Палестино-израильский конфликт
3,992,782 11,768
 

  Типа шифровальщик ( Слушатель )
11 фев 2024 04:54:59

Саудовцы

новая дискуссия Дискуссия  301

🇸🇦📄🇸🇦🇮🇱🇵🇸 Новое заявление саудовского МИДа:

ℹ️
Королевство Саудовская Аравия предупреждает об очень серьёзных последствиях штурма и нападения на город Рафах в секторе Газа, который является последней надеждой для сотен тысяч мирных жителей, вынужденных бежать из-за жестокой израильской агрессии. Королевство подтверждает свое категорическое неприятие и решительное осуждение их насильственной депортации и возобновляет своё требование немедленного прекращения огня. Это продолжающееся нарушение международного права и международного гуманитарного права подтверждает необходимость срочного созыва Совета Безопасности ООН, чтобы не дать Израилю вызвать неминуемую гуманитарную катастрофу, за которую несут ответственность все, кто поддерживает агрессию.

https://t.me/kief_point/18993
  • +1.16 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  sssccc ( Практикант )
11 фев 2024 10:31:12

Так пропустите хуситские ракеты на евритян пролетом через свое пространство и какие дела ? Просто отвернитесь в сторону и закройте глаза ? Какие проблемы Обеспокоенный
  • +0.41 / 5
  • АУ
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
11 фев 2024 11:13:58

Ну кстати четко и окончательно проявилось, что самым наилучшим в плане исторического выживания для Израиля сейчас станет мир и условная сделка с ХАМАС. Относительно войны США и Ирана, то...
1. Вообще никакая войне не была нужна до 2003 года,поскольку Садам Хусейн был естественным камнем на пути Ирана в любом варианте из всех возможных. Удаление его привело как раз к возникновению "проблемы Ирана" на перспективу.
2. Операцию надо было проводить либо в период с 2008-2010 годов, либо в районе 2014-2019 пока были низкие цены на нефть, а запасы в США на пределе возможного. К тому же тогда Иран не был настолько подготовленным и его прокси - тем более. 
Так что сейчас операция МОССАД под названием "7 октября" выглядит неубедительно и крайне опасно. Ее надо было проводить намного раньше. 

Так что мир и сделка. Без вариантов. В противном случае бойня мега-масштаба (под лям-полтора жмуров с обеих сторон), вероятность в которой победить - не более 45-50% (и это в наилучшем варианте с учетом подключения США и НАТО). Самое любопытное тут (если так можно выразиться), что для арабов любые потери будут приемлемыми, а вот для Израиля - катастрофичными. Это объясняется разностью в изначальных условиях:
Арабы - условно "сплошной фронт".
Израиль - это "десант на вражеском берегу". 

Так что в предстоящем мегамесиве любые потери арабов (плюс - персов) будут естественно компенсированы, любые потери Израиля будут безвозвратными.
  • +0.37 / 12
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
11 фев 2024 11:42:56

Риторика саудовцев относительно Израиля стала намного жестче - пошли предупреждения, осуждения и требования, а нападение израильских нацистов на Газу прямо названо жестокой агрессией. 

Одна из причин - сближение Саудовской Аравии, ОАЭ и Египта в последнее время. Так, Египет всё чаще предпочитал брать кредиты не у МВФ, а у Саудовской Аравии (и, судя по всему, набрал их на несколько десятков миллиардов долларов). 

Часто Саудовская Аравия и Египет действуют сообща по многим вопросам.

Примеры новостей:
- Саудовская Аравия и Египет вызвали дипломатических представителей Дании, реагируя на акт сожжения Корана
- Египет и Саудовская Аравия созвали экстренный совет ЛАГ из-за Судана
- Египет, Греция и Саудовская Аравия хотят совместно провести ЧМ-2030 по футболу
- Египет и Саудовская Аравия способны остановить операцию Израиля в секторе Газа, об этом рассказал эксперт Международного института гуманитарно-политических исследований, политолог Владимир Брутер.
- Строительство моста между Египтом и Саудовской Аравией обойдется в $3-4 млрд
Проект строительства моста через Красное море вошел в пакет сделок на 20 млрд долларов, подписанных в ходе визита короля Саудовской Аравии Сальмана Бен Абдель Азиза Аль Сауда в Египет.
И т.д. 

