Палестино-израильский конфликт
3,333,103
9,498
|
bovilad ( Слушатель ) |
| 06 янв 2024 11:20:01 |
красное море
новая дискуссия Дискуссия 584
Если кому интересно мои наблюдения. Живу недалеко от Хайфы часто прогуливаюсь по берегу залива и вижу сколько судов отстаивается в хайфском заливе обычная норма 12-16 судов. Три недели было 3-4 сейчас опять т.с. норма 14-18. наверное Африку обогнули. Что имеем продукты ,свет, бензин подорожали от 2 до 5 % ,с 1 января зарплаты, пенсии подняли от 3.3 до 5.6% если брать мою семью доплата превышает подорожание. Да хоть через Антарктиду пусть плывут .Египет жалко. На сколько подорожают товары и как компенсируют странам Европы их проблемы
ОТВЕТЫ (44)
|
Подданный Империи ( Слушатель ) |
| 06 янв 2024 11:40:54 |
Цитата: bovilad от 06.01.2024 11:20:01
Напоминает
ЦитатаМусоровоз сегодня отстал от графика аж на 15 минут. Я спецом вышел к водиле – че за херня, уважаемый? – Колесо менял, диспетчер разрешил по запасному графику работать, отвечает.
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 06 янв 2024 12:29:53 |
Цитата: bovilad от 06.01.2024 11:20:01
Вы там в своему министерству правды объясните, что посты о жалости к малайским, филипинским а теперь и египтянским ребенкам, ничего кроме сарказма и брезгливости на русских форумах не вызывают. Ну поищите томик Бернейса, "Пропаганда" почитайте, он Ваш, посконный, что же вы его позорите!?
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 06 янв 2024 12:42:58 |
Цитата: Rаgtime от 06.01.2024 12:29:53
Зачем? Они могут и так искренне ржать аки кони над тем как одни арабы - йеменские хуситы - нагадили в карман другим арабам - египетским суннитам. И это под ваши радостные крики, что еврейцам непременно поплохеет.
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 06 янв 2024 12:53:38 |
Увы, не могут, раз прутся на чужую территорию, и давят "на жалость" значит искренне не ржется.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 06 янв 2024 13:51:12 |
Да мы так-то тоже можем над любыми арабами и евреями поржать. Кто нам мешает? Или кто-то решил, что мы Ебипет воспринимем как союзника? После предателя Садата и сбитого авиалайнера?
Это только вам кажется, что тут фан-клуб арабов. Российские интересы понятны - весь Сахель от Атлантики до Индийского океана. А кому при этом придётся подвинутся больше - Франции, Израилю или Египту - нам в целом монопенисуально.
Просто ещё год назад сохранялись иллюзии вменяемости самого древнего народа, но они за последние 3 месяца прямо сильно подразвеялись.
Имхо.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 янв 2024 15:14:49 |
Цитата: Orthodox от 06.01.2024 13:51:12
А ещё они испугались санкций и не стали забирать уже построенные Су-35Э.
Впрочем, нет худа без добра - теперь они Ирану идут.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 06 янв 2024 21:18:09 |
Цитата: Orthodox от 06.01.2024 13:51:12
Ага а воду туда кто подвохить будет в зону интересов...Я так тебе скажу любое горнодобывающее производство требует огромные объемы воды - для гибротраспорта, процессов обогащения...Это я еще о ГСМ не говорил
Цитата
А кому при этом придётся подвинутся больше - Франции, Израилю или Египту - нам в целом монопенисуально.
Просто ещё год назад сохранялись иллюзии вменяемости самого древнего народа, но они за последние 3 месяца прямо сильно подразвеялись.
Имхо.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 06 янв 2024 22:51:39 |
Цитата: GrinF от 06.01.2024 21:18:09
Дружище, я с тобой на брудершафт пока не пил, будь добр, сохраняй формальности, на Вы, ок?
Относительно гибротраспорта и процессов обогащения - это я сказал? Или сказанное как-то нарушает чьи-то планы (смотрим, например, свежую монографию А.А. Семеновой "Шалом, Африка!" - многабукф - суть: Африка - зона стратегических интересов Израиля)?
А так, в целом, у России всё хорошо и всё должно получиться
Смотрим на карту, находим информацию о планах Китая постройки глубоководных мостов через Персидский залив из Ирана в Оман и через Баб-эль-Мандебский пролив из Йемена в Джибути. Видим формирующееся пространство в составе Эритреи, Эфиопии, Судана, Чада, Нигера, Мали и Сенегала. На берегу Красного Моря вероятна постройка нашей ВМБ - либо в Судане, либо, вероятней, в Эритрее. На другом конце - могу предположить появление чего-то военно-морского (возможно, не нашего, а китайского) в Гвинее или Сенегале. Выше - дружественный Алжир и выход в Средиземное Море. Были непонятные отношения с Марокко (у них традиционные терки с Алжиром из-за Западной Сахары ++), но, вроде, и Марокко в декабре 2023 перешёл на сторону добра.
