Палестино-израильский конфликт
3,789,198 11,062
 

  Лев Вишня ( Слушатель )
01 мар 2024 03:59:11

В целом по конфликту

новая дискуссия Дискуссия  67

1. Начало гипперстранное и формально трудно объяснимое, если не включить фактор "двойной игры" Странный прорыв ХАМАС, небольшими как успело выясниться силами и на огромную глубину (до 5-30км), захват множества баз, кибуцей, до 120 единиц бронетехники. Потери ХАМАС и ЦАХАЛ кстати в тот период были почти равными: до 400 у ЦАХАЛ(включая полицию и спецподразделения) и 365 у ХАМАС. 
2. Ну начало операции в Газе было ожидаемым, неожиданным лишь вялая беспомощная поддержка со стороны арабских стран Газе. Поддержали лишь хуситы, иранские прокси и Хезболла. Но никто из них пока на 100% не выложился (максимум на 5-10%). С ответной стороны - слабость почти эпического масштаба у США и их союзников. ИМХО: если США и их союзники в таком виде попытаются воевать с нами, то ТЯО можно не расчехлять. Сдохнут на подходе. Просто сравните возможности хуси и России. 
3. Ноябрь - декабрь. Продвижение ЦАХАЛ в секторе Газы по началу шло вроде бы убедительно, но к 27 декабря оно просто замерзло. Причем попытка перевести вектор на юг анклава в Хан Юнис - завершилось полным провалом, у ЦАХАЛ не получилось даже к побережью выйти (они сейчас примерно в 2,5-3 км. от берега - чтобы пострелять хватает дистанции, а контроля нет вообще). В некоторых местах им не удалось даже от границы отойти.
Вот примерная карта. Это центр анклава:



А это север анклава, там ситуация замерзла на уровне окопов по южной границе города Газа. В какой-то момент ЦАХАЛ продвигались почти до района Старой Газы, но затем отошли на исходные. На самом севере анклава они отступили за его границу, сохранив только зону контроля на глубину до 1 до 1,5 км. Кадры боев с юга города Газы подтверждают 100% контроль за ней со стороны ХАМАС. 



Сам юг анклава - район Рафаха находится под 100% контролем ХАМАС и туда ЦАХАЛ даже не подошли.
Таким образом контроль соответственно:

Север - 20% за ЦАХАЛ и 80% - ХАМАС.
Центр - 40% за ЦАХАЛ и 60% за ХАМАС.
Юг - 100 за ХАМАС.

В общей сложности ЦАХАЛ контролирует пока в районе 20% анклава и контроль этот еще не твердый. Направления последних атак ХАМАС выглядят так:



В Хан Юнисе боевые действия замерзли, линия фронта не меняется и стоит уже два месяца.

Таким образом Израиль взял пока под свой контроль (включая и условный) в районе 70-90 кв км. Причем твердого контроля, с зачищенной и разминированной территорией нет нигде.

4. Можно сказать, что январь-февраль с военной точки зрения оказались "убитыми" месяцами для ЦАХАЛ (ноль продвижения и потери). 
5. На внешнем уровне ситуация такого же паралича:

1) США не хотят войны с Ираном и всячески отбрыкиваются от одной мысли об этом.
2) Иран также не спешит на войну, понимая видимо, что она окажется полезной для Израиля.
3) Стороны крутятся вокруг друг друга, выбирают позиции, угрожают и ничего не делают. Там такое ощущение,что заморозилось надолго.
4) Война на Юге Ливана - маловероятно в виду проявившейся общей слабости ЦАХАЛ и перерасхода у них БК.
5) Экономический урон, в тотальном масштабе, кроме Сектора Газы несут только Европа, США и Израиль. Для США и Европы - минус 1-1,5% ВВП, для Израиля - минус 20% ВВП. 

Это на текущем этапе. Почти 150 дней с начала БД.

