Большой передел мира
260,990,894 514,980
 

  Phil ( Слушатель )
27 фев 2024 17:37:40

АРМЕНИЯ И ФРАНЦИЯ БУДУТ ОБМЕНИВАТЬСЯ РАЗВЕДДАННЫМИ ПО РОССИИ, АЗЕРБАЙДЖАНУ, ИРАНУ И ТУРЦИИ

новая дискуссия Дискуссия  745

После визита премьер-министр Армении Николы Пашиняна в Париж было достигнуто соглашение между французскими спецслужбами (DSGE) и армянской разведкой об обмене разведданными по четырем странам: Азербайджану, Ирану, России и Турции. Об этом сообщает французское издание Agoravox.
Если эта «утечка» носит не случайный характер, то выходит, что не только Азербайджан, что еще объяснимо, становится теперь так называемой информационной целью Армении, но и военно-политическая ситуация на границах с Турцией, Ираном и Россией, отметил обозреватель REX Станислав Тарасов.

«Термин «утечка» используется не случайно, так как публичное сообщение об активизации деятельности разведок Франции и Армении в Закавказье говорит о подготовке региона к каким-то военным операциям, а не к подписанию мирного договора между Арменией и Азербайджаном. Выходит и так, что государство-член НАТО Франция и страна-член ОДКБ Армения начинают обмениваться разведданными, что, кстати, предполагает уже не «замораживание», а выход Армении из этой структуры. И дело не только в России»,
  • +1.95 / 47
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  Поверонов ( Специалист )
27 фев 2024 18:36:52

Уже много лет у США в Армении самое крупное по численности посольство в регионе, которое по-видимому работает против. всех окружающих стран вокруг Курдистана. Теперь вся Армения стала базой для провокаций НАТО в Курдистане и вокруг него
  • +0.41 / 17
  • АУ
 
 
  pkb ( Слушатель )
27 фев 2024 20:08:22

Не просто крупное посольство в регионе - а второе в мире!
На первом месте посольство в оккупированном Ираке было построено.
  • -0.29 / 3
  • АУ
 
  don't worry2 ( Слушатель )
27 фев 2024 19:34:23

Кому-то очень хочется разжечь на Кавказе войну. Пашиняну вряд ли, Армения слишком слаба чтобы противостоять любой из 4-х стран. США новый конфликт не просто не нужен, он противопоказан для рейтинга демов. Ирану или РФ новый очаг напряженности тоже ни к чему. У Турции с Арменией никаких отношений нет и претензии только исторические. Азербайджану такая сложная комбинация тоже не нужна - всегда можно спровоцировать перестрелку на границе и понеслась. И Франции эти разведданные ни к чему - ну что они с ними будут делать?
Думаю, что сенсацию выдумали.
  • -0.29 / 10
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 фев 2024 20:04:06

Почему? 
Пробку ведь можно сделать не на Порядке, а на Хаосе. 
Нам, персам или даже туркам с США или бриттами - точно нужен контролируемый лягушками транспортный коридор из Средней Азии в Южную Европу?
  • +1.30 / 40
  • АУ
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
27 фев 2024 20:57:47

Учитывая двойную лояльность диаспор, расселённых по России, там речь не только об одном транспортном коридоре может идти речь. Проблема гораздо шире.
  • +0.73 / 18
  • АУ
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
28 фев 2024 10:49:45

