Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
86,207,607
41,383
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 22 янв 2024 17:42:08 |
Помощь - она ведь не бесплатная....
новая дискуссия Новость 1.652ЦитатаПольский премьер Туск в Киеве сообщил о выделении нового пакета военной помощи, пишет Зеленский.Его объем и содержимое пока неизвестно.
Также Польша выделит Украине кредит, который пойдет на закупку оружия для ВСУ. Обсудили и перспективу совместного производства вооружений.
В этой новости прекрасно практически всё.
Да, Польша сообщила, что поставит Украине так необходимые ей оружие и боеприпасы, но есть нюансы:
- не бесплатно, а только за деньги;
- поскольку у Укрии денюх нет, Польша именно для этой цели даст Укрии кредит - на производство и закупку вооружений, боевой техники и боеприпасов (условия кредита, я так понимаю Украина не обсуждает, а принимает те условия, которые ей выставляет Польша);
- поскольку производство вооружений и боеприпасов в сколько-нибудь значимом количестве на укрии организовать невозможно, то все военно-техническое сотрудничество сведет к производству вооружений и боеприпасов для Украины на территории Польши (естественно за польские же кредиты).
Короче, все из числа "западных партнеров", кто хочет поиметь Украину именно сейчас это с удовольствием и делают
ОТВЕТЫ (28)
|
BUR ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 18:06:44 |
Не, с удовольствием делает те, которые ухитряются повесить чужие (а не свои) кредиты на укРуину. А тем "государственным недоразумениям" которые дают сами... в итоге придется их списать.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 22 янв 2024 18:17:40 |
Цитата: BUR от 22.01.2024 18:06:44
Ну, во-первых мы не знаем условия предоставления этих кредитов. Поляки могут например оговорить возможность возврата кредитов "натурой", то есть территориями
Во-вторых, часть средств все же сдерут с укрии "живыми" деньгами, а потом эти же кредиты пойдут на развитие их же (а не украинского) ОПК
И, насколько я понял, по такому же принципу "помогают" Укрии и словаки, и французы, и бельгийцы....
|
BALcat ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 18:52:43 |
Цитата: BUR от 22.01.2024 18:06:44
Ну вторым этапом ляхи начнут требовать гарантии под свой кредит. Ещё не поздно.
"Можно бесконечно смотреть как жулики пытаются обмануть друг друга".
|
|
mse ( Специалист ) |
| 22 янв 2024 18:17:42 |
Ну это из серии "Ну давай, загоняй меня в долги!!!"
Кто им чего возвратит? Натурой? А у них будет та натура?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 22 янв 2024 18:23:37 |
Цитата: mse от 22.01.2024 18:17:42
Ну, если !западники" заберут себе Волынскую область и Львовскую область - я бы не возражал
|
|
mse ( Специалист ) |
| 22 янв 2024 18:28:17 |
Не думаю, что она стоит тех денег. Если оттяпаем полдородные земли, полезные ископаемые, выход к морю... Чо там останется на те лярды?
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 18:41:23 |
Цитата: mse от 22.01.2024 18:28:17
Аляску примерно с такой же риторикой просрали - и пушнины стало мало, и вообще далеко ездить...
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 18:51:51 |
Аляску мы не могли защитить от англичан, которые в Канаде базировались. Флота для снабжения и переброски войск достаточного у нас не было.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 18:52:07 |
Там была перспектива, что Аляску у нас британцы отберут военной силой, вот тогда бы просрали. Американцы кстати долго кочевряжились, так как им тоже ездить далеко, это уже потом тап сначала золото нашли, а потом и нефть с газом.
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 18:40:17 |
Сообщение удалено
BUR
24 янв 2024 01:55:08
BUR
24 янв 2024 01:55:08
Отредактировано: BUR - 24 янв 2024 01:55:08
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 18:40:27 |
Давайте эту горбачёвщину оставим в истории, когда земли за хер собачий отдавали... Если представился шанс собрать разбазаренное, не надо его игнорировать!
Уже много раз обсуждено, что ни одного квадратного метра под заповедник русофобии оставлять в украдине нельзя.
|
|
BALcat ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 19:54:44 |
И ещё...
1. Естественной границей безопасности для России на западе являются Карпаты. Любой кусочек земли восточнее Карпат не входящий в российскую политическую зону влияния быстро превращается в плацдарм агрессии против России. Kher им по всей морде, а не земли!
