Большой передел мира
270,304,010
525,510
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 19:53:52 |
SP500_FUT достигла 5000 пунктов.
новая дискуссия Дискуссия 654
SP500_FUT достиг самых максимальных значений за всю историю. Обычно после таких "круглых пунктов" идёт фиксация прибыли, Ну и помня, что рост индексов зависит от "свободных средств" начиная с 2009 года(что усугубилось при КОВИД-е) на 80%, и всего остального типа прибыли, новинок, и прочего лишь но 20%. Можно ожидать снижения "средств на рынке" и уход в "кэш". В общем думаю в ближайшее время будет некоторая коррекция на Западных рынках...
ОТВЕТЫ (14)
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 07 фев 2024 20:01:43 |
Просьба к знатокам: хоть как-то комментировать подобные новости в смысле влияния на нас. Вот эта новость про... ладно, не важно про кого, но она для нас хороша или плоха? Или по барабану?
|
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 20:19:04 |
Цитата: Ajarius от 07.02.2024 20:01:43
Лично моё мнение - перегретость Фондовых рынков на Западе просто чудовищная. Что станет драйвером обвала пока не известно но он будет и скорее всего будет связан с "общим недоверием ко всей "системе", а не только "рынкам, доллару, статистике". Рынок РФ из за санкций превратился в "вещь в себе". И если нас "забрызгает от лопнувшего пузыря" то слабо.
Зы. Брызги в основном будут от стран "наших торговых партнеров"(в том числе БРИКС+) связанных с Западом...
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 20:26:36 |
Какая перегретость? Рынок учитывает реальную инфляцию. Акции и недвижимость - лучшие хеджи от инфляции.
|
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 20:49:20 |
Проблема в том что "перегретость" связана не только с вбухиванием денег в систему. Сейчас просто неизвестна реальная цена основных "фиатных валют". впереди большая переоценка "реальных и виртуальных активов"...
Практически то-же самое, что и произошло с "советским рублём" когда его обозвали "деревянным" и перепривязали к доллару. В 2008-09г. выход из кризиса нашли в "вертолётных деньгах. Только, если в СССР бедой был "Вал по плану, а План по валу", что резко вело к увеличению Вала и его затрат любыми способами для предприятий, то на Западе все проблемы "затрат" стали решать с помощью "вертолётных денег"...
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 20:56:44 |
Есть у меня чуйка, что рано или поздно доллары-евро признают деревянными, а стабильными объявят криптовалюты. С криптовалютами прелесть в том, что они не могут быть наличными и их можно в любой момент конфисковать с Вашего криптокошелька, если начнете сомневаться в демократичности демократической партии.
Именно поэтому я считаю что бежать надо в акции и недвигу. Ну и в Россию конечно надо продолжать инвестировать поскольку Россия отваливается из западного контура. Я кстати ожидаю роста рубля к доллару по мере роста инфляции в США и ЕС.
|
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 21:04:46 |
Наверно Да.
Просто стоит вспомнить, что произошло при "снарядном голоде". Выделение денег Западом для покупки снарядов в интересах ВСУ привела не к увеличению количества выпускаемых снарядов, а к их удорожанию в 4-5 раз при тех-же затратах на производство. Лёгкий "чмяк" и пошла переоценка...
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 21:11:56 |
Вот ровно то же происходит и со всей западной экономикой. Корпорации повышают цены, чтобы покрыть возросшие издержки. А цены одних корпораций - это издержки других корпораций. Фед повысил ставку до 5.25%. В другой ситуации это бы привело к волне банкротств, но государство гасит банкротства выдачей кредитов. Они как специально раскручивают маховик инфляции.
|
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 21:33:39 |
Ну, Да... Вот только чудеса "статистики" рисуют инфляцию в 3-4% , и все "как-бы верят", а в реальности уже десятки процентов...
|
Slant ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 21:59:43 |
Всё просто. Если отбросить лишние (пропагандистские) сущности. [Производительный] Капитализм упёрся в стеночки реального мира. Планета/рынки/платёжеспособный спрос кончились, расширяться некуда, внешние источники ресурса (ограбление, неравноценный обмен) скукоживаются. Норма прибыли (в среднем, разумеется) прогрессивно падает. Капиталист (в продуктивном "классическом" капитализме) может получить прибыль только из тех денег, который сам же выплатил наёмникам, а рынки ... см. выше.
.
Поэтому возник финкап: виртуальная планета с виртуальными неограниченными рынками виртуальной хрени по произвольным ценам. И возможностью производства денег копипастом. Это и есть суть цифровой экономики Деньги - большие деньги - охрененные деньги (из воздуха).
.