Там и без "пробок" обойдутся. Нужно "глянуть в глаза" господину Эрдогану, поглядеть, не красные ли и напыженные у него глаза, яки у быка - при взгляде в ту степь, где некие козлы засели. Расклад там -очень смешной, и местные чуднЫе стратеги сами себя под изделия Доктора Гильотэ загоняют. Эрдоган четко понимает то, кто в 1915 году скоммуниздил золотой запас Османской Империи (под шухер геноцида) - и СТРАСТНО желает засунуть кол в задницу тем, кто сиё осуществил.  Не секрет -чё это типа французы, а конкретнее - совокупность еврейских Групп по линии от Кракова-Праги до Греции (Салоники) ну и так далее, но с окончательным размещением фин. Ресурса в Банке Франции. (Но не Англы и не США - у которых грехов бездна, но не этот). И, если "и франки тоже" пытаются "вехать" посреди (УЖЕ ОПИСАННОГО И ОБГОВОРЕННОГО) ВШП нумер 2 (С любопытными примочками). За сиё мероприятие некие представители Козлов получили возможность уйти под "крышу" евро -жидов, чем и долго пользовались. Но нет ничего вечного в Этом Мире -приходит пора платить. То, что заплатит Россия - а вот вам СОЧНЫЙ ИУХ, и Россия приняла некие очень любопытные меры, которые имеют и текущий результат. В частности - неких инициаций в области банковской сферы РФ, нагрузив эти "инициации" частично но очень жирно в плане обхода санкций - это раз, и ввод определенных потоков в иные страны - за счет возможностей Союзных России элит (через их зоны ответственности). 
Хохма тут в том, что "по совокупности" если лихо упростить - тема то очень напоминает ситуевину "Крым-наш" али "Не наш". Игроки одни и те же. Так чё - кончится всё сурово и печально. 
Да -я всё это не сам придумал и сиё -отнюдь не эмоции - а мал-по малу из вполне себе официальной прессы - как широкомасштабной, так и дюже "поместной", ведомственной. Как пример: в 2018 году образовалась (в преддверии нонешних событий) некая Организация ОАР (Объединение Армян России). "Презентация новой общественной организации "Объединение армян России" (ОАР) состоялась 7 июня 2018 года в конференц-зале отеля MoscowMariott Grand, отмечается в поступившем в агентство "Новости-Армения" сообщении.  Главной миссией ОАР станет способствование социокультурному формированию армянского сообщества в Российской Федерации. Наряду с повышением имиджа армян и представлением их интересов на территории РФ". https://russia-armenia.info/node/50195
Казалось бы малость.... Но ровно через год в ихнем информационном листке, на последних строчках, можно найти сообщения следующего плана (не дословно, но без потери смысла) "А тов. Джугашвили, после революции уехал за бугор, в Италию, в монастырь, где некоторое время служил звонарем". В тот Монастырь, в котором свой время бывал Айвазовский, а в нынешнее время - побывал некто Саркисян. (ищите на Форуме и перечитайте - посты об Айвазовском. Там вполне указано то, чё это за монастырь  и его роль в подборе потенциальных кандидатов в представители Высших Кругов на Мировой фин. поляне - от Ватикана, США (частично) , России, Лондонского СИТИ и еще от штук ...ну много, всех трудно перечислить.....
 Потом это сообщение перепечатали все, кому не лень. Но -увы, и хоть чуть -чуть понимающему стало ясно - скоро и вот -вот - Война, что и не заставило сбя долго ждать. То есть - ребята из ОАР весьма ловким образом сформулировали подтверждение Объединеннного Факторинга с местом рождения в Хорватии. С представительствои и в СИТИ. (фамилия указана, первоначальная Фамилия былых первых лиц (в течении могих веков - в Венеции). 
Ну и далее последовало.... можете поискать в Сети определенную консолидацию Российских банков, фамилии тех, кто этим руководит (и причем тут Армяне?) и встречь уже этих лиц с представителями оттель. Весьма забавно выглядит, однако. Особенно -последующий визит Папы Римского в Монголию - и многие тоже хихикали -а некоторые наоборот, в штаны поносом горячим почему-то валили... и почему бы это? Ну так, Юго -Восточная зона МIра (финансовый огород) -  приобрела вполне себе "законченную легитимность" со своим (что подчеркивается неоднократно) крупнейшим и новейшим нефтеналивным флотом + "2 крыши" с ядрен-батонами. Причем -обе "Крыши" в консенсусе находятся. А что же Британия? - а она сама по себе - непритут. Вот БИ (СИТИ)- имеется.  Огород -то он разный, кое-что и на горшок рядом сажать вроде как нельзя.. но- на то он и огород, а не Государство. Для начала -главное то, чеб забор один был -ну то дело "военных гарантов" Забора - да за не маленький прОцент от сей негоциации.  И -пусть Забор и дырявый пока. Транзиты ( подключения местных элит и электората) -вполне способны его укрепить. 
Вот так то....
  • +2.66 / 57
  • АУ
 
