ПЭРЭМОХА???

Цитата: Spiri от 26.01.2024 01:03:38Заклинания заклинаниями, но хотелось бы конкретные цифири "потенциала с яйцами, потенциала без яиц" а 3,14здеть-не мешки ворочать. А так да, Стронг, безусловно Стронг...

Цитата: Spiri от 26.01.2024 01:03:38

 

Скорее заклинание это то что 600 миллионная европа, не сможет произвести снаряды если захочет. Так что цифры с вас...

• -1.91 / 117

Цитата: Hayama007 от 26.01.2024 01:17:43Скорее заклинание это то что 600 миллионная европа, не сможет произвести снаряды если захочет. Так что цифры с вас...

Цитата: Hayama007 от 26.01.2024 01:17:43

 

В Африке еще больше миллионов, но со снарядами почему то все еще хуже.

• +1.25 / 71

Цитата: жуков валерий от 26.01.2024 01:05:05Именно по этой причине на большей половине изделий Евросоюза стоит клеймо fabricated in cpr.

Цитата: жуков валерий от 26.01.2024 01:05:05

 

Может fabricated in prc?

• +0.11 / 4

Цитата: Hayama007 от 26.01.2024 00:57:14Производственный мощности ЕС сильно выше производственных мощностей РФ. Все реально и все будет сделано. Будем надеяться что сделано будет позже, а не раньше. Вопрос воли и бюрократии. Воля у них есть. Без воли они бы не смогли в экономике откусить себя яйца тупыми плоскогубцами. Но и без яиц промышленный потенциал там значительно выше нашего.

Цитата: Hayama007 от 26.01.2024 00:57:14

 

Евродрочерам на заметку. Так называемые "мощности ЕС", которые "выше производственных мощностей РФ", напоминают любителя Бугатти Вейрон, купившего на заемные деньги всей семьи, все семейные почки, роговицы и прочие яйцеклетки и внезапно осознавшего, что бензин теперь стоит не 1 евро за литр, а гораздо-гораздо дороже и ВНЕЗАПНО понявшего, что теперь его Вейрон с подкапотным табуном мощностью 1000+ ЛС будет стоять обездвиженным на стоянке, бо денег на поездки тю-тю - не осилить залить бак.
 
Видимо евродрочерам невдомек, что обладание стоящим навсегда на приколе во дворе аппаратом с мощностью 1000+ кобыл, купленный на заложенные в ломбард почки дочери и всех еще не родившихся внуков, гораздо бессмысленней, чем Лада русского Вани, купленной на свои и с мощностью на порядок меньше крутого Вейрона, но исправно ездящей и постоянно с полным баком.
 
Теперь можете откусить себе яйца тупыми плоскогубцами. И не комплексуйте! Ваш потенциал и без яиц будет ого-го. Каска и маска дает +100 к вашей мощности.

• +0.91 / 40

Цитата: Старый кэп I от 25.01.2024 23:59:53А чё все не радуются?

Цитата... и немецкой Junghans.

Цитата: Старый кэп I от 25.01.2024 23:59:53

 

Junghans - Молоденький Ганс. Сколько их тут зарыто? Еще хотят прикопать? А, по существу, это компания по производству точных механизмов, часов, например.

• +0.01 / 1

Цитата: Старый кэп I от 25.01.2024 23:59:53А чё все не радуются?

Цитата23 января (Рейтер) – Во вторник НАТО подписало контракт на 1,1 миллиарда евро (1,2 миллиарда долларов) на сотни тысяч 155-мм артиллерийских снарядов, часть из которых будет поставлена Украине после Киева.
Н

В среднем ОФС калибра 155 мм в настоящее время стоит коколо 4 тыс. баксов
1.2 млрд. баксов - это хватит на производство 300 тыс. артиллерийских боеприпасов калибра 155 мм.

Цитата: Старый кэп I от 25.01.2024 23:59:53

 

Вот буквально вчера-позавчера у Скобеевой была озвучена информация от немцев, практически - официальная информация, что за 2023 год стоимость снарядов калибра 155 мм выросла в разы и теперь штучка стоит 8400 евров.
Ведя уч0т выпущенной амуниции не в натуральных единицах (шт. кг. и т.д.), а  в денежном выражении, можно достичь небывалой производительности по выпуску снарядов! Очень производительно работать... Особенно, когда цена за штуку перевалит 10 000 евров.
ТакЪ победятЪ!