Саудовской Аравии выгодно развивать отношения с Египтом (и не допускать ухода Египта под Иран, ОАЭ/Катар, Китай или Россию), выгодно показать себя сильным другом/покровителем для Египта. Так что явное нарушение Израилем Кэмп-Дэвидских соглашений в случае нападения цахальских баранов на Рафах - неплохой повод для саудовцев заявить о себе, показать силу и поддержку египтянам. Если Египет вынужден будет начать ограниченную военную операцию против Израиля, то Саудовская Аравия может поддержать египтян, это вытекает из жесткой риторики саудитов и их предупреждений Израилю о последствиях.
  • +0.45 / 15
  • АУ
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
11 фев 2024 15:31:02

Саудовская Аравия полностью поддержала военный переворот Ас Си-си против законно избранного и честно победившего на выборах Мухамеда Мурси. Кстати уже 11 лет скоро будет этому перевороту:-)
Саудитов абсолютно не обеспокоили последующие казни братьев-мумульман, стоявших за Мурси. Так что нынешнего Ас Си-си следует рассматривать как их креатуру.
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
11 фев 2024 18:18:58

Бойцы они, конечно, еще те, что ебиптяне, что саудиты. Но учитывая то, что ЦАХАЛ сейчас тоже примерно такое же днище, затянется это надолго.А уж нефть насколько взлетит вверх, боюсь даже предполагать....
  • +0.71 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
11 фев 2024 18:45:03

Это кстати был бы идеальный вариант для всех: для нас, для Ирана, для США и даже для самих КСА и Египта:-)))
Такая вялая и тупая драчка двух беременных вполне бы устроила все стороны и надолго:-)
Израиль также бы устроила:-) (хотя на счет Нетаньяху и МОССАДа - полностью не уверен). 
В любом случае это не апокалиптическая битва с Ираном, а именно что битва в роддоме подушками или нечто подобное.
  • +0.45 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
11 фев 2024 19:50:28

Всё хорошо, только "есть нюанс":
 
Египет как и окружающие будет сбрасывать туда излишек "гиперактивного молодого населения" для которого нет работы и которое надо хоть чем-нибудь занять, а другая сторона – это те кто собрались в тех краях "для приятной комфортной жизни"... и для которой потери это финиш, "у пана атамана нема золотого запасу, и хлопцы стали разбегаться в разные стороны".
И всякий "хайтек" – от филиалов фирм по разработке микроэлектроники до биофармы – тоже начнет из опасного места разбегаться, ему риски не нужны.
 
П.С. тот же ХАМАС реально против г-ва Израиль не воевал. Т.е. много шуму, но мало эффекта. То-же с/х с капельным орошением – повредили системы, которые никак не защищены – через неделю ёк. Ведущие сотрудники "хайтек" и "биофарма" – один прилет бесполотника и фирма имеет серьезные реальные проблемы и её американские акционеры серьезно задумываются о переезде в США. И список того, что ХАМАС сделал бы если бы действительно воевал с г-вом Израиль длинный-предлинный. Но ничего этого нет.
  • +0.88 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
11 фев 2024 20:14:55

Вы про потенциальную войну Египта с Израилем?

Так то у Египта 5300 шт. танков (включая 500 шт. Т-90 и 1400 шт. Абрамсов), 7100 шт. гусеничных БМП/БТР, 20000 шт. колёсных БТР и бронеавтомобилей,  850 шт. РСЗО, 4400 шт. ствольной артиллерии, 430 шт. боевых самолётов, 330 шт. вертолётов.  440 тыс. активного персонала и 480 тыс. резерва. Население Египта - 114 млн.
По многим показателям армия Египта намного сильнее чем армия Ирана.  

Если Египет ударит подушкой по нацистскому Израилю, а тот в ответ отбомбится по Каиру с тысячами жертв среди мирного населения, то Египту придётся включаться по полной, наносить удары по всем базам/арсеналам Израиля, удары по энергетической и промышленной инфраструктуре Израиля, сухопутное вторжение, топить израильский флот и т.д. 

К тому же на стороне Египта будет Саудовская Аравия, а у неё достаточно сильная авиация из 383 шт. истребителей (включая 231 шт. F-15, 71 шт. Eurofighter Typhoon), 370 шт. вертолётов и неплохой флот. А также 1500 шт. танков, 3900 шт. гусеничных БМП/БТР, 5500 шт. бронеавтомобилей, 1060 шт. 155-мм САУ, 1030 155-мм буксируемых, 1000 шт. 105-мм, 360 шт. 180-227 мм РСЗО, 100 шт. ТОС-1А. 260 тыс. активного персонала. Население Саудовской Аравии - 37 млн.
....

Если считать армии Египта и Саудовской Аравии суммарно, то вообще получается очень большой перевес над армией Ирана.  На двоих у египтян и саудитов 20 фрегатов, 16 корветов, 8 подлодок, 800 истребителей, 700 вертолетов, почти 7 тыс. танков, 13 тыс. БМП, 25 тыс. бронеавтомобилей, 1100 РСЗО, 7 тыс. ствольной арты, 700 тыс. военнослужащих (без учета резерва).  
На этом фоне изрядно потрёпаная армия Израиля со своими днищенскими Меркавами и несколькими крайне уязвимыми авиабазами выглядит достаточно жалко.

