Сила Сибири

Цитата: DeC от 03.01.2024 22:16:25Газпром в начале января вывел суточные поставки газа в Китай по Силе Сибири на принципиально новый уровень.

Это говорит о заинтересованности Пекина в российском трубопроводном газе и надежности Газпрома как поставщика, считают в компании.

А в 2023 года она поставила в Китай 22,7 млрд кубов газа - на 700 млн кубов больше, чем по контракту, и в 1,5 раза больше, чем в 2022 году.

Цитата: DeC от 03.01.2024 22:16:25

 

Интересно, как они себя поведут, когда поймут что почти в одиночку сидят на нашей трубе. Газпром-то он конечно надёжный поставщик, но как бы боком такая дружба не вышла.

• -0.37 / 31

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48Интересно, как они себя поведут, когда поймут что почти в одиночку сидят на нашей трубе. Газпром-то он конечно надёжный поставщик, но как бы боком такая дружба не вышла.

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48

 

хм....
думаете, китайцы до сих пор не догадываются, что "Сила Сибири" идет в Китай?

• +1.34 / 31

Цитата: rigel1986 от 04.01.2024 05:01:02хм....
думаете, китайцы до сих пор не догадываются, что "Сила Сибири" идет в Китай?

Цитата: rigel1986 от 04.01.2024 05:01:02

 

Они пока что радуются. Теперь надо время чтоб освоиться и оглядеться, а потом уже можно начинать поддавливать.

• -0.31 / 18

Цитата: slavae от 04.01.2024 05:12:03Они пока что радуются. Теперь надо время чтоб освоиться и оглядеться, а потом уже можно начинать поддавливать.

Цитата: slavae от 04.01.2024 05:12:03

 

Хосподя! Ви таки знаете, что ви не один такой умный?

ЦитатаКитай затягивает строительство газопровода «Сила Сибири-2» и добивается больших скидок на российский газ. Об этом со ссылкой на аналитиков в КНР и источник в Москве сообщает South China Morning Post.

https://lenta.ru/new…e908686405

• -0.26 / 24

Цитата: slavae от 04.01.2024 05:12:03Они пока что радуются. Теперь надо время чтоб освоиться и оглядеться, а потом уже можно начинать поддавливать.

Цитата: slavae от 04.01.2024 05:12:03

 

Для того чтоб "начинать поддавливать" Газпром (Россию), Китаю надо урегулировать на перспективу проблему с пиндосами.

• +1.21 / 30

Цитата: Портос от 04.01.2024 12:45:50Для того чтоб "начинать поддавливать" Газпром (Россию), Китаю надо урегулировать на перспективу проблему с пиндосами.

Цитата: Портос от 04.01.2024 12:45:50

 

Не только, еще к этому моменту у РФ должна быть потребность в больших обьемах экспорта газа, чтобы в ответ на попытки снизить цену не сокращалась добыча.

• +0.13 / 9

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48Интересно, как они себя поведут, когда поймут что почти в одиночку сидят на нашей трубе. Газпром-то он конечно надёжный поставщик, но как бы боком такая дружба не вышла.

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48

 

И какие есть у нас варианты , разрешите спросить .

• +0.02 / 5

Цитата: budnik от 04.01.2024 08:16:48И какие есть у нас варианты , разрешите спросить .

Цитата: budnik от 04.01.2024 08:16:48

 

Подчинить себе Европу, восстановить производство, и командовать им по какой цене покупать и сколько.

• -0.12 / 7

Цитата: slavae от 04.01.2024 10:46:54Подчинить себе Европу, восстановить производство, и командовать им по какой цене покупать и сколько.

Цитата: slavae от 04.01.2024 10:46:54

 

Это пройденный вариант .

• +0.05 / 2

Цитата: budnik от 04.01.2024 08:16:48И какие есть у нас варианты , разрешите спросить .