А горно-металлургические предприятия Россия точно запустить сможет - мы в этом плане гораздо квалифицированней изгнанных лягушатников
. В общем, не переживай, камрад, это теперь наше - Российское, можешь порадоваться
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 06 янв 2024 23:44:24 |
Цитата: Orthodox от 06.01.2024 22:51:39
нер это я сказал... поелику все чем может окупиться любая экспедиция в эту малоразвитую область, лишенная воды, растительнсти и населения - это только добыча полезных ископаемых....а уж как чо обстоит в добыче полезных ископаемых имею представление
Цитата
Или сказанное как-то нарушает чьи-то планы (смотрим, например, свежую монографию А.А. Семеновой "Шалом, Африка!" - многабукф - суть: Африка - зона стратегических интересов Израиля)?
Мне достаточно местных стротехов , которые путем ковыряния пальцем выводят стратегкмы о перекрытии молуккского пролива европейцами...щобы я исчоо чью-то подоюную мукдрость читал о невьипенном гегемоне израиле, который сахель вот-вот захватит... Там есть кроме франции, испании, и италии - еще китай и штаты, что бы подвнуть страну с населением в 8 миллионов человек
Цитата
А так, в целом, у России всё хорошо и всё должно получиться
Смотрим на карту, находим информацию о планах Китая постройки глубоководных мостов через Персидский залив из Ирана в Оман и через Баб-эль-Мандебский пролив из Йемена в Джибути.
А что возить то по этим мостам будут - песок из Аравии в Мавританию, а назад стадо верблюдов
Цитата
Видим формирующееся пространство в составе Эритреи, Эфиопии, Судана, Чада, Нигера, Мали и Сенегала.
Союз Чугна-чанга кркой-то...Да в этом союзе забыл еще сомали - правд ей вчера не повезло - из нее выделися осколок сомалиленд
Цитата
На берегу Красного Моря вероятна постройка нашей ВМБ - либо в Судане, либо, вероятней, в Эритрее. На другом конце - могу предположить появление чего-то военно-морского (возможно, не нашего, а китайского) в Гвинее или Сенегале. Выше - дружественный Алжир и выход в Средиземное Море.
Ну да на 5милионной карте все это размером с пятак... Только вот ньанес - вода...и сопутствующие дороги (они через оазисы идут) ... Как-то не задалось... Роммель об этом знал
Цитата
Были непонятные отношения с Марокко (у них традиционные терки с Алжиром из-за Западной Сахары ++), но, вроде, и Марокко в декабре 2023 перешёл на сторону добра.
А горно-металлургические предприятия Россия точно запустить сможет - мы в этом плане гораздо квалифицированней изгнанных лягушатников
В общем, не переживай, камрад, это теперь наше - Российское, можешь порадоваться
ыыыыы.......я уже наблюдал период кредитования стран социалистического пути развития...чем закончилось - известно...даже из богатому алжиру долг списали
|
|
EugeneWDS ( Слушатель ) |
| 07 янв 2024 14:51:27 |
Цитата: Orthodox от 06.01.2024 22:51:39
Не отвлекаясь на общеполитический диванно-кухонный дилетантский треп замечу только про конкретику, к которой имел прямое и непосредственное отношение.
Нахер нам не упала ВМБ ни в Судане ни тем паче в родимой Эритрейщине.
Дохлый нас задолбал еще в 80-х прошлого века.
Чем?
Могу популярно на пальцах разжевать или в личке, или в ветке про ВМФ.
Судан- та же жопа, но с другого боку..
Подсказка пальцем по запотевшему ламатору: Мандебы.
А в Джибутях местофф, как бают наши славянские недобратья, ужо немае.
Перим и Сокотру, как мудак Ивашов, попрошу не предлагать.
|
|
Командор ( Слушатель ) |
| 06 янв 2024 15:04:42 |
Цитата: bovilad от 06.01.2024 11:20:01
Я аж прослезился, как у вас все хорошо.Как писал Ивлин Во "Война пошла Гаю на пользу".
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 06 янв 2024 15:51:53 |
Цитата: bovilad от 06.01.2024 11:20:01
Учитывая запредельный уровень вранья у современной израильской пропаганды, а также вашу подмоченную репутацию, сразу полез перепроверять в marinetraffic.
Итого, в порту Хайфа стоит один единственный сухогруз, еще один идет. На этом всё. Фиолетовые - это парусные яхты. Ни одного танкера (красные). Это дно дна, а не грузоперевозки.