Так что "битва подушками" может быть очень интересной. Улыбающийся

Но, ИМХО, такой войнушки всё же не будет, а жаль, может и к лучшему.
  • +0.34 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
11 фев 2024 22:33:41


Уровень обеих сторон настолько днищенский, что можно ставить не боясь на обеих одновременно. Война будет долгой и безмозглой. 
Египет со своей "армией" не может разобраться с кучкой боевиков на Синае.  Так что "сильнее Ирана" им только снилось. А на счет саудитов, то вспомните почему хуситы получили прозвище "пироманы"? Что касаемо уровня ЦАХАЛ -то мы его уже увидели:-) Он не меняется со временем:-)  
Реально боеспособные силы в регионе это иранская армия, турецкая армия и иранско-турецкие прокси. Ну еще и сирийская армия - конечно! И также йеменцы с обеих сторон. Остальные - жуть... кошмар любого полководческого гения, что ими будет когда-либо командовать. Кстати пиндосовские прокси - курды и СДС недалеко ушли от "хм...", турки их раскатали за пять дней в 2019. 
Реальную угрозу существованию государства Израиль на мой взгляд могут представлять только проиранские прокси, коих сейчас в сумме в районе 250 тыс. и у которых вполне приличный для БВ уровень подготовки. Если они разом двинуться. то вопрос существования государства Израиль может стать ребром. 
Вопрос пойдет ли на это Иран - пока остается открытым.
  • +0.93 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 фев 2024 23:19:01

Российских прокси не забывайте
  • +0.38 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
12 фев 2024 07:33:16

Глава МИД Сирии за­явил о го­тов­но­сти к войне с Из­ра­и­лем
Сирия неоднократно воевала с Израилем и готова сделать это снова, заявил сирийский министр иностранных дел Фейсал Микдад на совместной пресс-конференции с главой МИД Ирана Хосейном Амиром Абдоллахианом в Дамаске, сообщает издание Shaam News.

«Сирия вела войны против сионистского образования и готова к новым. Когда и где, решит Дамаск», — сказал Микдад.

Глава сирийского МИДа также заявил, что Израиль, США и Турция незаконно оккупировали часть территории страны, и подчеркнул готовность Дамаска «к освобождению своих земель».
  • +1.12 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
12 фев 2024 08:11:37

И тут опять же вопрос в интересах России. Допустим забрать у Израиля Голланские высоты. Там все сразу сойдется - и оккупированные территории по резолюции ООН и возможности Сирии. Но не начнут ли после этого евреи разбегаться из Израиля?
  • +0.56 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
12 фев 2024 08:31:41

Так они уже бегут. Возможно, нам выгодней, чтобы они все сбежали в США, пока США ещё существует в прежнем статусе. Израильское лобби изо всех сил тянет про-израильского Трампа на пост президента, видимо, в надежде на то, что Трамп, не раздумывая бросится в любую ближневосточную авантюру, включая прямую войну с Ираном. В то же время, сама еврейская община, похоже, Израиль готова списать. При этом наиболен сильные позиции у евреев США в синих штатах - Нью-Йорке, Калифорнии и Вашингтоне (штат на сз США), а не в республиканском Техасе. 
Похоже, кто-то (бриты?) очень долго выстраивал ситуацию так, чтобы довести до точки невозврата. У нас такой точкой невозврата были бы Ново-Огаревские согоашения, но мы умудрились в последний момент из капкана выскочить. Как будет в США - думаю, увидим до конца текущего года.
Имхо.
  • +0.90 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
12 фев 2024 09:13:51

Неизвестно. Если проект "Израиль" закроется, то на БВ останется две основных силы - шииты и суниты. А две силы балансировать сложнее, чем три. Плюс к этому для арабских элит нужен внешний враг на которого можно списать собственные косяки.
Так что очень не очевидно благо отсутствие Израиля на БВ или зло. И похоже ВСЕМ заинтересованным сторонам на БВ нужен Израиль. Но в полностью беспомощном состоянии. Поэтому даже США не стремится восполнять арсеналы потраченные на обстрелы и бомбардировки СГ. Невзирая на лоббистов из местных евреев.
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
12 фев 2024 09:34:48

А есть чем восполнять? Зачем же они партию снарядов заворачивали с полпути на Украину?
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 фев 2024 20:22:26

Турки еще
  • +0.68 / 19
  • АУ
 
<< США требуют соблюдения международного права от стран-получателей военной помощи
МО РФ: ремонтные подразделения ВДВ в полевых условиях оснащают технику защитой от БПЛА >>