 
 
 
  ргтеук ( Слушатель )
28 фев 2024 18:57:57

Наверное минусов выхвачу. Ну по......
Я бы на месте наших правоохранительных органов, судов и спецслужб давил подобные организации в зародыше. Потому как они изначально нацистские и ведут только к национальной розни и конфликтам на той самой национальной основе. Я живу в Бурятии. И в своё время сильно пообщался с нациками бурятами. Даже смог достучаться до нескольких молодых не совсем идиотов(они поняли, что страна сильно многонациональна и к чему ведёт дробление на эти самые маленькие мирки). Но почему-то такие организации официально существуют. и примеры не столь далеки. С теми же бур-нацами я столкнулся 13-15 годах. и они распространение получили под украинскую тему(подозреваю, что без денюжков альбиона не обошлось). 
Любые организации на территории РФ собираемые по национальным признакам надо давить. А у наших бывших "партнёров" развивать и лелеять.
  • +3.26 / 102
  • АУ
 
 
  amga ( Слушатель )
27 фев 2024 20:05:42

Может быть и выдумали, но с целью.
Кому-то (например Макрону) надо непременно нагадить России. Даже таким путём "развода" Армении. 
              
МикроНаполеон просто с неудержимой настойчивостью лезет из кожи вон в этом направлении.
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
  roksana-ir ( Практикант )
28 фев 2024 00:44:19

в Кремле трубку не берут, вот и заобижался
  • +1.14 / 28
  • АУ
 
 
  triod ( Слушатель )
28 фев 2024 14:01:10

Остаются британцы, у них большой интерес. Поэтому фрнцузы и пытаются их агентуру корчевать.
  • -0.09 / 2
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
28 фев 2024 18:13:51

Вряд ли
Из этой истории - как во всем что творится в Средней Азии и на Ближнем Востоке - торчат длинные британские уши
Вот уж кто поимеет выгоду от этой "войнушки на Кавказе, так это они.
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
28 фев 2024 20:14:11

Каким образом?
  • +0.80 / 19
  • АУ
 
 
 
  Goshanskiy ( Слушатель )
28 фев 2024 20:17:04
Сообщение удалено
Goshanskiy
29 фев 2024 02:11:58
Отредактировано: Goshanskiy - 29 фев 2024 02:11:58

  • +0.00
 
  Советчик ( Практикант )
27 фев 2024 21:03:02

Если информация подтвердится, то из этого прямо следует нарушение устава ОДКБ (не вступать в другие союзы). И Армения тут же с треском вылетает из этой организации.
В свете того, что оттуда хотят убрать российских пограничников, то и вылет из ЕАзЭС не за горами.
  • +1.81 / 52
  • АУ
 
 
  gravass ( Слушатель )
27 фев 2024 21:09:45

ну и сами себе злобные буратины, пусть себе наяривают прибор - кто им там обещал защиту, Французы и какой морковкой им помахали бриты с пиндосами, посмотрим как они этого Пашияна защищать будут и всю его шайку-лейку
  • +0.34 / 4
  • АУ
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
27 фев 2024 21:15:30

Французами больше не бриты с пиндосами управляют, а Брюссель. Франция Макрона (3 пид..а на ключевых должностях) это все ЕСовские веенья - наднациональный орган, в том числе наднациональный "МИД"
  • +0.49 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  gravass ( Слушатель )
27 фев 2024 21:23:32

