Большой передел мира
265,391,971
520,288
|
slavae ( Практикант ) |
| 07 мар 2024 11:45:03 |
Мысль тут пришла
новая дискуссия Дискуссия 1.014
Почему бастуют фермеры. Года два назад я подумал - а что если Германия жила за счёт дешёвого газа из России, зарабатывала бешеные бабки на этом, а потом эти деньги расплывались по Европе и поддерживали европейскую жизнь. Мысль оказалась близкой к правде, что мы и наблюдаем через два года. Накопленные запасы истощаются, и надо только подождать. Истощение запасов и уменьшение поступлений приводит к тому, что жить становится хуже, беднее. Результатом этого видим, что народ начинает быть недовольным. Но так как им всё время говорили, что это они сами всё такие молодцы хорошо устроили, то народ и привык, что это всё вокруг само собой ими сделалось. А вдруг оказывается, что в мешке дырка, и сахар высыпается потихоньку, но почти незаметно. Народ начинает чувствовать, что что-то не то, и обращает своё недовольство на подходящую причину - хохлы зерно возят. Они может и раньше возили столько же, вот только теперь европейский кошелёк прохудился, и не на что брать хохлозерно. А фермеры видят, что их жизнь становится хуже, но недовольство не на себя обращают, что им надо работать больше, а на кого-то, кто вроде бы подходит. Большие числа складываются из маленьких недостач. Маленькую не заметишь, а результатом - надо впахивать в два-три раза больше, чтоб что-то было. Надеюсь, они там разнесут нахрен всю Европу, пока оставшиеся нищие поймут, что недовольство не делает булки и мясо.
ОТВЕТЫ (33)
|
KZR ( Слушатель ) |
| 07 мар 2024 12:05:25 |
Цитата: slavae от 07.03.2024 11:45:03
Не только за счет газа, далеко не только. Резиновый патрубок мадачина стоит 150р (на прошлой неделе), точно такой же со штампом WV и в коробочке с логотипом 1500, а уж про мерседес вообще молчу, и достоверно известно, что производитель один. Вот вам и европейский бизнес, который стал сыпаться.
|
максссс ( Слушатель ) |
| 07 мар 2024 13:15:50 |
Цитата: slavae от 07.03.2024 11:45:03
все эти фермеры и желтые жилеты управляются спецслужбами самих стран.
и самых буйных и реально не подконтрольных(затесавшихся) моментально пакуют не церемонясь.
В общем это все управляемо и живет по спущенному сверху жизненному циклу и с четко поставленными целями.
цели этого многогранны и из основных:
1. спуск пара в свисток у лохтората, недовольного поставками оружия и денег в\на руину.
2. удобная отговорка лохторату об инфляции и подорожании их жизни. вон дескать фермеры бастуют отсюда и товары на полках дорогие. (причем тут дорогой газ и удобрения???)
3. в это время удобно протаскивать любые удобные законы -та же обязательная воинская повинность в Германии с 2025 года.
4. медленное и планомерное уничтожение экономики и промышленности страны и уровня жизни под новый драг нахт. остен.
Сытого и довольного жизнью бюргера на фронт не затащишь. А варить его как лягушку надо медленно и спокойно иначе выпрыгнет раньше времени.
5. в конце концов обвинить во всем кого то другого и четкое назначенного-что это именно он съел все ваше сало и даже не поперхнулся.
|
|
Мастак ( Слушатель ) |
| 08 мар 2024 08:41:35 |
Цитата: максссс от 07.03.2024 13:15:50
.
По сути так и есть. И это никак не противоречит деградации их экономики.
.
После отлучения от дешевых ресурсов востока экономика гермашки идет под откос без вариантов.
.
Значит будет ухудшение жизни простого бюргера. И бюргеры могут сменить правительство.
.
Поэтому их сейчас управляемо накачивают протестами и ненавистью к России.
.