Ошибки Израиля:
1) Абсолютно бессмысленной была мобилизация 300 000 народу для войны с 25тыс. ХАМАСом. Ясно было, что Хезболла не тронется с места без приказа Ирана, а тот будет смотреть на действия США, а не Израиля.  
2) Конечно действия на правом берегу Иордана в палестинской автономии и изгнание работающих палестинцев - это до предела добавило удовольствия экономике Израиля. 
3) Самой большой ошибкой стали сами БД в секторе Газы, они носят ярко выраженный бессистемный характер и такое ощущение, что вообще не имеют никакого плана. Потери ЦАХАЛ слишком большие для такой операции, а результат околонулевой. Более того, в глобальном плане он вообще отрицательный (ХАМАС не слабеет, а в условиях блокады даже контратакует и двигает ЦАХАЛ по некоторым направлениям). В этой связи риторика некоторых израильских правых в контексте того, ка кони будут жить в зачищенной Газе и как посбивают и поубивают всех вокруг выглядит просто шизофреническим бредом и голимым безумием. Понятно дело, если бы ЦАХАЛ мог захватить Газу, он бы уже давно это сделал. Образец полного военного кретинизма - завоз в сектор взрывчатки для подрывов домов - в результате одной такой "операции" погибло 23 израильских военнослужащих. 
4) На информационном поле палестинцы и ХАМАС набирает силу и мощь - там просто все эпически льется на их мельницу и тех, кто их поддержал (например хуситов).
5) Внутри анклава в свете происходящего ХАМАС набирает просто неконтролируемую силу. 

ЗЫ: 

Надо было после действий ХАМАС 7 октября провести точечную операцию по захвату скажем севера анклава и установлением границы южнее города Газы. По остальному анклаву провести "пугающую операцию". Желающим покинуть анклав - зеленая дорога, причем всем, включая даже боевиков. Т. е. "схема Бейрута", повторенная российскими силами в Алеппо и Восточной Гуте. Следующим этапом, создание из палестинцев, решивших остаться в Газе своей "полиции". При повторном выпаде со стороны ХАМАС в любом возможном будущем - окончательная зачистка анклава, вывод всех чужих и перевод остальных в "своих", Никакой мобилизации для этого не нужно было делать, достаточно было использовать 45-50 тыс. регулярных войск, но под на порядок более умным командованием, а всю операцию - 2,5-3 месяца. Рафах - не трогать, Хан Юнис - только бомбить. 
Это так надо было сделать в идеале.
То что сделано - это просто эпический ужас и провал ЦАХАЛ как военной силы и организации. Это по факту... 

Что будет дальше - пока не понятно, но ресурсы расходуются в основном у Израиля. Странно будет, что если спустя 3-4 месяца все равно не будет результата, простые израильские избиратели не начнут задавать вопросы к правым. С другой стороны если будет штурм Рафаха (который уже бессмыслен в ситуации контроля ХАМАСом города Газы и Джабалии рядом), то геополитические последствия могут обрести для Израиля драматичный характер. Арабским правительствам, даже самым продажным сложно будет удержать свой народ под контролем, а серьезная война для Израиля с таким состоянием их армии - самоубийственна.
  • +0.64 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  User78 ( Практикант )
01 мар 2024 15:46:58

Причем даже в этих 20%, которые ЦАХАЛ закрашивает за собой, на самом деле зачастую "контроль" выглядит следующим образом: раз в час по развалинам может проехать израильский говнотанк, с трясущимися от страха цахальцами-смертниками внутри (потому что сидящие в танке прекрасно знают, что на самом деле нихрена они не контролируют этот район, и из любого окна может прилететь граната РПГ, против которой Меркавы бессильны). Палестинские ополченцы, защищающие Сектор Газа от израильской агрессии, вполне свободно перемещаются не только по подземным ходам, но и по поверхности

При правильном контроле во всех зачищенных зданиях нужно устанавливать охрану от проникновения (если не хватает солдат, то можно установить датчики движения, видеокамеры или минировать заброшенные объекты). Нужно постоянно проводить патрули по незаминированным зданиям, чтобы ловить прячущихся там боевиков, нужно везде летать дронами. Ничего этого ЦАХАЛ не делает от слова совсем, поэтому палестинские ополченцы спокойно бегают по развалинам и перебегают из здания в здание даже средь бела дня, а ночь - это вообще время доминирования палестинцев.

Мирное население на время зачистки и разминирования нужно выводить на свои территории, чтобы оно не пострадало. Израиль не выводит мирных палестинцев к себе вглубь страны, а либо пытается убить, либо выдавить на юг, либо оставляет на местах (в надежде, что они погибнут от дальнейших боевых действий). 
...

В итоге никакого полноценного контроля над территориями Сектора Газа у ЦАХАЛа как не было, так и нет от слова совсем. Незнающий

И чем больше цахальских нацистов будет удохлено, чем больше их техники будет сожжено, тем слабее будут даже попытки имитации оного контроля Израиля над палестинскими территориями.  А вот число палестинских ополченцев будет постепенно расти, увеличится количество засад и диверсий.Улыбающийся
  • +0.68 / 24
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
01 мар 2024 21:00:04

Совсем не факт, что мина не переедет куда-нибудь под бок Цахалу, а в здании не образуется ПТУРщик.
  • +0.12 / 5
  • АУ