2. Передача любого кусочка земли б/у восточно- европейцам будет поощрением их цивилизационного и ментального скотства. Эти дешёвые проститутки не заслужили даже немного супа! Надо набраться мужества и без эмоций смотреть как будут вымерзать их дома, больницы и школы, вымирать города и села - напомогались уже!
3. Для особо сердобольных и иилосердных - вспомните "благодарность" от Италии. Вот такие же там все! Своих детей и внуков жалеть надо! В меру... Больше их никто не пожалеет...
|
|
Андр ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 20:31:12 |
Цитата: BALcat от 22.01.2024 19:54:44
Разовью несколько дальше.
1. Кусочки восточнее Карпат включают не только б/у, но и историческую Молдавию, при чем главным образом ту часть, которая сейчас румынская.
2. Восточной Европой (как минимум) и всей (как максимум) с начала 2030-х так или иначе придется управлять. Приятного в этом немного, но если этой оконечностью Евразии не будем управлять мы, то ею будет управлять кто-то другой и рано или поздно это управление повернется против нас. Потому как сочетание приятного климата с недостаточным количеством ресурсов ВСЕГДА пойдет за ними туда, где людей меньше, но есть ресурсы. В случае с Европой это только на восток.
3. В отношении не своих есть только интересы. Это просто урок, который нужно выучить. За Карпатами уже не свои, и своих там никогда не было. Вне зависимости от того, что считали В Москве или Петербурге.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 19:03:38 |
В варианте безлюдной, непригодной для жизни территории - всегда пожалуйста!
Они ведь нам другой не оставляют. И плевать на Львовский ёперный театр!
|
|
_taras_ ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 22:13:09 |
Тут вот какая пертушка... Запад укры - область формирования поверхностного стока многих рек. Сейчас эти территории сильно запущены - вырубка леса и как следствие увеличение частоты селей, обвалов и т.п., много было вредного производства. И с Вами в какой-то мере можно было согласиться, но значительная часть всего этого непотребства будет идти к нам на Юг (Днестр) и в меньшей мере на Север (Припять). А оно нам надо постоянно прибирать за неадекватными соседями (пшеками)?
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 23:01:52 |
Там нехилая драчка разворачивается.
Ватикан мриет восстановить Австо-Венгрию и вернуть все ее земли.
("Азов" кстати - это их креатура)
Чему естественно противиться Англия, в лице поляков.
Желающих восстановить Речь Посполиту от можа до можа.
Отсюда раздрай в финансировании Евросоюзом Салорейха.
В интересное время живем.
|
|
Полтавчанин ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 23:24:23 |
Несмотря на охапку минусов, хочу решительно поддержать.
За Волынь теоретически ещё можно побороться - она хотя бы православная. (Главное, соседнюю Ровенскую область не отдать ляхам, АЭС - это вам не хрен собачий.) Но Галиция!
- Она никогда не входила в состав Российской Империи;
- Там решительно преобладают униаты;
- А в качестве меры лояльности галичан в случае вхождения в состав РФ - результаты референдума о сохранении СССР 17.03.1991. Когда три галицкие области проголосовали зеркально по отношению к остальной бывшей УССР - 75% против и только 25% за.
Это чужие нам люди - ментально и культурно. Развилка, когда они ещё могли примкнуть к русской цивилизации, пройдена в самом начале прошлого века. Если не в конце позапрошлого. Так что мемы про "Кемску волост" и т.п. здесь не проходят - это чужая земля, населённая чужими людьми. СВО требует огромного напряжения сил всей страны. И если в военном плане есть основания для оптимизма, то в человеческом всё не так просто. Война не окончится с замолканием орудий. Точку в ней поставят не батальоны и не военные комендатуры. Её поставит рядовой учитель, городской и сельский. И пропагандист. Вы вообще представляете себе ту степень напряжения сил, которая требуется для победы на идеологическом и информационном фронте? Сколько нужно учителей и пропагандистов, чтобы вправить мозги хотя бы Киеву? Для страны, которая и без новых территорий испытывает острейший дефицит кадров в сфере образования, это задача из задач. Какая Галиция? Какие греко-католики???
Давайте смотреть на вещи реалистично. Да, я сам категорически против сохранения остатков укрорейха для террористических вылазок против России. Но Польша уже много лет ведёт терпеливую системную работу по аннексии западных областей бУ. Как и встарь - через культурную экспансию, ополячивание. И Галицию она заберёт - в том сомнений никаких быть не может. Русофобии в Польше от этого не убавится, но пусть поляки тратят свои ресурсы на переваривание этого куска, а не мы, и пусть он как можно дольше у них стоит колом в горле, а не у нас.