Чтобы далее списать на это весь протест.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 07 мар 2024 13:49:48 |
Цитата: slavae от 07.03.2024 11:45:03
Цитата: slavae от 07.03.2024 11:45:03
+1.
В википедии даже статья есть про протесты европейских фермеров в 2024:
ЦитатаПротесты европейских фермеров — протесты, вызванные ухудшением положения фермеров вследствие отмены ряда льгот и субсидий, беспошлинного импорта дешёвой сельскохозяйственной продукции из Латинской Америки и Украины, сложных бюрократических процедур и ужесточения экологических правил Европейского Союза. Протесты проходят в ряде европейских государств, таких как Германия, Франция, Испания, Польша, Португалия, Нидерланды, Бельгия и Чехия.
Европейское сельское хозяйство вообще по сути глубоко убыточно и давно живет только за счёт дотаций. Дотации брались не из тумбочки, а из тех денег, что Германия платила другим странам Евросоюза, чтобы они не разбегались и для создания иллюзии "райского сада".
По некоторым данным, на искусственную поддержку сельского хозяйства в Европе уходит более трети всего совокупного бюджета ЕС, причем фермеры приносят в бюджет намного меньше доходов, чем получают из бюджета.
По сути страны ЕС паразитируют на Германии, а европейские фермеры во многом паразитируют на своих государствах, так как берут от них гораздо больше чем отдают обратно. Еврофермеры за время жизни на дотациях, ещё и с гарантированным выкупом их продукции по высоким ценам, сильно расслабились, накупили очень дорогую технику (обслуживание дорогое, запчасти дорогие), покупали себе сколько хотели удобрений, нанимали за большие деньги себе украинских гастарбайтеров и т.д.
И вдруг, внезапно, Германия обрубает сук на котором сидит (лишает себя дешевых газа, нефти, удобрений, кормов из РФ, закрывает АЭС и угольные шахты), нищает, население ЕС нищает. Германия больше не может не только содержать фермеров в других странах, но и даже своим вынуждена урезать льготы и субсидии.
Вообще, там сейчас происходит "идеальный шторм". Одновременно накладывается сразу несколько факторов, которые приводят к ухудшению жизни и банкротству европейских фермеров:
1. Сокращение субсидий и льгот еврофермерам, причем без перспектив их возврата к докризисным уровням.
2. Введение глупых норм ради "зелёной повесточки". Так, там на полном серьезе поставлена задача уменьшить количество животных в сельском хозяйстве, так как коровы и свиньи выделяют много метана, что по мнению европейских "зелёных" приводит к глобальному потеплению. Появляются "налоги на мясо".
2. Санкции против России (и ответные российские антисанкции), в результате в РФ пошло мощное импортозамещение, а еврофермеры потеряли крупный рынок сбыта продукции.
3. Дебильное решение Европы по лишению себя дешевого газа из РФ (а дешевый газ нужен для теплиц, животноводческих комплексов, производства удобрений и т.д.).
4. Дебильное решение Европы по лишению себя минеральных удобрений, комбикормов, топлива из РФ.
5. Бурный рост сельского хозяйства в РФ и вытеснение европейских компаний с внешних рынков российскими компаниями.
6. Демпинг от хохлятского зерна и масличных. Хохлы готовы торговать в убыток, у местных еврофермеров себестоимость производства гораздо выше, в итоге они не могут сбыть свою продукцию.
7. Рост цен на топливо, электроэнергию, сельхозтехнику и рабочую силу в Европе параллельно с падением цен на сельхоз продукцию.
8. В Европе до сих пор популярны мелкие фермы, а они неконкурентоспособны по сравнению с большими агрохолдингами
9. Обеднение населения Европы, которое уже не может позволить себе покупать овощи, фрукты, рыбу, мясо по высоким ценам (а фермеры не могут позволить себе продавать их по низким ценам).
10. Участившиеся засухи, аномально высокие температуры, наводнения в Европе, бесснежные зимы, истощающиеся и деградирующие почвы. Всё это приводит к снижению урожаев.