Цитата: budnik от 04.01.2024 08:16:48

 

Как всегда. При попытках китайцев взбрыкнуть – ссылаться на технические проблемы и снижать поставки.
Пусть СПГ покупают у Роснефти покупают.
Нам без разницы, в какой из наших карманов они денежку понесут.

• +0.21 / 4

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48Интересно, как они себя поведут, когда поймут что почти в одиночку сидят на нашей трубе. Газпром-то он конечно надёжный поставщик, но как бы боком такая дружба не вышла.

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48

 

Так мегазаводы по газохимии не просто так строятся. И пример Европы, перешедшей на СПГ, тоже есть - газ хоть и сжиженный, но тот же самый, который раньше по трубам шёл, только ценник несколько другой.

• +1.40 / 27

Цитата: Luddit от 04.01.2024 08:59:52Так мегазаводы по газохимии не просто так строятся. И пример Европы, перешедшей на СПГ, тоже есть - газ хоть и сжиженный, но тот же самый, который раньше по трубам шёл, только ценник несколько другой.

Цитата: Luddit от 04.01.2024 08:59:52

 

Метан кмк сжижается, но очень не охотно.
Жидкий и по трубе имеют разный состав.
Надо полагать, что в качестве сырья для химпрома разный газ не просто применить. Да и для энергетики скорее всего тоже будет разная теплотворность.

• +0.12 / 5

Цитата: gmk от 04.01.2024 10:23:18Метан кмк сжижается, но очень не охотно.

Цитата: gmk от 04.01.2024 10:23:18

 

Это да. Суммарные энергозатраты (сжижение и разжижение) оценивают в треть добытого газа.

Цитата: gmk от 04.01.2024 10:23:18Жидкий и по трубе имеют разный состав.

Цитата: gmk от 04.01.2024 10:23:18

 

Одинаковый. На месте избавляют от примесей и высококипящих (и обычно дорогостоящих) углеводородов, а потом в зависимости от географии - либо в трубу, либо в холодильник.

• +1.27 / 28

Цитата: Senya от 04.01.2024 10:26:19Одинаковый. На месте избавляют от примесей и высококипящих (и обычно дорогостоящих) углеводородов, а потом в зависимости от географии - либо в трубу, либо в холодильник.

Цитата: Senya от 04.01.2024 10:26:19

 

не везде. одинаковый он только после прохождения ГПЗ и заводов СПГ (ГПЗ там в составе). на месте это никто делать не будет - слишком дорого.
для примера - Амурский ГПЗ - https://www.gazprom.…/amur-gpp/ . ну а после да - чистый метан.

• +0.68 / 5

Цитата: bormann от 04.01.2024 11:38:52не везде. одинаковый он только после прохождения ГПЗ и заводов СПГ (ГПЗ там в составе). на месте это никто делать не будет - слишком дорого.
для примера - Амурский ГПЗ - https://www.gazprom.…/amur-gpp/ . ну а после да - чистый метан.

Цитата: bormann от 04.01.2024 11:38:52

 

Промыслы убирают влагу и конденсат(вода и хреновый типам бензин).
Иначе пробки в трубопроводе неизбежны, особенно зимой и на севере.

• +0.24 / 1

Цитата: gmk от 04.01.2024 14:33:34Промыслы убирают влагу и конденсат(вода и хреновый типам бензин).
Иначе пробки в трубопроводе неизбежны, особенно зимой и на севере.

Цитата: gmk от 04.01.2024 14:33:34

 

ну да, это стандартная операция, кэп.

• +0.00 / 0

Цитата: gmk от 04.01.2024 10:23:18Метан кмк сжижается, но очень не охотно.
Жидкий и по трубе имеют разный состав.

Цитата: gmk от 04.01.2024 10:23:18

 

Сжиженный - это та же труба, только в процессе сжижение примеси-вкусняшки были отделены к пользе сжижающего. Вы путаете СПГ и пропан-бутановую смесь в баллонах.