До варварского нападения фашистского Израиля на мирных жителей Газы и ответки Ирана через хуситов, основным портом Израиля по приему судов из Азии и Персидского залива (в основном импорт нефти и автомобилей и экспорт удобрений, добываемых в Мертвом море) был Эйлат в Красном море.
Грузооборот порта Эйлат составлял более 25 млн тонн в год:
ЦитатаПорт Эйлат специализируется на перевозках нефти и нефтепродуктов. Кроме этого, через него экспортируют: цитрусовые, соль, минералы, удобрения; импортируют: автомобили, каучук, продукты продовольственной промышленности. Суммарный грузооборот порта за год составляет свыше 25 млн. тонн.
Порт оснащен высокотехнологичным погрузочно-разгрузочным оборудованием, имеет 2 нефтяных причала для танкеров, 16 складских помещений, открытые площадки для грузов, три нефтехранилища, 18 плавучих и береговых кранов.
https://trafic-a.ru/…srael.html
Для сравнения, грузооборот порта Хайфа - около 26 млн т в год.
...
Так вот, порт Эйлат внезапно... опустел.
Вообще 0 грузовых судов, голубые - это портовые буксиры, а сиреневые - частные яхты.
ЦитатаМэр Эйлата Эли Ланкри в интервью израильскому 12-му каналу назвал город «умирающим».
«В Эйлате нет туризма, и ни у кого нет желания приезжать сюда», — сказал Ланкри, пояснив, что, помимо проблем с безопасностью, городу угрожают экономическое трудности.
ЦитатаЭйлатский уже порт потерял 85% грузооборота из-за хуситов
22.12.2023
Об этом гендиректор порта Гидеон Гольбер рассказал агентству Reuters. Если ситуация не изменится, число судов сократится до нуля и придется сокращать сотрудников.
Порт в Эйлате уступает по грузообороту ашдодскому и хайфскому, но это главный центр торговли со странами Дальнего Востока, ведь, чтобы попасть туда, не нужно проходить Суэцкий канал. В первую очередь самые южные морские ворота Израиля занимаются импортом автомобилей и экспортом калийных удобрений, добываемых в районе Мертвого моря.
Перевозки автомобилей уже встали из-за постоянных нападений йеменских хуситов на суда в Баб-эль-Мандабском проливе. «У нас все еще осталось небольшое количество судов, экспортирующих калийных удобрений. Но те из них, что направлялись на Дальний Восток, больше не смогут идти в этом направлении. Так что эти перевозки тоже сократятся», – констатировал Гольбер.
США 18 декабря объявили о создании международной коалиции для обеспечения безопасности в Красном море, и это главная надежда руководства порта.
«Если, не дай бог, страны коалиции и Израиль запоздают в поиске решения проблемы хуситов, то, к сожалению, нам, скорее всего, придется уволить рабочих», – признался Гольбер.
https://centro.co.il…31222.html
Вы представляете себе какой удар по израильской экономике и социалке означает обнуление перевозок через Эйлат? А также это был единственный курорт Израиля на Красном море.. теперь там 0 туристов.
Судя по всему, надежды Израиля на коалицию стран во главе с США не оправдались. Большинство стран не стали посылать свои корабли, США увёл АУГ, хуситы продолжили свои нападения на любые связанные с Израилем/США суда. Другими словами "гигимон" сдулся и даже не смог защитить свою шавку.
____________________________
____________________________
Цитата: bovilad от 06.01.2024 11:20:01
А
Понятно, что Израиль сейчас спускает в унитаз все резервы и влезает в глубочайшие долги, чтобы хоть как-то сохранить цены на прежнем уровне. Но всё равно, надолго этого не хватит, поэтому в 2024 году в Израиле ожидается беспрецедентная инфляция и подорожание всего.
ЦитатаВ 2024 году в Израиле резко вырастут цены на ряд продуктов и средств гигиены
31.12.2023
Крупный израильский импортер продуктов питания и предметов гигиены "Шастович" сообщил в воскресенье, 31 декабря, торговым сетям, что с 1 февраля повысит цены на 2-20% на поставляемые товары.
Моющие средства Ajax подорожают на 20%, снеки (на иврите: хатифим) Slimdelis - на 15%, тунец (туна) Rio Mare на – 5%, средства по уходу за телом Palmolive на – 17%. Среди товаров, которые импортирует "Шастович" в Израиль, также Speed Stick, Master Chef и другие. Компания планировала поднять цены еще в ноябре, но отложила из-за войны.
https://www.vesty.co…/byy2zg1dt
ЦитатаВ Израиле резко подорожает бензин
31.12.2023
В ночь на понедельник, 1 января 2024 года, цена бензина в Израиле повысится на 0,28 шекеля на 1 л. Об этом сообщило вечером воскресенья, 31 января, министерство энергетики, добавив, что министерство финансов не поставило его в известность о продлении срока действия временной скидки с налога на автомобильное топливо (мас бло).
