Большой передел мира
270,235,818 525,476
 

  Adept ( Слушатель )
03 янв 2024 16:12:29

СВО. Передел европы.

новая дискуссия Дискуссия  623

Уважаемые форумчане, есть среди вас специалисты по международному праву или знакомые с этой сферой? Есть несколько рабочее-крестьянских вопросов. Ответы нужны для релокантов и наших ждунов на бу. Если коротко, то их отношение к СВО следующее- «понятий денацификация и демилитаризация в международном праве нет, получается любое государство может напасть на соседа, если ему что-то не понравиться». «Россия признала украину порошенко, и значит украина могла наводить у себя порядок, как мы в Чечне.»
Сразу поясню свою общую позицию, чтобы не посчитали меня страшным провокатором,
Крым-РОССИЙСКИЙ!.
И далее,
1)бывшая украина по левому Днепру, Николаевская, Одесская области так же- РОССИЯ,
2)Приднестровье- Россия.
3)Должен быть создан коридор далее из Винницкой, Черновицкой и юг Ивано-Франковской области для  соединения России с Закарпатской областью в случае ее вхождения в состав Венгрии. Тогда у России есть шанс создать сухопутный коридор в Сербию через Венгрию.
4)Весь текущий груз на Сайменском канале должен быть отжат у финнов в нашу пользу и расторгнут с ними контракт на пользование каналом.  
5) Если договоримся с Батькой, должен быть отжат Сувалкский коридор с N-киллометровой зоной безопасностив глубину Литвы.
Теперь вопросы.
1)     Есть ли у России определение нацизма на государственном уровне?
2)     Есть ли у России на законодательном уровне решение(обоснование) введение войск на украину под предлогом денацификации?
3)     Есть ли у России публичное правовое опубликованное решение о признании бандеры, шухевича, мельника и далее по списку нацистами(исходя из вопроса 1) и военными преступниками?
4)     Использовала ли Россия ст.106-107 устава ООН
https://dzen.ru/a/Y8emRueO2k5Rj0Nu
для обоснования целей проведения СВО?
5)     Может ли Россия признать если не саму украину, а ее государственные органы террористическими? Как это сделали карлики-
https://tass.ru/mezh…a/16086805
6)     На какое юридическое определение опиралась Россия присоединяя Херсонскую, Запорожскую области? Или это была просто аннексия? (будем называть вынужденные вещи своими именами и смотреть правде в глаза).
  • -2.49 / 55
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  BUR ( Специалист )
03 янв 2024 16:24:03

Международное право – это не "привычное внутригосударственное право", где есть власть выше, где есть суд установленный властью и система принуждения.
Международное право – это "переформулированная на термины права" система (взаимных) обязательств. Т.е. не "я имею право поскольку власть это право гарантировала", а "я имею право поскольку мои контрагенты взяли на себя обязательства признать это моё право (обычно на основе моих собственных ответных обязательств)".
Т.е. в привычном "на бытовом уровне" смысле международное право именно правом не является. И для понимания Международное Право ближе к "договоренностям вооруженных банд делящих территорию между собой", чем привычное право.
 
П.С. Вести переговоры по конкретной теме – это не значит признать легитимность. Например с уродами в Беслане тоже вели переговоры.
  • +1.38 / 26
  • АУ
 
  Мельхиседек ( Практикант )
03 янв 2024 16:30:28

Ну, смотрите.
Не я это хотел сказать, сами напросились.
----
Международное право - прецедентное.
----
Новые реалии - образуют правовые последствия.
Старые правовые нормы новые реалии не образуют.
----
И какова суть выше сказанного на практике?
Он проста:
1) Горе проигравшим.
2) Победитель всегда прав и только победитель источник права.
----
Был понятен?
----
Вот и живите теперь с этим.
П,С,
А вот это у Вас - вообще вещь!Веселый

Цитата«понятий денацификация и демилитаризация в международном праве нет, получается любое государство может напасть на соседа, если ему что-то не понравиться»

