Германия

Цитата: DeC от 03.03.2024 18:27:46Министр обороны Германии Борис Писториус в 16:30 по местному времени (18:30 мск) выступит с заявлением по поводу скандала с прослушкой телефонных разговоров в бундесвере, пишет Tagesspiegel.

Цитата: DeC от 03.03.2024 18:27:46

 

Министр обороны Германии назвал публикацию разговора военных частью информационной войны России

• +2.20 / 55

Цитата: DeC от 03.03.2024 18:27:46Министр обороны Германии Борис Писториус в 16:30 по местному времени (18:30 мск) выступит с заявлением по поводу скандала с прослушкой телефонных разговоров в бундесвере, пишет Tagesspiegel.

Цитата: DeC от 03.03.2024 18:27:46

 

Почитал я дойчей ..Сухой остаток в каментах и статьях  - идиоты из правительства выставят дело так, как будто- бы русские просто перехватили своими средствами электронной разведки весь разговор. Надо токмо чутка добавить на средства защиты, накрутить хвоста секретоносителям и все будет пучком. Но на то они и идиоты- бо у дойчей сейчас в правительстве других то и нет. На самом то дело все гораздо хреновее. На слуху несколько вариантов. 
Первый. Инфу русским слили британцы ( али еще КТО-ТО  )в отместку за засветку Колбасой  англофранкоучастия  в атаке на Мост. У англов сильные позиции в сингапуро-гонконгах и перехватить разговор им как нефиг делать.
Второй. Слил кто-то из своих, неважно - "крот" или желающий заработать .
Третий. Средства электронной разведки ,российские  либо   инфа ЭР хоть  тринидадов с табагой  русским за долю малую.
Еще несколько..

• +2.27 / 41

Цитата: DeC от 03.03.2024 18:27:46Министр обороны Германии Борис Писториус в 16:30 по местному времени (18:30 мск) выступит с заявлением по поводу скандала с прослушкой телефонных разговоров в бундесвере, пишет Tagesspiegel...

Цитата: DeC от 03.03.2024 18:27:46

 

Вот чем больше смотрю на этот бл_дский цЫрк, тем больше возникает мысль:
после Кайзера немцы разучились "в государство".
Если евреи, которы понаехали в Палестину изначально "не умели в государство" и  так и не научились... то немцы после войны разучились... А нынешнему поколению немецких политиков "научиться в государство" было ни где и ни когда.
 
П.С. именно "ни где и ни когда", а не "нигде и никогда" или "негде и некогда".
 
П.П.С. именно поэтому все рассуждения о самостоятельности и суверенности ФРГ, предоложения что верхушка ФРГ понимает важность немецкой промышленности и прочего и будет защищать, у всего этого остутствует субстанция...

• +1.20 / 29

Цитата: BUR от 03.03.2024 19:17:12Вот чем больше смотрю на этот бл_дский цЫрк, тем больше возникает мысль:
после Кайзера немцы разучились "в государство".

Цитата: BUR от 03.03.2024 19:17:12

 

Так логично - "государство = Пруссия", а после войны почти пятьдесят лет она не в "Германии" а потом - загноблена. Ну "союзнички по НАТО" помогали чем могли, мб даже "канцлер-акт" реально есть а не "джентельменский договор".

• +0.04 / 2

Цитата: BUR от 03.03.2024 19:17:12... то немцы после войны разучились... А нынешнему поколению немецких политиков "научиться в государство" было ни где и ни когда.

Цитата: BUR от 03.03.2024 19:17:12

 

победители-союзники их специально отучали быть сильным государством. Теперь верно грызут себе локти да назад не вернешь

• +0.22 / 3

Цитата: Поверонов от 03.03.2024 20:18:58победители-союзники их специально отучали быть сильным государством. Теперь верно грызут себе локти да назад не вернешь

Цитата: Поверонов от 03.03.2024 20:18:58

 

Без беспрепятственного доступа к необходимым и достаточным объёмам ресурсов ни о каком сильном государстве в современных условиях говорить не приходится. Гермашка в текущих границах сильной быть не может. Как и любое другое образование из списка зарубежной Европы. Хоть поотдельности. Хоть всей грядкой вместе. Если применительно к сколь-угодно серьёзному противостоянию с игроком уровня Россия говорить. Тем более военному противостоянию... Так что, чтобы не делали союзники с немцами в пределах своих оккупационных зон. Конец гермашки, как сильного игрока, всё-равно наступил вместе с крахом германских мрий о "жизненном пространстве на востоке".