нам то какое дело, у этой Армении выхода к морю нет, ресурсов тоже нет, газа, нефти - ни хрена нет, а мы их защищаем, сдался нам их коньяк - пусть сами пьют , хотят в этот гей трансгердонный союз - ну и х.. с ними, на этих камнях нам нечего делать - только ребят губить и ради чего, как говориться не делай идиотам добра - не получишь зла
  • +0.31 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
27 фев 2024 21:29:45

Кстати вы поднимаете в очередной раз непонятную, но достаточно интересную тему, почему РФ так тепло относилась к Армении, и прохладно к Азербайджану?
  • -0.43 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
27 фев 2024 21:39:54
Сообщение удалено
BUR
28 фев 2024 01:05:57
Отредактировано: BUR - 28 фев 2024 01:05:57

  • +0.57
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
28 фев 2024 00:14:40


Причем тут Старовойтова. Тоже была не однозначной персоной, но непосредственно от власти сильно сбоку, чтобы кого-то куда-то затаскивать. Ну тадепутша, даже вроде советником Ельцина была (их там под сотню подъедалось). Пиариться любила и умела, щеки надувать тоже, это да...

Иногда банан это просто банан. Во главе Азербайджана тогда был полный ублюдок и отморозок Эльчибей, без корней, перекати-поле, садист, популист - звездабол, зато ярый пантюркист еще с диссидентства. И не менее ярый патологически русофоб..

А Армению возглавил тоже не однозначный, но понятный и предсказуемый еще с советских времен, учившийся и защищавшийся на доктора в Ленинграде, депутат Верховного Совета еще советской Армянской ССР, Тер-Петросян. И в целом тогда армяне особо не скакали.

"Ставить в стойло" Карабах отправился Эльчибей (как и Гамсахурдия в Грузии), пообещавший вырезать всех армян в Карабахе
  • +3.93 / 72
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DmitSpb ( Слушатель )
27 фев 2024 23:43:10

цитаты:
""На что рассчитывал Г.Алиев? В первую очередь на русских, полагая, что если с ними договорится, то те надавят на армян и удастся где-то на полгода прекратить бои и за это время создать новую армию. Для этого он пообещал Москве и в СНГ войти и дать нашу нефть русским. Те клюнули быстро и послали нам и своих советников для создания новой армии (более 200 чел.) и вооружение.""


Почему Г.Алиеву не удалось договоритсья с русскими?
Какие противоречия были, что Алиев впоследствии начал ориентироваться на Запад?

Продолжаю ответы. 
1. Весной-летом 1994 г. русских, грубо говоря, занесло – они слишком многого захотели,%%%% http://www.regnum.ru/news/1206316.html  в сентябре 1994 года с западными нефтяными компаниями был подписан "Контракт века"..."Контракт века" превратил Азербайджан из субъекта в объект большой игры...с момента подписания "Контракта века", который разрезал его пуповину с Россией и означал для Баку начало нового отчета исторического времени..) от этой своей привычки они долго потом на постсоветском пространстве страдали и до сих пор страдают (проблемы с Грузией, Эстонией и т.д.). Захотели по сути полного подчинения Азербайджана: и нефти нашей себе по полной программе, как в СССР было; и войска свои ввести в республику для охраны границы и на линию карабахского фронта под видом миротворцев, и недопущения Запада в республику. Пойти на это Алиев не решился пойти, понимая, что в таком случае со временем он превратится в российскую марионетку и потом его русские без проблем заменят на Муталибова. Ведь и к власти летом 1993 г. он пришел, сумев убедить русских, что ничем не хуже Муталибова и способен сделать для России все, что Муталибов ранее обещал Москве. Плюс, США и Турция обещали Алиеву помощь в случае необходимости в конфронтации с Москвой и это также сыграло свою роль. 
2. В карабахском конфликте Россия поэтапно поддерживала то нас, то армян, все зависит от времени. Скажем, если речь идет о времени Г.Алиева, то вначале Москва нас мощно поддержала и оружием, и советниками, а потом в очередной раз повернулась к нам спиной и стала помогать армянам. Хотя в целом, если суммировать, то армянам она больше помогла и материально и морально, это точно. Но политика РФ в Карабахском конфликте на самом деле была направлена на то, чтобы держать обе страны под своим контролем, а значит держать под контролем наш регион. Просто поскольку наша республика изначально имела больше вооружения и сил, а значит и возможностей для победы, то соответственно армянам Россия и помогала больше.""