С 1 января цена 1 л бензина с октановым числом 95 составит 7,22 шекеля (включая НДС, не считая платы за услуги заправщика в размере 0,19 шекеля за 1 л).
Как стало известно Ynet, на совещании в минфине, состоявшемся днем 31 декабря, было принято решение не продлевать срок действия налоговой скидки. Источник в финансовом ведомстве сообщил Ynet, что в связи с резким увеличением объема расходов государства, вызванным войной с ХАМАСом, бюджетные рамки не позволяют сохранить субсидию на топливо в прежнем объеме.
Субсидирование бензина путем уменьшения налога было введено при предыдущем правительстве, по указу тогдашнего главы минфина Авигдора Либермана, в рамках борьбы с подорожанием. Как сообщали "Вести", только с июля 2022 года по ноябрь 2023-го государство, субсидируя бензин, недополучило налогов на сумму около 2,5 млрд шекелей. По предварительной оценке, к концу декабря эта сумма возросла до 3 млрд шекелей.
Напомним, что в настоящее время цена 1 л бензина с октановым числом 95 составляет 6,94 шекеля (включая НДС, не включая плату за услуги заправщика). Без налоговой льготы в размере 0,40 шекеля за 1 л, бензин обходился бы в 7,34 шекеля.
https://www.vesty.co…/jd1ni7lwt
В Израильском сельском хозяйстве и до нападения на Газу ситуация деградировала с каждым годом:
https://glav.su/foru…age7005449
А после массового отъезда иностранных рабочих, нападения нацистов на Газу (а палестинцы из Газы составляли значительную часть рабочей силы в с/х Израиля) и мобилизации местных фермеров в армию, работать в еврейских полях стало банально некому:
ЦитатаИзраилю угрожает дефицит помидоров: цены уже растут
05.12.2023
В письме под заголовком "Агония израильского сельского хозяйства" сказано, что большинство иностранных рабочих, занятых в овощеводческой отрасли, с началом войны покинули Израиль. В октябре и ноябре объем новых посадок сократился до минимума.
Глава сети Victory предупредил о том, что дефицит помидоров начнет ощущаться в ближайшие дни, а через несколько недель спрос на все овощи и фрукты будет удовлетворяться за счет поставок из-за рубежа.
"Я беседовал с фермерами, - написал Равид, - и понял, что сложилась абсурдная ситуация. Мы кричим "Где товар?", а фермеры не могут обеспечить новый урожай. Если так будет продолжаться, на полках магазинов останется только импортная сельскохозяйственная продукция. Фермеры охраняют наши границы, их землю необходимо обрабатывать".
Проверка, проведенная Ynet, показала, что цена на помидоры в дискаунтных торговых сетях колеблется в пределах от 5 до 10 шекелей за 1 кг. Однако в частных овощных магазинах цена успела повыситься до 12 шекелей. В самой крупной израильской торговой сети, "Шуферсаль", помидоры и огурцы с начала войны продавались по твердой цене - 7,90 шекеля за 1 кг. В конце ноября цена была повышена до 9,90 шекеля.
"Сократится объем поставок всех видов овощей, - заявил в беседе с корреспондентом Ynet источник в сфере овощеводства. - Самая тяжелая ситуация сложилась с помидорами. С помидорами просто катастрофа. Я не сомневаюсь, что в конце концов придется их импортировать. Вопрос лишь в том, какую квоту установит правительство на беспошлинный ввоз - в размере 40% или 30% среднего объема потребления".
Источник пояснил, что с начала войны объем посадок помидоров в Израиле сократился на 50%. Это означает, что к середине января количество поставляемых на рынок помидоров уменьшится вдвое по сравнению со средним показателем. Там, где посадки производились в сентябре, урожай уже снят, однако плановые сельскохозяйственные работы в этих хозяйствах не проводились из-за нехватки рабочих рук.
Многие фермеры по собственной инициативе сокращают объем посадок. Они не уверены в том, что урожай будет собран, сельское хозяйство не может держаться только на энтузиазме волонтеров.
По словам источника, правительству следует немедленно увеличить квоту на найм иностранных рабочих, выдать фермерам субсидии и обеспечить приток в сельское хозяйство новых трудовых ресурсов - от 30.000 до 40.000 работников, проведя вербовочные кампании за рубежом.
Напомним, что до начала войны в аграрном секторе Израиля работали 29.900 иностранных рабочих, главным образом из Таиланда, и десятки тысяч палестинцев, в том числе - жители сектора Газы.
