Палестино-израильский конфликт
3,778,511 11,029
 

  Лев Вишня ( Слушатель )
15 фев 2024 20:52:02

И опять обратите внимание

новая дискуссия Дискуссия  329

Обратите внимание на то, как действия Нетаньяху прекрасно совпадают с мечтами и хотелками наших овноблогеров, ну и их кумира (первого) - Хыркинда.

1. Мобилизовать 1,5 млн. (мобилизовали 300 тыс. для войны с 25 тыс. боевиков)
2. Мобилизовать экономику и вести войну не считаясь с затратами на нее (исполнено на 100%!)
3. Вести наступление огромными колоннами, не считаясь с потерями в ЛС и технике. (исполнено на ура и бис!!!!)
4. Не разбираться со средствами ведения войны - будет мирняк, гасить мирняк, а может и ТЯО подтянуть. (за исключением ТЯО - исполнено на БИС).

Что там еще Хыркинд и его поклонники предлагали??? Я уж не помню...

ЗЫ: надо молиться, что у нас министр обороны - Шойгу, а главнокомандующий - ВВП.
Иначе устроили бы себе МЕГА-Газу, но с санкциями четвертого уровня. 
ЗЫЫ: и это еще надо глянуть, что второй кумир предлагал (лысый который) с его методикой может имеет смысл по сравнивать.
  • +1.32 / 24
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
15 фев 2024 22:36:07

Россия - не Украина и не Израиль
персонаж за продвижение подобных идей на зону заехал
  • +1.34 / 31
  • АУ
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
16 фев 2024 15:06:41

Как правильно, что он именно туда заехал, а не в Госдуму например. 
Хорошо, что люди иногда не ошибаются с направлением.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 фев 2024 22:38:38

Удержал бы славянск и Краматорск - заехал бы в Думу. А так...
  • +0.89 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
16 фев 2024 23:55:12

гапоновщина
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
17 фев 2024 07:57:10

Безусловно.
Маленький вопрос - а было кем и чем удерживать?
Сейчас большой кровью берут то, что тогда не удержали. Вопрос - почему и могли ли удержать без должной помощи?
И, как понимаю, всерьез этот вопрос в открытой печати не обсуждается вообще, а то можно много всякого наговорить.
  • +0.37 / 15
  • АУ
 
  svlg ( Слушатель )
16 фев 2024 06:00:45

  Я специально запомнил  его слова  в 2015 суть которых следующая:   надо сейчас(в смысле- в 2015),  а то потом всё будет очень долго и упорно и с большими потерями.   Правда это было сказано в обычной  для него заунывной отталкивающей манере.
Юридическое  обоснование для  подобных действий в 2015?    
 Я как-то читал бумагу составленную   юристами испанского короля,  которую конкистадоры зачитывали перед туземцами. Не подкопаться. Только подчиниться испанской короне. И совершенно неважно что туземцы не знали испанского языка. 
Ну а теперь, в 2024 что есть -то есть.  Другой реальности нет.
  • +0.00 / 11
  • АУ
 
 
  Николаич ( Практикант )
16 фев 2024 08:05:44

А как это влияет на содержание?
В итоге-то так и получилось.
И это все признали.
  • +0.33 / 11
  • АУ
 
 
  Кислый ( Слушатель )
16 фев 2024 12:42:21

Та лёгкость, с которой несколько испанских отрядов разгромили туземные империи, говорит о том, что они имели нехилую поддержку со стороны местного населения.
Они вполне себе умели договариваться и толмачи у них тоже были.
  • +0.30 / 4
  • АУ
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
16 фев 2024 13:10:08

  В ютюбе есть неплохие мемуары одного из соратников Писарро.   С хорошими  и подробными комментариями.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
16 фев 2024 15:22:57

Проблема таких персонажей как он (если это их проблема, а не тех, кто их слушает): 
1) они не несут ответственности за свои "прогнозы".
2) в своих прогнозах они не предполагают действий противника, словно их нет и не будет вообще.
3) они практически никак не анализируют сам механизм осуществления действий и еще последствий оных для самих себя, даже без ответа противника.
Т. е. это "идеально" и замечательно: "мобилизовать", "разбомбить", расхерачить к куям", убить всех и полирнуть ЯО". 
А вот теперь (на секунду!) просто представим, что в такой ситуации как сейчас на Израиль напала Хезболла! Не имитировала атаки а реально напала... 
И посчитаем какие были бы последствия для Израиля, особенно в ситуации их днищенской армии. Это одно из неучтенных такими вот "прогнозистами" последствий. А вот я вижу какие были бы последствия: до Хайфы (включительно) точно все расхерачили, минус еще под 20% экономики + 3000-5000 трупов при невысокой или средней интенсивности (не большой!). Но не захотел Насралла наступать! И тем спас Израиль:-(
А вот у Запада рука не дрогнула бы. И теперь вспоминаем, что в 2015 году наша армия была существенно слабее и численность ее была в районе 800 000 (а не 1050 тыс.), а сухопутных только 250 тыс. (а не 450 тыс.) и выключая даже срочников. Но мы не можем проверить эффектность "прогнозов Хыркина". И к счастью так и не проверили их на себе.
  • +1.03 / 19
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
16 фев 2024 18:09:31