• +2.69 / 91

Цитата: walkcat от 26.01.2024 06:53:14Вот буквально вчера-позавчера у Скобеевой была озвучена информация от немцев, практически - официальная информация, что за 2023 год стоимость снарядов калибра 155 мм выросла в разы и теперь штучка стоит 8400 евров.
Ведя уч0т выпущенной амуниции не в натуральных единицах (шт. кг. и т.д.), а  в денежном выражении, можно достичь небывалой производительности по выпуску снарядов! Очень производительно работать... Особенно, когда цена за штуку перевалит 10 000 евров.
ТакЪ победятЪ!

Цитата: walkcat от 26.01.2024 06:53:14

 

Здесь рассудит только время.  Форумные толкания "Европа стронг - Европа ниочём" являются умозрительными и популярные ведущие никакого веса этому толканию не придают.
Годика через 2 посмотрим на их промежуточные успехи.  Мой 12-летний опыт работы с немецкой и французской обрабатывающей промышленностью подсказывает, что эта промышленность таки существует и она таки пока очень даже большая. 
Недооценивать их не надо, там не только педики с трансами, остались еще нормальные нацисты, поверьте. Надо будет, загонят народонаселение под шконку и пойдут Ганс, Фриц и Гретхен вместо пивного ресторана точить снаряды на заводик.  А педики и трансы пойдут в расход, как бесполезная часть народонаселения.  "Дух Шиллера" очень просто пробудить - уронят уровень жизни раза так в 3-4 , объявят виноватого в этом (мы, естественно), озвучат решение ("Дранг нах Остен", немного переработанный) и вперед.  И сразу снаряды будут дешевые. А пока европчикам очень трудно чисто психологически прощаться с сытной и теплой жизнью, дергаются, сопротивляются, мечтают о хорошем.  Фермеры там бастуют и прочее.  А надо бы тушенку запасать.
Обе мировые войны родила из себя Европа и не стоит ее недооценивать в плохом смысле. Нам же стоит продолжать разваливать ЕС, как фашистскую консолидирующую надгосударственную надстройку и душить их энергопотоки и ресурсное обеспечение.
Так что посмотрим через пару лет, чего у них получится.

• +1.72 / 135

Цитата: Старый кэп I от 25.01.2024 23:59:53А чё все не радуются?

В среднем ОФС калибра 155 мм в настоящее время стоит коколо 4 тыс. баксов
1.2 млрд. баксов - это хватит на производство 300 тыс. артиллерийских боеприпасов калибра 155 мм. 
Будут производить фирмы Nexter (Франция, страна смогла увеличить производство артиллерийских боеприпасов до 3 тыс. в месяц) и Junghans (а почему именно эта фирма???, ее возможностей не знаю. но немцы тужатся производить не менее 230 тыс.в месяц, реально ли это- х/з)
Наиболее реально, что эти две фирмы в год смогут произвести не более 50 - 60 тыс. артиллерийских боеприпасов.
То есть эта программа рассчитана где-то на четыре - пять лет.
И по ней укры смогут получать в год не более 50 тыс. артиллерийских боеприпасов в год, это на 10 дней интенс ивных БД

Цитата: Старый кэп I от 25.01.2024 23:59:53

 

До конца непонятно, что они собираются производить. Снаряды или выстрелы. Потому как выстрел стоит в 2-3 раза дороже снаряда. И соответственно план выпуска также нужно делить в 2-3 раза.
Насчет роста объемов производства. то тут важен нюанс - за счет чего? Либо расширение производства, либо интенсификация за счет работы в 2-3 смены. В первом случае это подготовка к большой войне. Во втором - восстановление складских запасов, но вся система остается в состоянии мирного времени.

• +1.26 / 49

Цитата: Старый кэп I от 25.01.2024 23:59:53...
Будут производить фирмы Nexter (Франция, страна смогла увеличить производство артиллерийских боеприпасов до 3 тыс. в месяц) и Junghans (а почему именно эта фирма???, ее возможностей не знаю.
...