• +0.25 / 8

Цитата: Luddit от 04.01.2024 10:26:53Сжиженный - это та же труба, только в процессе сжижение примеси-вкусняшки были отделены к пользе сжижающего. Вы путаете СПГ и пропан-бутановую смесь в баллонах.

Цитата: Luddit от 04.01.2024 10:26:53

 

Вот-вот, а "вкусняшки" - ШФЛУ (широкая фракция легких углеводородов) идут в качестве ценного сырья на газоперерабатывающие заводы (ГПЗ) и газохимические комплексы (ГХК), на выходе - и бензины, и полиэтилен, и полипропилен, и аммиак, и каучуки, и много всего прочего.

• +0.32 / 10

Цитата: ars от 04.01.2024 10:43:32Вот-вот, а "вкусняшки" - ШФЛУ (широкая фракция легких углеводородов) идут в качестве ценного сырья на газоперерабатывающие заводы (ГПЗ) и газохимические комплексы (ГХК), на выходе - и бензины, и полиэтилен, и полипропилен, и аммиак, и каучуки, и много всего прочего.

Цитата: ars от 04.01.2024 10:43:32

 

 Получается СПГ практически только для отопления, и химпром отдыхает? Замечательно, честно говоря не задумывался над этим аспектом перехода Европы на пендосский СПГ.

• +0.57 / 13

Цитата: KZR от 04.01.2024 10:48:16Получается СПГ практически только для отопления, и химпром отдыхает? Замечательно, честно говоря не задумывался над этим аспектом перехода Европы на пендосский СПГ.

Цитата: KZR от 04.01.2024 10:48:16

 

Ну, не совсем так, любой газ можно переработать в нужные вещи, но одно дело - переработка дешевого газа из трубы или попутного газа (который раньше тупо сжигался), другое дело - переработка значительно более дорогого СПГ, соответственно, и цена товара на выходе становится серьезно выше.

• +0.43 / 13

Цитата: ars от 04.01.2024 10:55:41Ну, не совсем так, любой газ можно переработать в нужные вещи, но одно дело - переработка дешевого газа из трубы или попутного газа (который раньше тупо сжигался), другое дело - переработка значительно более дорогого СПГ, соответственно, и цена товара на выходе становится серьезно выше.

Цитата: ars от 04.01.2024 10:55:41

 

ЕЯПП раньше наш трубопроводный от "диетического мяса" типа гелия не очищался, я помню например как в медиа выли когда это на ГП повесили "указом Императора".

• +0.79 / 14

Цитата: ars от 04.01.2024 10:55:41Ну, не совсем так, любой газ можно переработать в нужные вещи, но одно дело - переработка дешевого газа из трубы или попутного газа (который раньше тупо сжигался), другое дело - переработка значительно более дорогого СПГ, соответственно, и цена товара на выходе становится серьезно выше.

Цитата: ars от 04.01.2024 10:55:41

 

Не совсем так. Что сделаешь из пентана, не выкроишь из бутана (народная мудрость).

• +0.09 / 3

Цитата: KZR от 04.01.2024 10:48:16Получается СПГ практически только для отопления, и химпром отдыхает? Замечательно, честно говоря не задумывался над этим аспектом перехода Европы на пендосский СПГ.

Цитата: KZR от 04.01.2024 10:48:16

 

да, именно так. смесь газов несжижаема.

• +0.00 / 2

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48Интересно, как они себя поведут, когда поймут что почти в одиночку сидят на нашей трубе. Газпром-то он конечно надёжный поставщик, но как бы боком такая дружба не вышла.

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48

 

контракты с Китаем долгосрочные. ну и мы без хитрозадых потребителей уж как-нибудь переживём (газовые скважины вполне себе останавливаются и перезапускаются), а вот хитрозадые потребители что делать будут?
p.s. опять же Газпром вокруг огляделся орлиным взором и обнаружил под боком Центральную Азию, так что сидеть китайцам "на трубе" скоро будет не столь одиноко.