"Выскажу непопулярное мнение, - сказал источник, - на израильтянах мы не продержимся. Тех, кто записался на сельскохозяйственные работы, нужно обучать, эффективность их труда - крайне низкая. Еще недавно сбором фруктов у нас занимались почти исключительно палестинцы. Знаю, многие воспримут мое предложение в штыки, но палестинцев нужно вернуть. "
https://www.vesty.co…/h1f0z9nsp
Так что цены на продукты питания у вас будут расти, а ассортимент будет снижаться. Такова цена за нацизм и терроризм Израиля.
В октябре были помидоры по 7 шекелей (160 рублей), теперь стали 12 шекелей (290 рублей). И это явно не предел, не удивлюсь если к весне 2024 помидоры в Израиле будут по 800-900 рублей за кг.
Южная страна, которая когда-то была крупным производителем и экспортером помидоров с дешевыми ценами на них для внутренних потребителей, скатилась в импортера с зашкаливающими ценами...
Экспорт помидоров из Израиля, млн долларов:
2011 - 56,866
2012 - 32,142
2013 - 23,580
2014 - 19,701
2015 - 13,309
2016 - 6,578
2017 - 5,042
2018 - 2,982
2019 - 1,318
2020 - 0,865
2021 - 0,764
2022 - 0,094
Импорт помидоров в Израиль, млн долларов:
2011 - 0,367
2012 - 0,189
2013 - 0,432
2014 - 1,316
2015 - 11,964
2016 - 16,720
2017 - 17,317
2018 - 21,301
2019 - 27,640
2020 - 29,768
2021 - 26,298
2022 - 47,429
______________________________________
Цитата: bovilad от 06.01.2024 11:20:01
Ненатурально как-то жалеете. Слезу что ли пустите для достоверности.
На самом деле, Египет то как раз не так страдает, туда через Суэц везут грузы китайские суда, которые хуситы не трогают. Ну и из России товаропоток тоже вырастет. По сути будет происходить то же самое, что было после закрытия воздушного пространства над Россией для американских, европейских и прочих подпиндосных стран. Китай и Индия резко нарастили транзитные авиаперевозки и вытеснили западных перевозчиков со многих направлений Европа-Азия и Америка-Азия. Так и в морских перевозках постепенно европейские/американские компании начнут уступать место китайским/индийским/российским компаниям, потому что никому невыгодно переплачивать за обход Африки.
Цитата: bovilad от 06.01.2024 11:20:01
Так то Европа всё еще главный союзник США по НАТО. Чем больше нищает и слабеет Европа, тем хуже для США, а значит и для американской шавки под названием Израиль.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 янв 2024 14:18:15 |
Цитата: User78 от 06.01.2024 15:51:53
Зератул, у вас очень забавный пафос, но не могли бы вы объяснить, что случилось утром 7 октября, что привело к вышеуказанному событию?
Вот как это трактовать в вашей системе координат?
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2024 20:11:25 |
Цитата: Николаич от 07.01.2024 14:18:15
Всем хорошо известно, что 7 октября прошлого года была проведена совместная операция израиля, сша и англии. Англичане разработали операцию, штатовцы - подготовили бойцов, в частности парапланеристов, моссад - позаботился об отключении связи и прочем информационом прикрытии операции. Надо помнить, что ХАмас был создан израилем. Так вот бойцы подготовленные шатами и прикрывающиеся ХАМАСом осуществили провакационный удар по гражданам израиля, при этом цахал осуществлял их поддержку с воздуха, в частности, ударами с вертолётов был расстрелян фестиваль.
Всё это израиль сделал для того, чтобы вытеснить людей из Газы.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 07 янв 2024 21:14:50 |
Цитата: Николаич от 07.01.2024 14:18:15
Хм... с одной стороны как бы так, если считать 7 октября датой основания мира,
но с другой, стоит посмотреть на весь конфликт в динамике,
хотя бы с момента оккупации Израилем сектора Газа,
(я не говорю об более давних временах),
то окажется что подобное назревало и было просто неизбежно.
Или по вашему Израиль построил забор напичкал его ТСО, создал вокруг него полосу отчуждения просто так?