Вы, видимо, не представляете себе, что вся история человечества на 146% подтверждает именно эту простую мысль. 
И только её.Грустный
Справедливо это или нет - это иной вопрос.
И он вне пределов Вашего треда.
И тут можно и нужно уходить в такие сферы духа, которые доступны "не только лишь всем".
Но если ты "что-то" не понимаешь, то это не отменяет неумолимость "этого чего-то" происходящего.
  • +2.71 / 54
  • АУ
 
  svoroponov ( Слушатель )
03 янв 2024 16:59:23

Сайменский  канал у финнов в аренде и они его поддерживают в надлежащем состоянии иначе нам придётся в него вкладывать деньги  но мы им почти не пользуемся.
По Крыму - референдум аж дважды и оба легитимны поскольку своя Конституция и и  её украинцы не отменили. Плюс - передача Крыма от РСФСР  фактически с нарушением  даже тех законов и порядка которые были в СССР. Севастополь как город союзного подчинения вообще не должен был переходить к Украине  а должен был остаться в юрисдикции России после развала СССР. Он не принадлежал Украине как до распада Союза так и после. Разграничение границ Украины и России , демаркация , не производились. Соответственно признавать Украину в её границах  затруднительно. Кстати , международные организации когда то на это указывали Украине по отношению к России, но та так ничего и не предприняла .Решила что линии разграничения между созными республиками достаточно. Но это не так .
По нацизму  и геноциду - это к международным документам , в наш МИД  и интернет.
Ну и далее.  Советская власть на Украине считается преступной .Но тогда Украина должна вернуть все земли как подарки этой преступной власти  назад , то есть РСФСР или её приемнику в лице сегодняшней России . А это 5 или 7 областей , в том числе и Харьковская с Одесской.
Юридически грамотно вам отвечать на ваши вопросы долго , для этого нужны юристы - международники . Вот они хорошо разбираются. Но могу сказать одно- Украина боится рассматривать  эти вопросы конкретно с юридической точки зрения  в судах высокой инстанции  на международном уровне а старается это решать криками,  писком и визгом.
  • +2.19 / 59
  • АУ
 
 
  Незайка ( Слушатель )
04 янв 2024 08:38:10

Финны позиционируют себя как наши враги, в случае расторжения договора по Сайменскому каналу они понесут существенный ущерб, а мы нет, чего более чем достаточно.
Ежегодно они платят за аренду всего по 300 тыс. дол. в год, но эта сумма отобьется с большим плюсом так как их корабли можно продолжить пропускать за плату (более 10000 судов в год). Увеличится использование прибрежной инфраструктуры, та же заготовка леса, рыболовство, туризм, плюс до революции у Питерцев было модно иметь там дачи (Куприн), места там шикарные.
Кстати проект по реконструкции канала они официально заморозили еще в 22 году, полагаю как и финансирование на поддержание его в надлежащем состоянии. Россия данный канал строила за свои деньги, она же и должна им полноправно владеть и пользоваться.
  • +0.82 / 21
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
04 янв 2024 09:03:50

Некуда России им пользоваться, во всяком случае в нынешних границах. Он и финнам-то не очень нужен, потому и плата такая.
  • +0.72 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
04 янв 2024 13:35:24

Придется менять границы Незнающий
  • +0.21 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
04 янв 2024 14:24:29

Рыбов в нём ловить!
  • +0.30 / 7
  • АУ
 
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
04 янв 2024 09:52:23

В настоящее время стоимость аренды канала составляет 1,22 млн € в год.
Что касается загруженности, то 
ЦитатаИнтенсивность движения по Сайменскому каналу, соединяющему озеро Сайма и Выборгский залив, в 2022 году была крайне низкой — в сезон движения через него прошли всего два грузовых судна. Об этом 28 декабря сообщил руководитель проекта Юкка Котисало, которого цитируют финские СМИ.  https://www.fontanka.ru/2022/12/28/71938121/

По 2023 году данных вообще найти не удалось.
Так что прежде чем выкладывать свою сфероконину, порекомендовал бы изучить реальную ситуацию.
  • +1.33 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  МС ( Слушатель )
04 янв 2024 18:39:10


Интенсивность движения по Сайменскому каналу в этом году была крайне низкой. Только два грузовых судна прошли через канал в сезон движения.

