментальный скачок. И сегодня ясно из теории эволюции культурных систем, что капитализм (либерализм, экономикс) – тупик. Дальше будет только хуже. Более того, капитализм (как и "коммунизм" первоначального образца) – это мозговой макровирус, имеющий свои собственные нечеловеческие интересы, сильно отличающиеся от интересов носителя идеологем и противоречащие долгосрочным интересам общества и человечества. Как и религии. Вся разница в том, что капитализм абсолютизирует обезьянские инстинкты (а вирус капитала использует их в своих целях), а "коммунизм" отрицает существование инстинктов и противоречит половине базовых мотиваций людей. Т.е. обе две системы (не говоря уже о религиях) – антинаучные. Модели мира, ими предлагаемые, не соответствуют реальности. В каких-то исторических условиях/на интервалах работают (квазиоптимальны), а дальше кранты, расхождение с реальностью смертельное.
.
Так что хошь ни хошь придётся изобретать нечто более разумное, основанное не на эмоциях/хотелках, а на знаниях. И, разумеется, на основе социалистической идеи, цели-то там поставлены были здравые, вот только методы достижения использованы заведомо негодные.
  • -0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
  23 дек 2023 13:49:33

1. Чистого капитализма нигде и никогда не было. Он всегда регулировался государством.
2. Капитализм всухую победил альтернативные экономические системы - феодальную и социалистическую.
3. Расширенное воспроизводство - это норма после отказа от феодальной системы. Хотите вернуться к натуральному производству? "Родоверы" ждут Вас.
4. Идеологии "капитализм" не существует. Это система экономических взаимоотношений.
5. В современной России капитализм вполне живет здравствует.
  • +0.26 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
  23 дек 2023 14:19:53

Факторы роста капитализма не исчерпаны:
- рынки растут не вообще, а по товарам, производство которых масштабируется.
  Недавно прошли 3 товарных волны - компьютеры, мобильники, вакцины
- ресурсы также далеко не исчерпаны лишь становятся дороже -  60% поверхности планеты лежат нетронутые под океанами
  • +0.11 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
  23 дек 2023 14:12:10

Так что-то не видно и не слышно о переосмыслении "а что, собственно, в СССР с реализацией идеи пошло не так" и о хотя бы теоретической "работе над ошибками". Всё пытаются Ветхий Завет Марксизм от основоположника интерпретировать и как-то увязать с Марксизмом-Ленинизмом, боясь разобраться в сути и переформулировать на современный язык, переосмыслить заново...
И к самому Зю это не имеет никакого отношения, запрет на развитие после смерти Ленина и воспитанная поколениями "творческая импотенция" на данной теме.
  • +1.01 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
  23 дек 2023 16:02:02

А что могло из неё родиться в принципе? Хоть с Зю, хоть без? Человек до такого не дорос, и дорастёт не скоро. Мы это на себе проверили.
  • +0.50 / 19
  • АУ
 
 
  BUR ( Специалист )
  23 дек 2023 12:29:56

Не совсем. В свое время Роскосмос зарабатывал запусками иностранных спутников (Куру, Морской старт), а Росатом на АЭС восточной Европы. И рассчитывали на расширение деятельности.
 
Пришло время. Только могли бы и лет на пять-семь раньше.
  • +0.38 / 8
  • АУ
 
  Николаич ( Практикант )
  23 дек 2023 11:20:44

Ну да, объем уголовных дел, которые предстоит возбудить, еще только предстоит оценить.
  • -1.67 / 27
  • АУ
 
 
  Ajarius ( Практикант )
  23 дек 2023 12:03:15

К счастью или к несчастью, не Вам это оценивать. Что Вы так в стену бьётесь за других беспокоитесь?
  • +0.94 / 15
  • АУ
 
 
  izverg ( Слушатель )
  23 дек 2023 13:26:19

Звиняйте, конечно. Но каждый судит по себе. Вор считает всех окружающих способными украсть. Предатель думает что все предадут.
Не мое, но мне близко.
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Мера окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
  • +1.10 / 20
  • АУ
 
 
 
  БЭР ( Слушатель )
  23 дек 2023 13:30:07

Вам, как кристально честному человеку, таки задам вопрос - при капитализме, например в текущем американском варианте, есть кого судить? Или, как и положено идеальному человеку, всех в ангелы причисляете?
  • -0.03 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
  23 дек 2023 13:34:47

 Нет конечно по ихнему.
Поэтому в пределе, "кому война, кому мать родна" по ихнему. И кто по ихнему запретит?
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  izverg ( Слушатель )
  23 дек 2023 13:36:16

Не порите чушь, ей больно. Конечно есть кого судить. Любой желающий жить за счет чужого труда на халяву достоин суда.
  • +0.48 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  БЭР ( Слушатель )
  23 дек 2023 13:46:04

 Согласен. Вот и не надо писать благоглупости - это про Ваш пост, на который я отвечал.
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  izverg ( Слушатель )
  23 дек 2023 13:49:32

Перечитайте еще раз. Может дойдёт.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
  23 дек 2023 13:50:34

Разумеется есть. Пенитенциарная США система ждет своих постояльцев.
  • +0.02 / 6
  • АУ
 
<< про Юру
Россия не будет руководствоваться рекомендациями международных финансовых институтов >>