• +0.78 / 26

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48Интересно, как они себя поведут, когда поймут что почти в одиночку сидят на нашей трубе. Газпром-то он конечно надёжный поставщик, но как бы боком такая дружба не вышла.

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48

 

Заводы СПГ, которые построены и строятся, как раз и нацелены на ликвидацию этого монопольного положения. 
А так да. Были поначалу попытки выкручивания рук со стороны китайцев.

• +0.75 / 20

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48Интересно, как они себя поведут, когда поймут что почти в одиночку сидят на нашей трубе. Газпром-то он конечно надёжный поставщик, но как бы боком такая дружба не вышла.

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48

 

Никуда еуропейчики от нас не денутся. Года через 2 - 3 начнут Северные потоки восстанавливать. Если даже в такой обстановке нашлись те, кто за газ из Мордора любой ценой, то после того, когда станет понятно, что "Изя, усё.", ломанутся все, ибо тот, кто последний на трубу - не жилец.

• +0.52 / 15

Цитата: edl от 04.01.2024 14:29:43Никуда еуропейчики от нас не денутся. Года через 2 - 3 начнут Северные потоки восстанавливать. Если даже в такой обстановке нашлись те, кто за газ из Мордора любой ценой, то после того, когда станет понятно, что "Изя, усё.", ломанутся все, ибо тот, кто последний на трубу - не жилец.

Цитата: edl от 04.01.2024 14:29:43

 

Чем хороша демократия, так это тем, что всегда можно насрать на старые убеждения, выбрав новую коалицию.

• +1.81 / 48

Цитата: Портос от 04.01.2024 14:47:39Чем хороша демократия, так это тем, что всегда можно насрать на старые убеждения, выбрав новую коалицию.

Цитата: Портос от 04.01.2024 14:47:39

 

При этом новая коалиция не будет отвечать за то, что делала старая правительственная коалиция (пусть даже и 50% министров останутся из старой коалиции)

• +0.06 / 2

Цитата: Старый кэп I от 04.01.2024 18:26:44При этом новая коалиция не будет отвечать за то, что делала старая правительственная коалиция (пусть даже и 50% министров останутся из старой коалиции)

Цитата: Старый кэп I от 04.01.2024 18:26:44

 

Не прокатит.      Пелена с глаз снята, да и не верили мы. Дали шанс Европе, но еврогейцы его профукали.   Всё люки задраены, мы уходим вперед и нечего падать нам  на хвост.

• +1.43 / 22

Цитата: edl от 04.01.2024 14:29:43Никуда еуропейчики от нас не денутся. Года через 2 - 3 начнут Северные потоки восстанавливать. Если даже в такой обстановке нашлись те, кто за газ из Мордора любой ценой, то после того, когда станет понятно, что "Изя, усё.", ломанутся все, ибо тот, кто последний на трубу - не жилец.

Цитата: edl от 04.01.2024 14:29:43

 

Ну а амеры их радостно взорвут, сами или через очередные прокси. Гейропецы их достроить даже не успеют ) Цена полного уничтожения несравнимо меньше с ценой восстановления/новой нитки. Вы считаете иначе?

• -0.12 / 2

Цитата: edl от 04.01.2024 14:29:43Никуда еуропейчики от нас не денутся. Года через 2 - 3 начнут Северные потоки восстанавливать. Если даже в такой обстановке нашлись те, кто за газ из Мордора любой ценой, то после того, когда станет понятно, что "Изя, усё.", ломанутся все, ибо тот, кто последний на трубу - не жилец.

Цитата: edl от 04.01.2024 14:29:43

 

Дело за малым... Чтобы через "...года 2-3..." европцы не оказались в положении индусов: рупии есть, а девать их роснефти Газпрому некуда и поставки ек...
Химпром в гермашке уже почти кирдык, автопром - где-то рядом...
Нахрена нам ихние евры нужны будут?