Чтобы остановить неминуемый спад в агросекторе Европы, еврофермерам нужно начать экономить на всём, начать вкалывать как проклятые с утра до ночи. А европейским правительствам нужно срочно снижать цены на топливо, газ и электроэнергию, улучшать отношения с РФ и странами Африки. Ещё и климат в Европах должен стать более снежным, менее жарким и засушливым. Ни первое, ни второе, ни третье, практически не возможно осуществить. Поэтому деградация европейского сельского хозяйства продолжится, никакие протесты фермеров этому помешать не могут.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 07 мар 2024 14:58:13 |
Цитата: User78 от 07.03.2024 13:49:48
С/х в принципе никогда не может быть убыточным потому что люди в массе всегда хотят кушать. С/х в ЕС дотируется не потому что оно убыточное, а затем чтобы удерживать цены на продовольствие на общественно-безопасном уровне. Фермеры всегда могут начать продавать продовольствие по реальным ценам, но это сметет враз все демократические правительства.
ЕС попали в вилку - им нужно продолжать "зеленую повестку" иначе будут потеряны все инвестиции в нее, хотят начинать подготовку к войне с РФ для чего нужно закрывать "зеленую повестку" ибо источник денег для обоих один - бюджеты. Бюджеты все дефицитные и пополнять их неоткуда - по всему ЕС депрессия
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 07 мар 2024 15:07:22 |
Цитата: Поверонов от 07.03.2024 14:58:13
-"зеленая повестка" - попытка обойти ресурсное банкротство и избежать депрессии.
-Подготовка к открыой войне с ядерной сверх-державой в условиях ресурсного банкротства и принципиального отстутствия возможности выхода на соответствующий паритет- занятие практически равное по смыслу транспортировке жидкой воды в решете.
Так что. Не в шахматы. Опять.
А так, да, "люди в массе всегда хотят кушать".
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 07 мар 2024 15:19:27 |
Вы почему-то приписываете им свой здравый смысл, но у них другое в голове
ЦитатаЦитата: DeC от 07.03.2024 14:02:10
Евросоюз должен развернуть производство оружия нового поколения для победы на поле боя, заявила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 07 мар 2024 15:24:47 |
Цитата: Поверонов от 07.03.2024 15:19:27
Штука в том, что отсутствие здравого смыла вполне себе компенсируется наличием базовых инстинктов. Эт во-первых. А во-вторых, сколь-угодно годных признаков подготовки к войне с ядерной сверх-державой за пределами активности ротом практически нет. И вами приведенный пример ничего кроме публичного надувания щёк гражданкой из брусселя не демонстрирует. Совсем.
|
|
БЭР ( Слушатель ) |
| 07 мар 2024 15:21:52 |
Цитата: Поверонов от 07.03.2024 14:58:13
Уже писал по этому поводу, повторю - дотирование с/х на западе позволяет держать низкие цены на продовольствие в мире. Это обеспечивает работу "колониального пылесоса" - перекачку на запад дешевых ресурсов, включая собственно продовольствие.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 мар 2024 15:32:24 |
Цитата: Поверонов от 07.03.2024 14:58:13
Я слышал наоборот, дотации в ЕС идут на то чтобы фермеры не расширяли производство очень сильно, чтобы не сбить цены и чтобы фермеры из одной страны ЕС не конкурировали с фермерами из другой. Грубо говоря дотации идут не на "произведенную продукцию", а на "непроизведенную продукцию".
|
BUR ( Специалист ) |
| 07 мар 2024 16:11:22 |
Там сложнее.
Есть субсидии "чтобы еда была дёшева". И есть механизм, чтобы "не перерасходовать субсидии на то, чтобы еда была дешева", который со стороны и организационо выглядит как "даем деньги чтобы не расширяли".
Или в форме "придумываем особые (ландшафтные) правила и даем деньги на их выполнение".