**************************************************************


Показательно в этом отношении то, что произошло осенью 1992 г., когда в Баку внезапно прилетел близкий к Левону Тер-Петросяну Ашот Блеян и по сути предлагал мир на выгодных условиях: НК в составе Азербайджана, а Баку дает согласие, что не будет ни депортаций, ни что-то еще, будет даны права армянам на развитие культуры, языка и т.д. Что еще надо? Все есть. Однако победная эйфория так захлестнула тогдашнее руководство НФА, что оно отказалось от этого. Им нужна была капитуляция со сдачей флага, как сказал бы Жуков – «у Бранденбургских ворот, где и будут принимать пленных». В таких конфликтах нельзя никогда не оставлять противной стороне возможности для маневра и сохранения своего лица в достойном виде. По сути, мы сами все угробили. Настолько все в Баку перестали тогда в 1992 году воспринимать армян всерьез, что когда прекрасно подготовленный русскими корпус Сурета Гусейнова начал решающую операцию по взятии Степанакерта, его предали свои же – армяне знали заранее все об операции, а отряды с флангов не поддержали корпус Гусейнова. Так полностью провалилась в январе 1993 г. операция «Фаррух», после которого Гусейнов отвел свой корпус с фронта, после начался кризис в республике, завершившийся падением власти Эльчибея. Плюс, пришедший тогда к власти Г.Алиев распустил 33 батальона или почти 70% наиболее боеспособных частей армии, рассчитывая договориться с Россией и не допустить до создания новой, лояльной к нему армии, наступления армян. Русские кстати вначале нам решили помочь, оказали нужное давление на армян, те остановили свои операции, в армии у нас появились российская техника, самолеты и до 200 военспецов. Но окончательно договориться по нефти не удалось с Москвой и вскоре все окончательно рухнуло и мы потеряли 5 районов в конце 93 – весной 94 гг.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DmitSpb ( Слушатель )
27 фев 2024 23:48:38

""На что рассчитывал Г.Алиев? В первую очередь на русских, полагая, что если с ними договорится, то те надавят на армян и удастся где-то на полгода прекратить бои и за это время создать новую армию. Для этого он пообещал Москве и в СНГ войти и дать нашу нефть русским. Те клюнули быстро и послали нам и своих советников для создания новой армии (более 200 чел.) и вооружение.""

""Уважаемый, Ариф Сейфуллаевич!
Почему Г.Алиеву не удалось договоритсья с русскими?
Какие противоречия были, что Алиев впоследствии начал ориентироваться на Запад?