• +1.33 / 31

Цитата: vaa от 04.01.2024 20:09:02Дело за малым... Чтобы через "...года 2-3..." европцы не оказались в положении индусов: рупии есть, а девать их роснефти Газпрому некуда и поставки ек...
Химпром в гермашке уже почти кирдык, автопром - где-то рядом...
Нахрена нам ихние евры нужны будут?

Цитата: vaa от 04.01.2024 20:09:02

 

приборостроение. Причем то, которое металлоемкое - уже поехало в Китай (к сожалению). А вот то, которое не "испытательное оборудование", а прямо "приборостроение" - это да. Это еще живое. Я конечно мечтаю о вывозе производств целиком к нам, но...

• +0.68 / 9

Цитата: Kali от 04.01.2024 22:58:08приборостроение. Причем то, которое металлоемкое - уже поехало в Китай (к сожалению). А вот то, которое не "испытательное оборудование", а прямо "приборостроение" - это да. Это еще живое. Я конечно мечтаю о вывозе производств целиком к нам, но...

Цитата: Kali от 04.01.2024 22:58:08

 

Вопрос в способности Европы поддерживать во времени то самое "приборостроение", которое не "испытательное оборудование". Ведь для этого необходимы условия. Которым общая деиндустриализация, с переносом на не подконтрольные физически территории не способствует. Тем более деиндустриализация по причине утраты доступа к ресурсам по необходимым ценам.
И да. Европа, по доброй воле ничего в Россию не перевезет. Европа с Россией воюет. И воюет, как раз, за возможность и впредь паразитировать на дешевых ресурсах.

• +1.35 / 19

Цитата: vaa от 04.01.2024 20:09:02Дело за малым... Чтобы через "...года 2-3..." европцы не оказались в положении индусов: рупии есть, а девать их роснефти Газпрому некуда и поставки ек...
Химпром в гермашке уже почти кирдык, автопром - где-то рядом...
Нахрена нам ихние евры нужны будут?

Цитата: vaa от 04.01.2024 20:09:02

 

Долго совсем в другом. Дело в принципе. Бозапасность России может гарантировать только убогая Европа. Им нельзя давать развиваться... 
"До потери письменности!"

• +0.30 / 5

Цитата: edl от 04.01.2024 14:29:43Никуда еуропейчики от нас не денутся. Года через 2 - 3 начнут Северные потоки восстанавливать. Если даже в такой обстановке нашлись те, кто за газ из Мордора любой ценой, то после того, когда станет понятно, что "Изя, усё.", ломанутся все, ибо тот, кто последний на трубу - не жилец.

Цитата: edl от 04.01.2024 14:29:43

 

Если план по технологическому " рывку" осуществится, то шиш им. И поделом

• +0.05 / 2

Цитата: Belyj Shoom от 04.01.2024 21:22:50Если план по технологическому " рывку" осуществится, то шиш им. И поделом

Цитата: Belyj Shoom от 04.01.2024 21:22:50

 

Как ни рви технологически, а погреться зимой занедорого дорогого стоит.

• +0.15 / 4

Цитата: edl от 04.01.2024 21:44:02Как ни рви технологически, а погреться зимой занедорого дорогого стоит.

Цитата: edl от 04.01.2024 21:44:02

 

Так не их рывок. А наш. Когда газ и нефть будут продаваться в виде продуктов передела. А они пусть греются СПГ. 
Но это в идеале, конечно. До такого, наверное, не получится дойти за год/два. Уж очень это непросто.

• +0.17 / 4

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48Интересно, как они себя поведут, когда поймут что почти в одиночку сидят на нашей трубе. Газпром-то он конечно надёжный поставщик, но как бы боком такая дружба не вышла.

Цитата: slavae от 04.01.2024 02:42:48

 

когда поймут что почти в одиночку сидят на нашей трубе. Они же не не индийцы. Они не начнут плясать. Они начнут сами строить трубопроводы как не в себя.

• +0.04 / 2