Соотношение сил ВСУ/РА в 2015г. было в пользу России. Как и отношение местного населения было более про российским. Т.е. с военной т.з. СВО в 2015г. обошлось бы меньшими потерями, чем сейчас.
Но с экономической и внешнеполитической т.з. это была бы катастрофа. Страна была не готова к жесткому противостоянию с Западом в экономической сфере. В 2014г. только начиналось выдавливание элит из американской сферы влияниия.
  • +0.89 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
16 фев 2024 18:21:53

Запад был тоже не готов к подобному противостоянию с Россией, в первую очередь морально, более того он был не един, не все более менее здравомыслящие лидеры были зачищены. Да и экономически тоже, США приложила громадные усилия чтобы довести его до нынешнего состояния.
Катастрофой все это выглядело для наших бизнес элит и части чиновничества, для которых Россия была местом где они "бабло" добывали, а Запад местом где его проживали. И как оказалось совсем не готовы были наши "мастера эстрады", то бишь шоу бизнеса, для которых это оказалось крушением их мира (за редким исключением).  
.
  • +0.53 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
16 фев 2024 18:44:00

вспоминается Изваинско-иловайски котел... и истерика хохлов что дестать один корпус перешедший гранищу в районе амвросиевки развалил все хохловойско... Это середдина августа-начло сентября 2014... Потом Минск-1... Затем декабрь 2-14-февраль 2015 Штурм дебальцево... уже тогда начсали заявлять в ол\дин голос хохлы резко умнеть (советнрики приехали) - гначали возводить фортификацию - и штурм бДебальцево уже сопровождался значительными жертвамив ДНР...Потом Минск-2 и 8 лет подготовки. А теперь маемо шо маемо (с)...Это я уж помоалкиваю о февральском решении СФ о возможности ввода войск на Украину...
  • -0.16 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  я_только_посмотреть ( Слушатель )
16 фев 2024 20:10:58
Я извиняюсь, сейчас у нас сельхоз обеспечивает под 100% потребностей, в 2015, насколько я помню все было намного печальнее.
Могли быть проблемы просто с едой.
  • +0.32 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
17 фев 2024 00:51:33

 у вас возможно и печальней, а у нас в РФ к массовому экспорту зерна приступили еще в 2009, и комплексы  свиноводческие, птицнводческие постороили в белгороде   в теже годы
  • -0.32 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  я_только_посмотреть ( Слушатель )
23 фев 2024 17:37:49
Рад за Белгород, в Питере было не так. По России в 2014 импорт с/х был 40 млрд, экспорт 19, в 2022 соответственно 35 - 41
  • -0.40 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
17 фев 2024 01:23:28

Ну и нам бы хватило бы (не только элитам), скажем бакс под 200-250 руб + полное закрытие границ в той ситуации, а не в этой.
И ничего сделать никто бы не смог, хоть даже "трижды Мишустин". 
И при этом Обаме удалось в отличие от Байдена обвалить курс барреля, так что даже "нефтяного потолка" не потребовалось, он уже лежал в районе 25-30. 
Что касаемо военной сферы, то уже по Дебальцево стало понятно - укр будет сидеть до упора. Потери в ходе полномасштабной войны будут весьма серьезные.
  • +1.10 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ODEM ( Слушатель )
17 фев 2024 05:32:17

Сирия 2015 .И хз ,чего важней .
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
17 фев 2024 09:44:02

В той ситуации - да, важнее.
Альтернативой стало бы уничтожение наших позиций на БВ без остатка, в том числе и контактов с Ираном. Уничтожение любой контригры против США на перспективу. Отсутствие аргументов в любом разговоре с турками (с учетом их менталитета - было бы абсолютное презрение, а не страх). 
А в конечном итоге - глобальная работа через ИГИЛ по нашей Средней Азии, Кавказу и Поволжью. 
Про Африку можно было просто не вспоминать.
Это был бы идеальный вариант для яхуд, США и всех наших врагов. И кстати он был бы идеальным для Украины (они сдали Асада, сдадут и Донбасс, надо только накопить силы).
  • +1.03 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
17 фев 2024 09:06:27