По сути создалась громадная резервация из людей, которые с молоком матери впитывают ненависть к Израилю, и правит там может и созданная когда та Израилем организация, но всегда ненавидящая его до последней клеточки.
|
Таф ( Практикант ) |
| 08 янв 2024 13:45:34 |
В 2005 Израиль демонтировал поселения и армию из Газы вывел, передав власть местному самоуправлению. И началась в Газе вакханалия борьбы ПНА, Хамас и прочих группировок. Так что никакой оккупации уже без малого 20 лет как нет.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 янв 2024 14:05:45 |
Цитата: Таф от 08.01.2024 13:45:34
Не лукавьте, не вышел, а создал резервацию под полным внешним (своим) контролем,
Цитата: Телеграм-канал Те самые восточные тонкости🔻Израильские правозащитники отмечают и высокий уровень насилия, с которым сталкиваются палестинцы: со стороны военных и со стороны радикальных поселенцев. Что ухудшает положение палестинцев, так то, что справедливости в этих случаях почти невозможно добиться. Дела, касающиеся действий военнослужащих и поселенцев, затягиваются, не рассматриваются и в итоге закрываются за истечением срока давности.
🔻Израильские военные часто проводят рейды в палестинских домах. Рейды совершаются по причинам обеспечения безопасности: поиск боевиков или складов. Однако такие рейды бьют по психическому здоровью детей, которые буквально растут в среде, переполненной жестокостью. Неудивительно, что ядро указанных военизированных групп – это именно молодежь. Порой молодые люди становятся мучениками, не достигнув и 25 лет. Замкнутый круг безопасности: присутствие израильских военных взращивает новое поколение, которое будет продолжать с ними борьбу.
Повстанческая борьба начинается в раннем возрасте, и дети заполняют израильские тюрьмы. За последние 20 лет было арестовано около 10 тыс. детей. О детском участии стоит писать отдельно: факторов укрепления ненависти много – этому способствуют даже некоторые школьные учебники.
https://t.me/rumaanrimon/398
по сути, апартеид...
и только вето США удерживает ООН от признания этого факта на протяжении десятилетий.
Сейчас уже геноцид.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 08 янв 2024 14:21:37 |
Вышел. Избавившись от контроля. И прекратив внешние контакты через свою территорию, кроме разрешенных. Польша с Литвой в отношении Калининградской области сделали тоже самое - ввели практическую сухопутную блокаду. Я пока не вижу поводов впадать в истерику по поводу геноцида калининградского населения.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 янв 2024 14:54:50 |
Вода, электричество, контроль и досмотр всего что входит и выходит, наблюдение за территорией на всю глубину, и много, много всего, и это называется вышел
.
И не надо про Калининградскую область, она часть России,
а Израиль, имеет за спиной прямого суверена США.
Именно поэтому возможна и проводиться морская блокада Газа,
за спиной которой нет прямой поддержки конкретных государств,
и невозможна морская блокада Калининградской области,
ибо её попытка, сразу ставит под вопрос государственность как Литвы, так и Польши.
.
И именно надеясь на военную помощь США Израиль угрожает войной Ливану.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 08 янв 2024 15:38:16 |
Да. Все это ониипроделывали с или на израильской территории. Вы тоже можете подглядывать за соседкой на другой стороне улицы.
Конечно. Только стала она частью России в результате захвата территории противника в ходе войны. Поэтому демагогия "давайте отменим результаты войн" ставит вопросы не только о статусе Голан, но и Восточной Пруссии, Силезии, Померании.
А в самом начале - СССР.
Ну вот, оказывается, необходимо соизмерять свои возможности со своими желаниями.
Ливан-то Вам чем не нравится?
Еврейцы хотели бы разобраться с проиранскими хезбаллонами, может, с самим Ираном. А Ливан им и на пол шишечки не уперся.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 янв 2024 15:49:21 |
По границам есть ялта и хельсинки. Елси их отменяем, то можно что угодно делать. Междунродного права основанного на итогах 2 мировой - нет. Точка отсчета итоги 2 мировой. И да СССР на первой строчке. Если РФ скажет что они сепартисты, то надо будет что то делать, поэтому они (бывший совок) РФ и не навидят все. Она источник их законного существования в мире. А РФ грохнешь - правопременица СССР, с ними тоже никто нянчиться не будет... Гы гы невроз у них такой у сепаров. Правда нет силы соблюдающей все это. Но это является основой для сильных мира сего, пока. Между собой они руководствуются. Хотя уже соменваюсь. Ну тогда без вариантов 3 мировая.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 янв 2024 16:45:25 |
Вот и я о том же, нефиг приводить абсурдные примеры.
.
Вы как то "забываете" что результаты ВМВ были закреплены договорами, а вот те же Голаны нет, и формально Израиль с Сирией в состоянии войны до сих пор.
.
И забываете, блокада сектора Газа была изначально, путем контроля всего завозимого и вывозимого оттуда.
И все нынешние плачи об куче "китайского оружия" там, задать надо Мосад, и всем тем кто осуществлял контроль и досмотр
.
И основное, хотя моральный релятивизм Вам позволяет уравнивать все когда угодно, как угодно, сравнивая несравнимое по сути и по фактам, но от официального признания факта политики апартеида и геноцида Израиля по отношению к палестинцам, один "волосок" под названием США.