• +2.17 / 38

Цитата: shmegelsky от 03.03.2024 20:54:51Без беспрепятственного доступа к необходимым и достаточным объёмам ресурсов ни о каком сильном государстве в современных условиях говорить не приходится. Гермашка в текущих границах сильной быть не может. Как и любое другое образование из списка зарубежной Европы. Хоть поотдельности. Хоть всей грядкой вместе. Если применительно к сколь-угодно серьёзному противостоянию с игроком уровня Россия говорить. Тем более военному противостоянию... Так что, чтобы не делали союзники с немцами в пределах своих оккупационных зон. Конец гермашки, как сильного игрока, всё-равно наступил вместе с крахом германских мрий о "жизненном пространстве на востоке".

Цитата: shmegelsky от 03.03.2024 20:54:51

 

после Версальского мира Германия вроде  очухалась, потому после Потсдамского ее постарались притопить  поглубже, да и то недавно пришлось газопроводы взрывать, чтоб место знала ( у ноги )

• +0.47 / 9

Цитата: Поверонов от 03.03.2024 21:06:28после Версальского мира Германия вроде  очухалась, потому после Потсдамского ее постарались притопить  поглубже, да и то недавно пришлось газопроводы взрывать, чтоб место знала ( у ноги )

Цитата: Поверонов от 03.03.2024 21:06:28

 

Дело совершенно не в этом. А в принципиальной невозможности в современных условиях стать по настоящему самостоятельным и сильным игроком будучи критически зависимым от внешних рынков ресурсов. Ибо если кому и когда из находящихся в более лучших условиях понадобится. Ресурсного нищеброда притопить - дело техники. И практически не требует времени...
И да. По поводу СП-2. Я таки придерживаюсь представления о том, что трубопроводы взрывали с ведома и горячего согласия берлина. В противном случае, восстановительные работы были бы давным давно инициированы самим берлином. И проблематика безопасности объекта пересмотрена... Но берлин со своими хозяевами планировал тем самым заставить Москву капитулировать. Из расчёта критической зависимости российского бюджета от нефтегазовых доходов, получаемых на европейском, в первую очередь, германском рынке... Но таки что-то пошло не так.

• +2.45 / 55

Цитата: shmegelsky от 03.03.2024 21:21:47Дело совершенно не в этом. А в принципиальной невозможности в современных условиях стать по настоящему самостоятельным и сильным игроком будучи критически зависимым от внешних рынков ресурсов. Ибо если кому и когда из находящихся в более лучших условиях понадобится. Ресурсного нищеброда притопить - дело техники. И практически не требует времени...
И да. По поводу СП-2. Я таки придерживаюсь представления о том, что трубопроводы взрывали с ведома и горячего согласия берлина. В противном случае, восстановительные работы были бы давным давно инициированы самим берлином. И проблематика безопасности объекта пересмотрена... Но берлин со своими хозяевами планировал тем самым заставить Москву капитулировать. Из расчёта критической зависимости российского бюджета от нефтегазовых доходов, получаемых на европейском, в первую очередь, германском рынке... Но таки что-то пошло не так.

Цитата: shmegelsky от 03.03.2024 21:21:47

 

А как репарации из России к себе качать собирались?
Конечно можно предположить, что желаемая схема выглядела так: Проигравшая Россия платит репарации Украине. Не рублями же. А еврами - которые зарабатывает в ЕС. Украина получает евро - и тратит их в том же ЕС. ЕС в варенье - остальные в г-не. Но в этой схеме Россия должна иметь возможность заработка именно в ЕС. При заработке в Китае - эффективность теряется как минимум наполовину.

• +0.04 / 2

Цитата: lwn от 03.03.2024 21:51:10А как репарации из России к себе качать собирались?
Конечно можно предположить, что желаемая схема выглядела так: Проигравшая Россия платит репарации Украине. Не рублями же. А еврами - которые зарабатывает в ЕС. Украина получает евро - и тратит их в том же ЕС. ЕС в варенье - остальные в г-не. Но в этой схеме Россия должна иметь возможность заработка именно в ЕС. При заработке в Китае - эффективность теряется как минимум наполовину.

Цитата: lwn от 03.03.2024 21:51:10

 

Так после подрыва СП-2 трубопроводных мощностей на прокачку с востока на запад еще выше крыши. Загружай, не хочу. В том числе и одна нитка по дну Балтики.

• +1.18 / 18

Цитата: shmegelsky от 03.03.2024 21:21:47Но берлин со своими хозяевами планировал тем самым заставить Москву капитулировать. Из расчёта критической зависимости российского бюджета от нефтегазовых доходов, получаемых на европейском, в первую очередь, германском рынке... Но таки что-то пошло не так.

Цитата: shmegelsky от 03.03.2024 21:21:47

 

Почему-то берлин и его хозяева забыли, что мир не крутится только вокруг Европы.  А еще они не учли изменения цен на углеводороды и возможные проблемы с Красным морем (через которое к ним везли газ из Катара).