Но это единый механизм получения дешевей еды для "конечного, европейского едока".
П.С. без ограничений с/х начет жрать субсидии на всё как не в себя, выращивая еду "на утилизацию". Потребление еды ограничено, вывоз субсидируемой еды сверх некоторой меры снижает эффективность "неоколониального пылесоса".
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 07 мар 2024 16:24:21 |
ЦитатаЕвросоюз поддерживает локальный агросектор через Единую сельскохозяйственную политику (ЕСХП, Common Agricultural Policy) – принятую еще в 1957 г. систему развития сельского хозяйства в Европе. Основные инструменты ЕСХП – это импортные пошлины, квотирование импортных поставок, поддержание цен за счет государственных интервенций, квоты на производство и налоги за неиспользование земель. Постепенно Европа уходила от поддержки рыночной цены или субсидирования отдельных сегментов агросектора к простым погектарным субсидиям, объясняя, что все остальное – не рыночные механизмы. Так что сейчас основной инструмент европейской агрополитики – прямые субсидии фермерам, привязанные к площади возделываемой земли. Какие культуры выращивать и по какой цене продавать свои товары, фермер решает сам, опираясь на рыночную конъюнктуру и сложившиеся цены.
Субсидирование "непроизводства" это лишь уловка для ВТО. Практически субсидируется то, что фермер производит, ибо если он не производит ничего, то он не субсидируется.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 мар 2024 16:30:14 |
Цитата: Поверонов от 07.03.2024 16:24:21
Немного не так. Субсидируется именно земля чтобы на ней ничего не производилась. Соотвественно если у фермера нет земли, то нет и субсидий. А если есть и не производит, то вот пожалуйста.
У них проблема с протестами в другом. Они привыкли к определенному уровню цен и балансу на рынке. А тут на рынок бесконтрольно хлынул украинский агропром по бросовым ценам. Это снизило цены на сельскохозяйственную продукцию и фермеры начали банкротится. Проблема не в санкциях, газе или еще чем то, а именно в бесконтрольном ввозе украинской агропродукции. Без этого компонента все было бы как обычно. Российские удобрения они массово завозят, так что в этом плане все хорошо. Электричество подорожало это да, но критично наверное только для некоторых секторов сельского хозяйства, а не для всех подряд.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 07 мар 2024 17:10:52 |
Там хитрее. Одни субсидии привязаны к произведенной продукции, другие к жёскому контроль за засеваемой площадью, третьи к покупаемому для с/х производства. И всё просчитано-сбалансировано.
И любой дисбаланс – увеличения цен на технику-топливо-удоврения, временное снижение спроса (из-за форсированной распродажи укРуинного зерна) тут же бьет по карману "со всех сорон". Т.е. там даже не "привычное по экономиксу" снижение цен на рынке, а нехватка дотаций, которые "просто так, росчерком пера не изменить". Ибо економика ЕС в целом перешка в режим "тришкин кафтан".
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 07 мар 2024 19:34:35 |
А раньше-то куда это украинское зерно девалось? В голодающие страны Африки "без-возд-мез-дно, то есть даром"?
Нет, оно и раньше шло именно в Европу и кормило еврокур и евросвиней. Что обеспечивало приемлемые цены на яйца, курятину, свинину и "тащило" за собой цены на говядину и баранину. А вот что произошло "сейчас" для меня загадка, разве что ответ кроется в стоимости удобрений.
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 07 мар 2024 22:22:10 |
Оно шло уже с2014 года. У нас рядом склад построили , так фуры с Украины с зерном там проходили растаможку и разгружались .Может и раньше тоже было , но в другом месте.
А предпочитали в стране до известных событий российское зерно - пшеницу. Она транзитом шла в порты по ЖД и далее в Европу , часть оставалась у нас .Шла вся в пищевую промышленность. Сейчас мука. в основном. ,,немецкая ,, то есть из чего сырья сделана , не понять. Но основной производитель муки работает на российском сырье , оно хоть и чуть дороже европейского но качественнее при выпечке и для производства макаронных изделий.