У капитала как сущности и главного психологического драйвера для носителя-капиталиста одно императивное стремление: быть больше других капиталов и расти быстрее. Иначе съедят. Капиталу (следом капиталистам) совершенно пофиг, за счёт чего/как расти. Там идёт смертельная гонка по одному параметру: относительной величине. В этом смысле реальное содержание доллара (или биткоина) действительно не имеет значения – идёт игра в виртуальном мире в виртуальную "монополию". И все эти сотни триллионов долгов – это фактически нарисованные условные игровые деньги для капиталистов. Они не могут остановиться в их создании и накоплении.
.
Проблема в том, что "игровые фишки" в мегаказино капиаталов и наши трудовые бабки за которые мы покупаем трусы и пиво (компы, смолёты, образование ... все товары и услуги) – это одни и те же деньги. Установлен жесткий эквивалент. И виртуальная экономика с нарисованными триллионами не может существовать при этом независимо от экономики реальной. Просто потому, что в виртуале норма прибыли выше и деньги перетекают туда. И в реал не возвращаются. "Вертолёт" Бернанке именно отсюда – все деньги оседают в банках и фондах, в реальную экономику не идут, нет смысла. Пришлось потребителям их раздавать, чтобы поддержать спрос/производство. Зато в реальный мир "нормальных" потребителей просачивается инфляция: раз эквивалент, то стоимость доллара (любой валюты) = все товары / все доллары. А доллары (и производные) рисуют неограниченно, ибо иначе в монополию не выиграть.
.
Разумеется, всё сложнее и процессы разнонаправленные, и инерция чудовищная. Но если на пальцах, то глобально сейчас происходит примерно то же, что было в СССР, когда разрушили файервол между налом ("реальные" деньги трудяг, как-то обеспеченные продуктом) и "безналом" (условные деньги структур для балансировки макропроцесов, по сути тоже игровые).
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 08 фев 2024 00:02:59 |
Цитата: Slant от 07.02.2024 21:59:43
выделенное неверно - каждый отдельный капиталист получает прибыль не только из тех денег что выплатил сам, но из тех что выплатили другим наемникам другие капиталисты, а также из затрат других капиталистов ( потребительских и/или производственных ). На товарном рынке непрерывно происходит перераспределение прибылей между отдельными капиталистами через затраты прочих капиталистов, в результате такого перераспределения у одних прибыли растут за счет падения их у других вплоть до банкротства. При этом в клуб капиталистов еще и непрерывно входят новые участники из числа бывших наемников, поднакопивших денег чтобы попробовать вести дела самим, одновременно из клуба выбывают неудачники потерявшие свои деньги. и ставшие прибылью других участников клуба Это как катран, в который с улицы приносят новые деньги азартные кандидаты в игроки, одновременно из дверей вышибают проигравшихся, а внутри каталы обыгрывают как новых лохов так и старых "коллег" а кто-то из новеньких оказывается способным и становится новым "коллегой"
Таким образом капитализм основанный на реальном производстве не нуждается в росте рынка так как вполне может генерировать прибыль перераспределяя ее между успешными участниками клуба за счет неуспешных. А в общем рынок всегда сам по себе рос за счет демографического фактора.
Но финкап не удовлетворяется обеспечением производственных и торговых процессов и несением рисков вместе с ними и вводит в оборот долги. Долги же нуждаются в обеспечении, и наращивание долговых обязательств требует наращивания обеспечительных активов. которые можно найти и на других рынках потеснив там местных ростовщиков.
К настоящему времени финкап преодолел рамки обеспечения реальными активами и впал в виртуальное обеспечение доходами будущих поколений. Но все эти составляющие
- реальное производство
- долги с реальным обеспечением
- долги с виртуальным обеспечением
продолжают сосуществовать одновременно. При этом последние нарастающей инфляцией отравляют среду для двух других
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 07 фев 2024 22:27:39 |
Оно таки может быть. Но нашим руководством, в том числе и Путиным, неоднократно озвучивалась целевая инфляция в 4 процента. Как мне кажется сильного укрепления рубля тоже не будет.
|
v0v ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 22:27:48 |
По поводу того, кому именно принадлежат акции инвесторов на брокерских счетах/депозиториях есть и такое мнение:
The Great Taking
Спойлер: не инвесторам.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 фев 2024 20:18:46 |
Сейчас всё по другому из-за инфляции. А куда бежать? В облигации с 5% купоном нет смысла. Реальная инфляция выше. Вангую что в ближайшие 2-3 года S&P и 10.000 достигнут.
Я лично продолжаю инвестировать в акции и недвижимость. А из облигаций потихоньку выхожу.
По уму, Феду надо повышать процентную ставку к 10%. Но тогда бюджет США просто схлопнется. Они все доходы бюджета будут отдавать тогда на выплату процентов по долгу. Нереально. Поэтому и держат ставку на 5.25%, но это не может погасить инфляцию.
Сейчас дали указивку начать увольнения сотрудников крупных корпораций, чтобы вызвать кризис хоть так. Не поможет потому что бюджет США тратит как пьяный матрос в кабаке.