Вы забываете, что официально мы туда не входили, а воевали формирования ЛДНР, шла гражданская война на бУ, и мы лишь помогали одной из сторон притом официально гуманитарной помощи "только поставками", так что вероятность раздела бУ по Левобережью и вплоть до Одессы, была очень высока, за русский язык воевали жители ЮВУ осознанно, ибо понимали - бандеровская оккупация равна смерти, что сейчас и происходит.
.
Кстати, для палестинцев израильская оккупация это или смерть, или изгнание, или согласие быть людьми второго сорта, унтерменшами...  
Впрочем и для израильтян поражение это или смерть или изгнание. 
Клинч,
и полный провал политики США на БВ.
  • +0.61 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
17 фев 2024 09:55:01

Об этом и речь, то что наше присутствие было замаскированным, это не давало США и союзникам включить "четвертый уровень", остальное они на тот момент все выбрали. Если бы мы проявили свое присутствие и начали бы полномасштабную войну тогда - было бы точно тоже самое, что после 24 февраля 2022 года. Причем справиться тогда с нами было на порядок проще. В 2022 году санкционное удушение не сработало от слова "вообще", тут бы оно сработало 100%
Военная поддержка также носила бы более решительный характер. 
Израиль потому чувствует себя "комфортно" в СГ, потому что знает - не будет никакой ответки от Запада (и даже ответки от арабов и мусульман пока не идет). 
Касательно Запада - все четко. Никто своих не наказывает и справедливости нет и не будет. Если арабы не защитят СГ, не вступятся за него... Израиль будет расхерачивать сектор, пока не потерпит поражение в столкновении с ХАМАС. 
К счастью, ХАМАС продемонстрировал невероятный на мой взгляд уровень сопротивления и воли. Я такого раньше просто не видел! А вот ЦАХАЛ Лучше не шалить. Это будет умнее и правильней с их стороны. Но если встанет вопрос, кто за СГ вступился - только хуситы. Ну еще ЮАР и мы на дипломатическом уровне. Больше пока никто.
  • +0.90 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
17 фев 2024 10:25:23

Речь не об полномасштабной войне, а о полномасштабной поддержке восстания на ЮВУ, и непризнания майданных властей.
Тогда вероятность того что линия раздела бУ шла бы по Днепру и далее к ПМР,  стремилась к единице. Старой украинской ВСУ уже нет, а нацистская ВСУ ещё нет, и сопротивление бандеровское, в основном нацбатами.
Путин на встрече со вдовами отчасти признал такую возможность. 
Впрочем сейчас это уже не вернуть, поэтому надо о дне сегодняшнем, 
а по тем советчикам и их крышам надеюсь будут сделаны правильные выводы, когда придёт время.


Есть вопрос ООН, и её существования. Там с одной стороны клинч а с другой там сотня государств для которых само существование ООН, гарантия хоть и иллюзорная их существования. Понятно что если "большие дяди" кого то захотят съесть, то съедят, но типа по закону, а не по понятиям кои продвигает США.
Исчезнет надежда, ООН станет им не нужен, да и всем остальным...
И поэтому вопрос СГ это вопрос, а что, любой отморозок нынче может проводить полномасштабный геноцид, а "большие дяди", только выражают озабоченность и ничего сделать не могут!? Одно дело поглотить к примеру Палестину и подчинить её народ, а совсем другое уничтожить Палестину вместе с народом. Впрочем относительно Израиля тоже самое.
  • +0.26 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
16 фев 2024 18:35:53

выши высосанные из пальцы стратегеммы опровергает последнее заявление самого путина... уважаемый илите получайте новую методичку, о новом хитром плане
------------
«Единственное, о чём мы можем сожалеть, – это о том, что не начали активных действий раньше», – заявил Путин.
  • -0.95 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
16 фев 2024 22:03:40

  Стратагемы тут вообще никаким боком. Какая к лешему война, когда "отечественная" "элита" бьется в экстазе тесных объятий западной финансовой системы, а "средний класс" мриет о кружевных труселях Еуропе от Лиссабона до Владивостока? А "раньше" было, что "мы будем работать с любой властью, которую выберет украинский народ".
  • -0.14 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
17 фев 2024 00:53:10

а в 2024 стало быть не бьется... чудны дела тваи господи
  • +0.02 / 8
  • АУ
 
<< Не дождался...
Столтенберг: группа стран НАТО намерена поставить Украине миллион беспилотников >>