.
Здасьте, Ваши подзащитные грозят стереть Ливан с лица земли, так же как стирают Газу, а Вы типа ни слухом не ухом
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 08 янв 2024 17:15:41 |
Это и вопрос приоритетов. Вот для меня национальное право РФ является высшим, поэтому для меня Херсонская область является субъектом РФ. А Вы ждете какого-то договора неизвестно с кем?
Ну да, формально Израиль с Сирией в состоянии войны до сих пор. И чё? Это как-то мешает Израилю распоряжаться военным призом - Голанами?
Я не знаю что бы могло запрещать Израилю так обращаться с собственной границей. Может подскажите, что могло ограничивать суверенитет Израиля конкретно в этом месте?
А можно и китайцам - оборот оружия сильно отличается от оборота детских игрушек.
Я, обычно, задаю самые простые вопросы. На которые ура-большинство предпочитает реагировать минусом, а не ответом - Вы вот хотябы в стиле советской политиформации рискнули.
Не. Ни слухом, ни ухом. Там нечего сносить. В военно-политическом плане Ливан - ничто. Это только территория, где пасутся хезбаллоны. Вот с ними у Израиля проблемы, а не с Ливаном.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 янв 2024 18:27:25 |
Хм... делаю вывод,
Вы советские политинформации слышали только в пересказах нового времени
Как началось с самого начала
Израиль пригрозил вернуть Ливан в каменный век, заявил министр информации
так и не кончается,
Глава Минобороны Израиля заявил о способности военных провести операцию в Ливане
а Вы все в стиле - "ничего не вижу, ничего не слышу"
.
ЗЫ: а насчёт Голан, если Сирия накопит сил и ударит по Израилю дабы вернуть Голаны, то она будет в своем праве...
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 08 янв 2024 19:06:29 |
Не делайте, даже не пытайтесь. Меня, в пионеры приняли осенью 1971 года. И до апреля я был единственный пионер в классе.
Ну и заявил и.о. министра информации. Это даже не то что не Израиль, это даже не член кабинета министров.
Конечно. Но пока не случилось.
|
|
Sgena005 ( Слушатель ) |
| 08 янв 2024 20:05:54 |
Вы ну прямо как либерральное CNN вещаете: "Надо говорить правду, только правду, но не всю правду". Калининград передан в соответствии с решениями Тегеранской и Ялтинской конференций государствами, которые создали ООН и с полном составе вошли в Совет безопасности ООН. А посему к данному факту нужно отностится как решеню Совбеза, т.е.территория переданна в соответствии с будущим уставом ООН.
И в соответствии с решением того-же Совбеза от 1967 года Газа - это часть государство Палестина, которое незаконно оккупируется Израилем.
Не стоит аппелировать к результатам ВОВ, а то еще придется рассматривать и решения Нюрнберга, а также квалифицировать действия Израиля в соответствии с этими решениями.
АУ не ставлю.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 08 янв 2024 19:29:01 |
А что мешало Хамас бурить или опреснять воду, строить электростанции, развивать экономику и зарабатывать а не продавать страдания и тратить полученные деньги на оружие и схроны?
Вот и получили что хотели. Оружия дохрена, тоннелей - метро вместо них могли бы построить, а воды - нет.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 08 янв 2024 19:43:18 |
Цитата: Таф от 08.01.2024 19:29:01
Так ведь строили палестинцы в Секторе Газа и электростанции и многое еще, а израильские фашисты с каждым разом всё это по-подлому разрушали или блокировали поставки топлива, чтобы нагадить мирным жителям.
Карательная операция Израиля "Литой свинец", январь 2009:
ЦитатаПо данным комиссии ООН во главе с Ричардом Голдстоуном по расследованию последствий операции, за 3 недели боевых действий в секторе Газа были убиты около 1,4 тыс. палестинцев, более половины - мирные жители. По данным палестинского Центрального бюро статистики, потери экономики сектора Газа превысили $1,9 млрд.
Полностью разрушены около 4 тыс. домов, повреждены порядка 11 тыс. зданий, около 100 тыс. палестинцев остались без крова.
https://tass.ru/info/1327398
Карательная операция Израиля "Нерушимая скала", июль-август 2014:
ЦитатаВ июле-августе 2014 года Израиль провел в секторе Газа длившуюся 50 дней военную операцию "Нерушимая скала". За это время в секторе Газа погибли 2140 человек, еще около 11 тыс. получили ранения. Потери Израиля составили 66 военнослужащих и шесть мирных жителей.
Израильская армия с воздуха, моря, а также огнем артиллерии и танков поразила 5263 цели. По данным палестинской стороны, в секторе было разрушено 17 тыс. домов.