Объем экспорта из РФ трубопроводного газа в Китай, млрд м3:
2020 - 4,1
2021 - 10,4
2022 - 15,5
2023 - 22,7 (рекорд, на 0,7 млрд м3 выше плана)
2024 - 30,0 (план)
2025 - 38,0 (план)
2027 - 48,0 (план)

Поставки российского СПГ в Китай, млн т:
2019 - 2,5
2020 - 4,9
2021 - 4,5
2022 - 6,5
2023 - 8,0 (рекорд, ~ 11 млрд м3)
2024 - 12,0 (прогноз)

Если в 2021 году Россия экспортировала в Китай всего 16 млрд м3 газа (трубопроводный + СПГ), то к 2023 поставки российского газа в КНР достигли уже весьма солидных 34 млрд м3 в год, а в 2025 могут превысить 60 млрд м3. И это один только Китай, он уже заместит половину всего экспорта российского газа в Европу в 2021 году. 

Всего в дружественные страны Россия в 2023 году поставила 76 млрд м3 газа (в 2020 в те же страны было 60 млрд м3), в 2024 будет порядка 85 млрд м3, в  2025 - 100-110 млрд м3.  
Плюс будет расти уровень газификации населенных пунктов и дачных поселков внутри РФ, увеличится количество газовых заправок, вырастет переработка газа внутри РФ. Таким образом, потребление природного газа внутри России вырастет с нынешних 480-500 млрд м3 в год до 580 млрд м3 в год. 
...

Нефтегазовые доходы российского бюджета по итогам 2023 года составили около 9 трлн рублей, что соответствует уровню 2021 года.  

При этом ненефтегазовые доходы федерального бюджета составили 20,3 трлн рублей и увеличились на 25,0% (во многом за счёт импортозамещения во всех сферах, а также за счёт роста в АПК, ВПК и сфере услуг). Для сравнения, в 2021 году ненефтегазовые доходы бюджета составляли 13,5 трлн руб., а в 2019 - 12,1 трлн руб. 
Получается, взрывом потоков Запад нагадил только сам себе. 

• +2.40 / 47

Цитата: shmegelsky от 03.03.2024 20:54:51Без беспрепятственного доступа к необходимым и достаточным объёмам ресурсов ни о каком сильном государстве в современных условиях говорить не приходится. Гермашка в текущих границах сильной быть не может. Как и любое другое образование из списка зарубежной Европы. Хоть поотдельности. Хоть всей грядкой вместе. Если применительно к сколь-угодно серьёзному противостоянию с игроком уровня Россия говорить. Тем более военному противостоянию... Так что, чтобы не делали союзники с немцами в пределах своих оккупационных зон. Конец гермашки, как сильного игрока, всё-равно наступил вместе с крахом германских мрий о "жизненном пространстве на востоке".

Цитата: shmegelsky от 03.03.2024 20:54:51

 

а была ли Германия после ВОВ когда ни будь именно игроком, вот в чем вопрос? Более вероятно что штаты просто держали их на длинном поводке, а как понадобилось этот поводок укоротили, военные базы то как стояли так и стоят на территории Германии, основные активы немецкой промышленности тоже держат амеры, так что походу ЕС изначально как барашек выращивался, а на наших глазах и готовится.

• +1.58 / 33

Цитата: Дымыч от 03.03.2024 21:55:52а была ли Германия после ВОВ когда ни будь именно игроком, вот в чем вопрос? Более вероятно что штаты просто держали их на длинном поводке, а как понадобилось этот поводок укоротили, военные базы то как стояли так и стоят на территории Германии, основные активы немецкой промышленности тоже держат амеры, так что походу ЕС изначально как барашек выращивался, а на наших глазах и готовится.

Цитата: Дымыч от 03.03.2024 21:55:52

 

Так я и говорю, что после поражения в ВМВ даже мрии соответствующие для полунемцев потеряли актуальность. И дело не в том, кто в моменте держит промышленные активы на территории ФРГ.

• +1.12 / 17

Цитата: DeC от 03.03.2024 18:27:46Министр обороны Германии Борис Писториус в 16:30 по местному времени (18:30 мск) выступит с заявлением по поводу скандала с прослушкой телефонных разговоров в бундесвере, пишет Tagesspiegel.

Цитата: DeC от 03.03.2024 18:27:46

 

Boris Pistorius: „Putin will unsere Geschlossenheit untergraben!“
Борис Писториус: «Путин хочет похоронить наше единство!»
Остальное блаблабла

• +1.62 / 24

Цитата: Resident1 от 04.03.2024 00:18:48Boris Pistorius

Цитата: Resident1 от 04.03.2024 00:18:48

 

А этот поц вообще немец? Или так, на Германию сбросили?

• +0.17 / 2