Цитата: Старый кэп I от 25.01.2024 23:59:53

 

Чисто для информации. Из буржуйской "вики"
Компания Junghans Microtec GmbH была подразделением компании Junghans Uhren GmbH, основанной в середине 1980-х годов, которая была формально выделена в отдельное юридическое лицо в 1999 году.
Junghans Microtec производит детонаторы и системы зажигания для всех трех родов войск (армии, военно-воздушных сил и военно-морского флота). К ним относятся, например, детонаторы для артиллерии , минометов , средних калибров , танков , противотанковых комплексов , управляемых ракет и охранных устройств. Программа включает в себя, среди прочего: Взрыватель артиллерийского ствольного оружия калибра от 76 мм до 203 мм. Компания производит для этого оружия ударные взрыватели , взрыватели замедленного действия , двойные предохранители и многофункциональные предохранители

• +0.87 / 31

Цитата: NeSpezialist от 26.01.2024 09:03:27Junghans Microtec производит детонаторы и системы зажигания

Цитата: NeSpezialist от 26.01.2024 09:03:27

 

"Как вы шхуну назовёте..."
А для макро нужны инвестиции с отдачей в несколько лет даже в идеальных условиях кратно завышенных цен.
С перспективой прекращения закупок по такой цене после кончины ВСУ.
Частный бизнес инвестировать не станет даже под государственные гарантии - что те гарантии, когда надёжность самих государств вызывает сомнения?
Остаётся прямое финансирование из бюджета.
А такого пока не наблюдается.

• +0.70 / 10

Цитата: ВТБ! от 26.01.2024 09:39:26"Как вы шхуну назовёте..."
А для макронужны инвестиции с отдачей в несколько лет даже в идеальных условиях кратно завышенных цен.
С перспективой прекращения закупок по такой цене после кончины ВСУ.
Частный бизнес инвестировать не станет даже под государственные гарантии - что те гарантии, когда надёжность самих государств вызывает сомнения?
Остаётся прямое финансирование из бюджета.
А такого пока не наблюдается.

Цитата: ВТБ! от 26.01.2024 09:39:26

 

Как минимум заказ на восполнение отданного  Европой и  США  боезапаса в пользу 404 у производителей есть. Так что 5-7 лет им работа  (для склада без учета будущих поставок в 404)  и  оплата из бюджета будет. А с учетом  воя на болотах "русские идут" - то лет на 10 их ВПК себе заказы обеспечил. 
Так что вот такой себе "локомотив" для промышленности  они себе создали.  Не взлетел "зеленый переход" (китайцы, гады, не  захотели просто поставлять материалы для тех же солнечных панелей, а сами решили их делать и продавать),  то решили пойти по пути   нового бума в ВПК.
С уважением, Владимир

• +0.24 / 15

Цитата: Svn_Sev от 26.01.2024 10:36:10Как минимум заказ на восполнение отданного  Европой и  США  боезапаса в пользу 404 у производителей есть. Так что 5-7 лет им работа  (для склада без учета будущих поставок в 404)  и  оплата из бюджета будет. А с учетом  воя на болотах "русские идут" - то лет на 10 их ВПК себе заказы обеспечил.

Цитата: Svn_Sev от 26.01.2024 10:36:10

 

В общем то да, аналогичный бум за счет ВПК и импортозамещения (прим. ранее это достигалось протекционизмом) они обеспечили и РФ.

• +0.32 / 16

Цитата: Svn_Sev от 26.01.2024 10:36:10Как минимум заказ на восполнение отданного  Европой и  США  боезапаса в пользу 404 у производителей есть. Так что 5-7 лет им работа  (для склада без учета будущих поставок в 404)  и  оплата из бюджета будет. А с учетом  воя на болотах "русские идут" - то лет на 10 их ВПК себе заказы обеспечил. 
Так что вот такой себе "локомотив" для промышленности  они себе создали.  Не взлетел "зеленый переход" (китайцы, гады, не  захотели просто поставлять материалы для тех же солнечных панелей, а сами решили их делать и продавать),  то решили пойти по пути   нового бума в ВПК.
С уважением, Владимир

Цитата: Svn_Sev от 26.01.2024 10:36:10

 

      Не всё так просто. Бизнес в ВПК уже не раз обжёгся на отмене контрактов. Это раз. Второе, кроме собственно предприятий по производству боеприпасов нужно восстанавливать всю цепочку от добычи сырья до снаряда. А со спецхимией есть проблемы. Сильные. Наблюдается нехватка порохов, ВВ. Для их производства нужен газ. Но не СПГ, бо это голимый метан. Нужен именно природный газ. В котором кроме метана есть ещё куча фракций (в том числе жидкая). И именно эти фракции идут в производство азотки и прочих нитратов. А с поставками газа (не СПГ) наступила жопа. В принципе вышеназванное можно делать из нефти. Но это потребует перестройки существующих производств под другое сырьё. Это дорого, долго и не факт что отобьётся. Проще поднять отпускные цены. И бюргеры тут вообще роли не играют. Никакой.