Около 100 тыс. палестинцев остались без крова, в ряде районов города Газа не сохранилось ни одного целого здания, разрушениям подверглись многие объекты инфраструктуры, мечети, школы и больницы.
https://tass.ru/mezh…ma/4334728
Июль 2014:
ЦитатаВВС Израиля разбомбили электростанцию Газы
29.07.2014
ВВС Израиля разбомбили единственную в Газе электростанцию, из-за чего прекращена выработка электроэнергии.
Заместитель начальника Управления по энергетике Газы Фатхи аш-Шейх Халил сообщил, что израильские самолеты нанесли удар по топливным резервуарам станции, и таким образом, дальнейшая ее работа стала невозможной.
Ранее дефицит электроэнергии в Газе достигал 90% из-за повреждения магистральных линий электропередачи во время обстрелов.
https://www.aa.com.tr/ru/мир/ввс-израиля-разбомбили-электростанцию-газы/136000
2021:
ЦитатаСабит пояснил, что три вышедших из строя линии энергоснабжения не удается починить, так как израильская армия не разрешает проводить ремонтные работы под предлогом угрозы безопасности. "Мы внутри Газы проводим ремонтные работы, но снаружи ремонтировать запрещает израильская армия", — сказал он.
https://ria.ru/20210…01698.html
__________________________________
Израильские нацисты давно уже всячески гнобили палестинцев, пытались выдавить людей с их земли.. поэтому вполне логично, что среди палестинцев постепенно росло желание отомстить фашикам, стали популярными всевозможные военизированные группировки.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 08 янв 2024 19:56:57 |
Цитата: Таф от 08.01.2024 19:29:01
Отсутствие средств на капиталовложения... Бурить воду там бесполезно, только опреснять...Для того что бы опреснять в обязательном порядке нужен резервный источник энергии 1 категории, ибо опреснение воды - непрерывное производство(в случае отключения питания мембраны тут же разорвет давлением). То есть нужна по крайней мере 2 электростанции, и это еще не все ...Первичных энергоисточников там нет (отдельный вопрос шельфового месторождения газа Левиафан)...стало быть нужно строить либо порт для импорта угля, либо покупать газ и его регазифицировать. Ну учитывая 2 милллионнре население и размер селитебной зоны особо земли для ведения сельского хозяйства нет. Никто ниеогда не даст никаких инвестиций на значительную инфраструктуру , которая может быть разрушена любой военной авантюрой. , и нн=икакая компания не застрахует военный риск... Могу тебе примерно даже цифры привести ... 2 миллиона человек - это 500 тыщ кубов в день на санитарные нужды. 180 миллионов в год ... около 500 миллилнов долларов. Энергоптребление 60 МВт. Две электростанции (или одна двухблочная) миллионов 400. Стоимость портов оценить не могу ... но нужно перевалка 250-300 тыщ тонн угдя (не бог весть что с точки зрения мировой торговли углем, но где устраивать золоотовал вопрос), ну или термнал регащификации в на 1,5 миллиарда кубов газа в год
|
|
bovilad ( Слушатель ) |
| 08 янв 2024 20:08:27 |
Цитата: Таф от 08.01.2024 19:29:01
На счет водички
Арабские интернет-ресурсы распространили снятый палестинцами видеоролик, на котором показано кустарное изготовление ракет.
На видео, сопровождаемом торжественной песней и возгласами "Аллаху Акбар!", люди в закрытых повязками лицах выкапывают трубопровод в пустыне. Далее показано, как трубы – предположительно водопроводные – нарезают, обтачивают и делают из них корпуса будущих ракет. Следующий этап технологического цикла – в образовавшиеся болванки помещают "начинку", затем боеголовку раскрашивают вручную. Готовые снаряды развозят по позициям – замаскированным ямам в песке – и запускают по Израилю.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 08 янв 2024 15:19:02 |
чушь не городите... Из калининградской области на основную территорию и поныне ходит поезл через литву, и кстатии там есть остановка , на которой сожно сесть на этот поезд... А моя родственница завтра будет пересекать границу калининградской области и польши
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 08 янв 2024 15:05:53 |
Цитата: Таф от 08.01.2024 13:45:34
это их внутренняя жизнь ... какая хер разниуа израилю что-там происходит... ему еще остальные земли к линии разграничения 1947 года нужно вернуть, прежде чем басни рассказывать ну мы же пошшли на замирениеююю и поселения сво ликвидировать, или передоговориться о новой границе(после признания старых)
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 07 янв 2024 21:59:12 |
Цитата: Николаич от 07.01.2024 14:18:15
Кстати, было бы интересно заодно узнать Ваше мнение, что же привело к вышеуказанному событию?