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2024 11:27:37 |
Интересно как в Эстонию "летали" ж/д вагоны с Украины?
Через Польшу?
Для того чтобы их разгрузить и отправить груз в Европу на грузовиках?
Ну что ж! Логистично!
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 07 мар 2024 17:20:41 |
Цитата: Поверонов от 07.03.2024 16:24:21
Вы б хоть почитали б что-нибудь по теме, прежде чем тут устраивать Гайд-парк...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 07 мар 2024 17:08:30 |
Ну вот в Гермашке был скандал, когда выяснилось, что большинству фермеров выгоднее оформить свои земли как "я тут ничего не выращиваю", чтобы получить субвенции, чем что-то выращивать за копейки...
|
BALcat ( Специалист ) |
| 08 мар 2024 01:45:48 |
Главное, что фермеры получали деньги. Теперь не получают и радуются - можно производить сколько хочешь. Только кому и по чём?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 08 мар 2024 02:14:07 |
Цитата: BALcat от 08.03.2024 01:45:48
Там главная проблема что а ЕС бешенное количество регуляций, например по углу кривизны огурцов или размеру курятника. Все для того чтобы агропродукция из-за границы не могла пройти через эти требования. А с 2022 все эти требования для украинской продукции можно не выполнять. Т.е. украинский фермер в заведомо более выгодном положении чем европейский фермер. Так что европейскому фермеру сейчас производить что-то вообще нет смысла. Он конкурентную войну украинскому фермеру гарантированно проигрывает.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 08 мар 2024 04:10:16 |
Цитата: User78 от 07.03.2024 13:49:48
Вот это и есть главная причина европейских дотаций. При нынешнем уровне технологий Европе хватит и одной десятой части имеющихся ферм, они смогут произвести достаточно еды чтобы прокормить весь континент да еще и на экспорт останется.
Но куда тогда девать миллионы ненужных фермеров?
Вот и вкидывают сотни миллиардов евро на искуственную поддержку и без того сверхпродуктивного сельского хозяйства - не на то, чтобы увеличить продуктивность и урожаи, а наоборот, чтобы оно стало менее сверхпродуктивным и тем самым позволило содержать больше неэффективных фермеров.
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2024 04:54:58 |
Не бьётся гипотеза с действительностью.
Население вымирает, завозят эмигрантов в безумных количествах, не хватает рабочих рук и тут же фермеров некуда девать.
Сельхоз в Европе дорогой, и в случае честной конкуренции их выносят вперёд ногами импортёры.
А загадка у них с большим количеством параметров:
Надо помочь укропам воевать с Россией (взять с укропов кроме сельхоз товаров нечего). Нельзя одновременно жрать укропское зерно и не обанкротить своих фермеров. Нельзя банкротить своих фермеров, потому что укропское зерно закончится с приходом России (а после что останется). Бизнесу выгоднее покупать укропское зерно, они про завтра не думают и с радостью замочат своих фермеров незадорого (и что тогда). Плюс ко всему разные страны Евросоюза в сильно разной степени зависят от выбора источника сельхозпродукции.
И вот в этом клубке конфликтов приходится что-то делать
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 мар 2024 05:16:40 |
В данном случае "сверхпродуктивное" означает: благодаря точному внесению удобрений без недостатка и использованию "супер-семян" достигается где-то 20% увеличение урожая. Плюс севооборот.
Ни о каком 10-кратном речи нет и быть не может.
Всё увеличение урожайности сейчас скомпенсировано уменьшением посевных площадей. И в той-же Германии сейчас успешно "засаживают" бывшие с/х земли фотовольтаическими панелями. Ибо сбыт "зеленого" электричества по выгодным ценам гарантирован, а рисков никаких. И чтобы ввести эти земли обратно, надо... дать субсидии чтобы заплатить за взятые под солнечные панели кредиты, заплатить за демонтаж и утилизацию, а потом за всё нужное по части с/х.