– Одно грузовое судно прошло по каналу туда и обратно, а еще одно пришло с моря в сторону Саймы, – рассказал руководитель проекта Юкка Котисало из транспортного агентства Väylävirasto.

Кроме того, по каналу прошли около десяти прогулочных катеров.



Движение стихло, так как судоходные компании не могут получить страховку для движения в России.
ссылка на более полную версию

Фонтанка, такая фонтанка. забыли строчку с источника добавить ... и вот канал оказывается нафиг не нужен никогда не был.
https://yle.fi/a/74-20010583 - у меня в Крыму не открывается 
И да, "Сайменский канал соединяет озеро Сайма с Финским заливом, огромная его часть находится на территории, которую Финляндия арендует у России за более, чем миллион евро в год. Этот канал — единственный водный путь в Балтийское море из внутренних вод Финляндии.

Через канал ежегодно проходит свыше 2,5 млн тонн грузов, почти 3 тыс. судов. В основном перевозки приходятся на сырьевую древесину и пиломатериалы, бумагу и целлюлозу, сырьевые минералы.

Максимальная проектная пропускная способность канала — 11 500 судов в оба направления, грузооборот — 4,6 млн тонн за навигационный период."
Т.е. сейчас это все не продается в тех объёмах. Наверное финны от этого очень рады?
  • +1.61 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
04 янв 2024 21:32:30

Спасибо за процитированную Википедию (ага, давно не читал) и неоткрывающуюся финскую ссылку. Что вы пытались доказать, не уловил.
На данный момент факты таковы: деньги за аренду мы получаем, навигации нет.
Радовать финнов не совсем наша задача, пусть их теперь Столтенберг радует.
На этом всё. Да, ваш минус возвращаю.
  • +0.82 / 19
  • АУ
 
  Luddit ( Слушатель )
03 янв 2024 17:02:11

То есть про денацификацию гитлеровской Германии постарались забыть?
Практика последних лет показала, что тот процесс не был закончен и дал метастазы, требуется повторное хирургическое вмешательство.
  • +1.45 / 37
  • АУ
 
 
  barok ( Слушатель )
03 янв 2024 17:09:02

Нее,пациент безнадёжен.В морг нах..
  • +0.57 / 12
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
03 янв 2024 17:10:50

"У каждого хирурга есть своё кладбище"
  • +0.27 / 5
  • АУ
 
  Поверонов ( Специалист )
03 янв 2024 17:41:30

Международное право есть решения СовБеза ООН. Постоянные члены всегда могут вотировать неприятные им решения. Следовательно для постоянных членов норм международного права нет, а есть лишь право силы. что и демонстрирует вся история войн США.
Это как преступник способный отменять решения суда всегда невиновен пример Хантер Байден
Нет инстанции способной решать вправе РФ что-то делать или нет, как впрочем нет такой инстанции и для США
  • +1.04 / 25
  • АУ
 
  Ajarius ( Практикант )
03 янв 2024 20:00:32

Вас за дверь, а вы в окно? Ведь этот пахнущий свежей ципсятиной наброс был удалён с военной ветки. Решили, что здесь модераторы другие?
 
А по существу «наивного» вопроса номер 6: что, забыли, что в 4-х новых регионах были референдумы? Про результаты их вообще не слышали? Или вам требуется одобрение какой-нибудь гнилой конторки из подворотен гааги?
Вы лучше сами посмотрите правде в глаза: скоро вашей помойке бУ придёт конец. Вот тогда и будете задавать свои «юридические» вопросы в соответствующем учреждении. А пока отдыхайте. Заряжайте гаджеты, пока есть чем.
  • +2.55 / 75
  • АУ
 
  Системник ( Слушатель )
04 янв 2024 00:14:28

Ждунов - сапогом по литсу.
Релокантов - даром отдать погранцам.
.
Вопрос исчерпан.
  • -0.02 / 6
  • АУ
 
<< «Родина должна быть воссоединена и обязательно будет воссоединена»
Вслед за Малайзией Турция также приветствует петицию ЮАР против Израиля в Международный Суд в Гааге >>