• +2.76 / 130

"Наблюдается нехватка порохов, ВВ. Для их производства нужен газ. Но не СПГ, бо это голимый метан. Нужен именно природный газ. В котором кроме метана есть ещё куча фракций (в том числе жидкая). И именно эти фракции идут в производство азотки и прочих нитратов."

На самом деле обстоит немного не так.
На производство азотки идут только воздух, вода и метан . Ну, и  без пинка от платины это дело никуда не пойдёт.
А так почти вся органика на ВВ берётся из нефтехимии и/или коксохимии. И того же метана. Сырья из фракций газа - там, в общем-то, по мелочи. Те в основном на каучуки и прочие полимеры идут.

• +1.29 / 49

Цитата: 012345 от 26.01.2024 11:50:17"Наблюдается нехватка порохов, ВВ. Для их производства нужен газ. Но не СПГ, бо это голимый метан. Нужен именно природный газ. В котором кроме метана есть ещё куча фракций (в том числе жидкая). И именно эти фракции идут в производство азотки и прочих нитратов."

На самом деле обстоит немного не так.
На производство азотки идут только воздух, вода и метан . Ну, и  без пинка от платины это дело никуда не пойдёт.
А так почти вся органика на ВВ берётся из нефтехимии и/или коксохимии. И того же метана. Сырья из фракций газа - там, в общем-то, по мелочи. Те в основном на каучуки и прочие полимеры идут.

Цитата: 012345 от 26.01.2024 11:50:17

 

Не суть...
В вопросе расширения производства, ИМХО, стоит сосредоточить внимание не в целом на размере промышленности, а конкретно на мощностях, которые без серьезной перестройки можно задействовать в короткий срок. То, что у вас в наличии 100500 заводов, выпускающих мелкую бытовую технику или автогиганты, с долей мирового рынка в десятки процентов вообще никак не гарантирует, что завтра на них вы сможете запустить производство боеприпасов и бронетехники. Чай не 40-е годы ХХ века на дворе.

• +0.09 / 5

Цитата: Старый кэп I от 25.01.2024 23:59:53

В среднем ОФС калибра 155 мм в настоящее время стоит коколо 4 тыс. баксов
1.2 млрд. баксов - это хватит на производство 300 тыс. артиллерийских боеприпасов калибра 155 мм. 
Будут производить фирмы Nexter (Франция, страна смогла увеличить производство артиллерийских боеприпасов до 3 тыс. в месяц) и Junghans (а почему именно эта фирма???, ее возможностей не знаю. но немцы тужатся производить не менее 230 тыс.в месяц, реально ли это- х/з)
Наиболее реально, что эти две фирмы в год смогут произвести не более 50 - 60 тыс. артиллерийских боеприпасов.
То есть эта программа рассчитана где-то на четыре - пять лет.
И по ней укры смогут получать в год не более 50 тыс. артиллерийских боеприпасов в год, это на 10 дней интенс ивных БД

Цитата: Старый кэп I от 25.01.2024 23:59:53

 

Вы считаете, что такого количества снарядов на складах хранения НАТО не имеется в текущий момент?

• -0.28 / 14

Цитата: Читатель-ГА от 26.01.2024 12:42:08Вы считаете, что такого количества снарядов на складах хранения НАТО не имеется в текущий момент?

Цитата: Читатель-ГА от 26.01.2024 12:42:08

 

На складах имеется НЗ. А так они с колес работают. Как и мы.

• -0.10 / 3

Цитата: SKS от 26.01.2024 12:44:56На складах имеется НЗ. А так они с колес работают. Как и мы.

Цитата: SKS от 26.01.2024 12:44:56

 

А НЗ для чего? До какого момента он должен храниться? Что если на кану у них большие ставки и время пришло? По сути сейчас решается судьба их гегемона.

• +0.03 / 3

Цитата: Читатель-ГА от 26.01.2024 12:53:49А НЗ для чего? До какого момента он должен храниться? Что если на кану у них большие ставки и время пришло? По сути сейчас решается судьба их гегемона.

Цитата: Читатель-ГА от 26.01.2024 12:53:49

 

Наши танки под Парижем?

• +0.00 / 9

Цитата: Читатель-ГА от 26.01.2024 12:53:49А НЗ для чего? До какого момента он должен храниться? Что если на кану у них большие ставки и время пришло? По сути сейчас решается судьба их гегемона.

Цитата: Читатель-ГА от 26.01.2024 12:53:49

 

НЗ хранится до часа "Ч". Периодически все запасы освежаюстя ( включая спирт) на свежие, а отлежавшие сроки хранения выдаются в пользование.

• +0.26 / 9