Стоит подорожать удобрениям, стоит подорожать семенному материалу, стоит не получить вовремя кредиты достаточные на закупку удобрений и семян – один год урожайность чуть упадет, а на следующий год упадет сильно...
И это будет лебединая песнь "сверхпродуктивного сельского хозяйства"... поскольку восстановить потребует усилий сверх обычного и несколько лет.
П.С. собранный урожай можно засеять... но урожайность тут же упадет на те самые 15-20%...
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 08 мар 2024 07:41:15 |
Цитата: BUR от 08.03.2024 05:16:40
Статистика тут простая. В Европе по данным на 2020 год насчитывалось 9 миллионов ферм, но при этом всего 299 тысяч самых эффективных ферм (3.3% всех ферм) давали 56% всего сельскохозяйственного производства.
Так что я даже несколько преуменьшил масштаб проблемы - численность ферм спокойно можно сократить не в десять, а даже в шестнадцать раз при том же производстве.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 мар 2024 13:19:47 |
Если Вы про укрупнение... то это не в тему.
От того, что их "административно" передадут одному "юридическому лицу" посевной клин не изменится, субсидии и прочее не изменятся... разве что какие-нибудь "ландшафтные".
"Крупняки" и без специальных мер удобные для себя участки "добыли", и возиться "с мелокой нарезкой" им нафиг не надо ибо хлопотно. И в Европе где-то половина участков – это мелкая нарезка... Суммарная площадь большая, но возни (т.е. больше труда, меньше прибыли) много.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 07 мар 2024 13:55:49 |
Цитата: slavae от 07.03.2024 11:45:03
Несколько иначе:
до недавнего времени немецкая промышленность и с/х (в том числе и на дешевом сырье) прекрасно участвовала в неоколониальной схеме:
дорогие немецкие торговые марки (вовсю использующие под немецкой этикеткой китайские комплектующие вплоть до 99%) продаются соответственно дорого, доля денег от них идет на субсидирование и улучшение условий для с/х которое благодаря всем этим субсидиям вытесняет иностранные продукты и лишает иностранных поставщиков с/х прибыли.
Ухудшения по сырью прежде всего для собственного с/х и приход равнокачественных китайских торговых марок начали "плавно размывать" данную схему. Изыскать дополнительные деньги для её поддержания – это значит увеличить субсидии (плюсы аграрному лобби в политикуме), следовательно, денег на дележку остальным останется меньше, что для части немецких политиков означает вылет из обоймы. Не найти деньги для её поддержания – это значит уже в ближайшем будущем начать терять доходы, и резмер пирога вообще в целом уменьшится, но это в будущем, а поддерживять для сохранения схемы надо вот прямо сейчас.
Первый шаг немцы сделали уменьшив налоги на топливо для автомобилей – налоги, которые шли в госбюджет и на поддержание автодорог. Перевозчики выжили, но что в течении трех-пяти лет будет с дорожниками и дорогами?
Начинается режим "тришкиного кафтана".
|
|
Maria G ( Слушатель ) |
| 07 мар 2024 14:42:14 |
Цитата: slavae от 07.03.2024 11:45:03
А если посмотреть с другой стороны. До 2014 г.украина как член СНГ и всяких других подобных союзов совершенно беспошлинно сбагривала вместе со своей продукцией и продукцию ес. При этом украина выкручивала видно руки европе, а России выкручивала руки за транзит газа. Так и жировали. Но в 2014г. евросоюз захотел сам стать "владычицей морской". И вот худо-бедно до начала сво еще работали прежние схемы. Но теперь все резко перекрылось. И вот эти европейские фермеры теперь не только не могут сбагривать нам свою продукцию через украину, но вынуждены принимать что-то с украины. Поэтому именно сейчас и началось недовольство. Не думаю, что во время войны на украине такие рекордные урожаи, которые способны обвалить европу.