Продолжаю ответы. 
1. Весной-летом 1994 г. русских, грубо говоря, занесло – они слишком многого захотели,%%%% http://www.regnum.ru/news/1206316.html  в сентябре 1994 года с западными нефтяными компаниями был подписан "Контракт века"..."Контракт века" превратил Азербайджан из субъекта в объект большой игры...с момента подписания "Контракта века", который разрезал его пуповину с Россией и означал для Баку начало нового отчета исторического времени..) от этой своей привычки они долго потом на постсоветском пространстве страдали и до сих пор страдают (проблемы с Грузией, Эстонией и т.д.). Захотели по сути полного подчинения Азербайджана: и нефти нашей себе по полной программе, как в СССР было; и войска свои ввести в республику для охраны границы и на линию карабахского фронта под видом миротворцев, и недопущения Запада в республику. Пойти на это Алиев не решился пойти, понимая, что в таком случае со временем он превратится в российскую марионетку и потом его русские без проблем заменят на Муталибова. Ведь и к власти летом 1993 г. он пришел, сумев убедить русских, что ничем не хуже Муталибова и способен сделать для России все, что Муталибов ранее обещал Москве. Плюс, США и Турция обещали Алиеву помощь в случае необходимости в конфронтации с Москвой и это также сыграло свою роль. 
2. В карабахском конфликте Россия поэтапно поддерживала то нас, то армян, все зависит от времени. Скажем, если речь идет о времени Г.Алиева, то вначале Москва нас мощно поддержала и оружием, и советниками, а потом в очередной раз повернулась к нам спиной и стала помогать армянам. Хотя в целом, если суммировать, то армянам она больше помогла и материально и морально, это точно. Но политика РФ в Карабахском конфликте на самом деле была направлена на то, чтобы держать обе страны под своим контролем, а значит держать под контролем наш регион. Просто поскольку наша республика изначально имела больше вооружения и сил, а значит и возможностей для победы, то соответственно армянам Россия и помогала больше.""

**************************************************************


Показательно в этом отношении то, что произошло осенью 1992 г., когда в Баку внезапно прилетел близкий к Левону Тер-Петросяну Ашот Блеян и по сути предлагал мир на выгодных условиях: НК в составе Азербайджана, а Баку дает согласие, что не будет ни депортаций, ни что-то еще, будет даны права армянам на развитие культуры, языка и т.д. Что еще надо? Все есть. Однако победная эйфория так захлестнула тогдашнее руководство НФА, что оно отказалось от этого. Им нужна была капитуляция со сдачей флага, как сказал бы Жуков – «у Бранденбургских ворот, где и будут принимать пленных». В таких конфликтах нельзя никогда не оставлять противной стороне возможности для маневра и сохранения своего лица в достойном виде. По сути, мы сами все угробили. Настолько все в Баку перестали тогда в 1992 году воспринимать армян всерьез, что когда прекрасно подготовленный русскими корпус Сурета Гусейнова начал решающую операцию по взятии Степанакерта, его предали свои же – армяне знали заранее все об операции, а отряды с флангов не поддержали корпус Гусейнова. Так полностью провалилась в январе 1993 г. операция «Фаррух», после которого Гусейнов отвел свой корпус с фронта, после начался кризис в республике, завершившийся падением власти Эльчибея. Плюс, пришедший тогда к власти Г.Алиев распустил 33 батальона или почти 70% наиболее боеспособных частей армии, рассчитывая договориться с Россией и не допустить до создания новой, лояльной к нему армии, наступления армян. Русские кстати вначале нам решили помочь, оказали нужное давление на армян, те остановили свои операции, в армии у нас появились российская техника, самолеты и до 200 военспецов. Но окончательно договориться по нефти не удалось с Москвой и вскоре все окончательно рухнуло и мы потеряли 5 районов в конце 93 – весной 94 гг. 
Сейчас у нас идет та же пропаганда, что ранее у армян была, сейчас наше общество более морально готово к войне.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  svoroponov ( Слушатель )
28 фев 2024 20:02:06

Россия одинаково относится к обеим странам .Просто азербайджанский лидер сам держал нас на расстоянии по  определённым причинам. Это и вопрос политики и вопросы экономики .
  • +0.06 / 7
  • АУ
 
 
  pkb ( Слушатель )
27 фев 2024 21:11:56

Вот ваш пойст наглядная демонстрация нашей логики и дипломатии -  мы тянем до последнего. Вместо того чтоб вдарить/выкинуть из ОДКБ за долго до факта, а по развед данным.
  • +0.02 / 11
  • АУ
 
 
  BUR ( Специалист )
27 фев 2024 21:17:54
Сообщение удалено
BUR
28 фев 2024 18:30:04
Отредактировано: BUR - 28 фев 2024 18:30:04

  • +0.54