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 23:44:17 |
1. Осталось назвать имя того поляка, который основал Львов.
2. При вашем раскладе главным бенифициаром по итогам 2МВ станут поляки. Силезия + Померания + ВостПруссия + Галиция. Неплохо.
Пусть в дупу идут.
А если на Червоной Руси завелась вредная фауна, то есть Кёнигсбергский вариант.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 23 янв 2024 00:24:14 |
Цитата: Волжанин от 22.01.2024 23:44:17
Предлагаете у Польши забрать "Силезия + Померания + ВостПруссия"? Возражений вроде нет...
|
|
Nikk1 ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 23:50:21 |
Есть кенигсбергский вариант. Польше хрен по всей морде. Силезия- то не по чину...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 23 янв 2024 01:26:45 |
Цитата: Лев Вишня от 23.01.2024 00:38:06
Нет. И дело не только и не столько в жадности до земли. Карпаты имеют стратегическое значение для обороны. Оборонять карпатские перевалы можно малыми силами. Потому как дороги узкие, их число ограничено. Далее, там (в Галиции) находятся крупнейшие в Европе подземные ПХГ. Объекты вполне себе стратегические. Про реки и леса уже писали выше. Что до населения, то можно провести аналог операции по выселению немцев из переданных Польше земель.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 янв 2024 10:25:22 |
ПХГ стратегические, только если экспортировать в Европу. Судя по всему, с этим будет не всё так просто.
|
AndreyZ95 ( Слушатель ) |
| 23 янв 2024 15:10:35 |
Цитата: Vaal от 23.01.2024 10:29:17
И ещё лучше после атак на газовозы в Красном море и Персидском заливе.
|
keryneia. ( Слушатель ) |
| 23 янв 2024 11:54:41 |
Да и выселять необязательно. Галиция (за исключением крупных городов) и так сильно обезлюжена, т.к. множество активного населения постоянно находилось на заработках за рубежом, на земле были только дети и старики, причём ещё до безвиза, а уж после него и с началом войны - тем более.
Я много раз там бывала, в последний раз отдыхала на турбазе в Карпатах (Турковский район Львовской области) в 2013 г. перед вторым майданом. Район населён этнической группой "бойки". Народу мало, работающие в туризме заточены на угождение туристам, и это делается неплохо - на крошечной турбазе широчайший выбор услуг плюс нанят приезжий гид-аниматор. Остальные копаются в натуральном хозяйстве. Все говорят на местном диалекте, но понимают русский язык даже переходят на него с отдыхающими, хоть их и не просят. Традиционно набожны, конфессии самые разные, ради удобства доминирует правило "что не поп - то батько", т.е. можно ходить куда угодно, но храм Московского патриархата в г. Турка был набит до отказа (сейчас его отжали силой в раскол). Книжный магазин в райцентре убогий, все книги на украинском, поэтому их мало, но оно и понятно - народ малообразованный и вряд ли даже это читает. Городок чистенький, но бедненький, вопрос, где здесь есть приличная кафешка, вызывал ступор, все отвечали, что понятия не имеют, т.к. никогда не ходят в кафе. Возле ж/д станции блошиный рынок, на котором в буквальном смысле продают старую латаную рвань. У меня нет сомнений, что сейчас этим людям промыли мозги и все они ненавидят русских, но не вижу препятствий промыть их обратно, т.к. материал абсолютно девственный.
Что говорить о западенцах, если многие мои знакомые в Киеве - не ближнего круга, но совершенно русскоязычные, аполитичные и максимально доброжелательные, иначе я бы не поддерживала с ними связь - дружно поздравили меня на украинском языке с Рождеством 25 декабря. На изумлённые вопросы смиренно ответили, что раз теперь так положено, то они - как все. Т.е. с ними что хочешь, то и сделаешь.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 23 янв 2024 01:56:56 |
В 1940м. Еще в 1939м РККА на Западной Украине встречали как освободителей
А так то Северный Кавказ - тоже будем вычеркивать "потому что горские народы чужды нам культурно и ментально"?
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 22 янв 2024 21:44:01 |
Сообщение удалено
Портос
22 янв 2024 22:16:57
Портос
22 янв 2024 22:16:57
Отредактировано: Портос - 22 янв 2024 22:16:57