У меня есть знакомая в самарской области, занятая в с/х. Она рассказывает, что к ним постоянно на заработки приезжали до сво с украины, особенно с запада. Если бы на украине было такое мощное с/х, то зачем им искать работу .
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 07 мар 2024 17:20:48 |
Цитата: Maria G от 07.03.2024 14:42:14
Всё может быть ещё проще. Основные протесты на границе с укрой: Польша и Словакия, отчасти Германия. Основной поток зерна с укры шел в южную Европу: Испанию, Португалию и пр. Там другой профиль c/х и зерновые они мало выращивают. Польша наоборот конкурирует на рынке зерна с укрой. И вот тут смотрите: зерновая сделка закончилась и поток зерна морем подсократился. Повезли сушей и тут встает вопрос: зачем куда-то ехать, когда его можно сбыть не отходя далеко от границы? До Испании далековато, да там у них еще с португалами и другая ж/д колея (не европейская). Этак два раза перегружать или менять колесные пары. Естественно, такой геморрой никому не нужен и хохлы продают всё на месте.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 08 мар 2024 00:16:13 |
Цитата: Maria G от 07.03.2024 14:42:14
Немного не так. До подписания евроассоциации Украина ограничивала доступ на свой рынок европейской продукции и действовала в таможенном пространстве СНГ. Сама ассоциация по замыслу явлалясь отмычкой рынка СНГ и в первую очередь российского для беспошлинных поставок европейских товаров, хохлы уже мрияли как этикетки переклеивать будут. Причем беспошлинный режим согласно тексту договора носил односторонний характер - ни государства СНГ, ни РФ, ни сама Украина ничего взамен не получали, а для самой Украины условия становились даже хуже. Но керманычи незалежной в угаре панування даже перевод текста договора не сделали, ибо не гоже панам напрягаться, да и просто лень. Убедившись, что разговаривать с хохлами бесполезно и они тупо ничего не слышат, не понимают и не хотят слышать и понимать, ещё в летом 13-го, задолго до начала второго майдана, Россия, в несколько этапов, приостановила действие договора о свободной торговле СНГ в отношении Украины. На таможне встали пробки, а украинской экономике резко поплохело - це була мова котру воны розумиють (это был язык который они понимают)...
Вот после этого Янукович "резко" прозрел, отказался подписывать еврокидалово и ещё были такие Харьковские соглашения в рамках которых Укра успела получить $3 млрд. из 15-ти обещанных, а остаток наглый кролик (Яценюк) требовал(!) уже после госпереворота... Это быдло понимает только удар твёрдым предметом в свое свиное рыло!
Интересно, времени прошло всего-ничего, а уже хронологию и логику событий многие не помнят...
upd. Ещё до 14-го года Европа не имела свободного доступа с/х продукции на рынок РФ, а в самом 14-м, после госпереворота и введения санкций против России были введены контрсанкции, в частности запрет на поставки из Европы кучи всякого продовольствия. Вспомните плачь российской либерды по хамону и пармезану: " - Как жить..? Как жить?!!" Так что именно с 14-го года Европа российский рынок и потеряла, а начало СВО - это "расширить и углубить!" на территорию врага - отсечение Европы от газа, удобрений, ГСМ, то есть уничтожение с/х самих содомитов. Так что еврогеи уже давно идут к своему "счастью"...
|
|
Kyky ( Слушатель ) |
| 07 мар 2024 18:11:07 |
Цитата: slavae от 07.03.2024 11:45:03
Листая старые страницы
Было время, может быть лет 10 или около того, назад, на форуме «цвело и пахло» гансофильство. Причём до такой степени, что само упоминание о строительстве 4-го рейха вызывало настоящий восторг.
Как человек, проведший немало времени в гермашке, я знаю, как мне кажется, гансов неплохо. И их достоинства, но и их один, но очень большой, недостаток. Это я к тому, что совершенно не тешил себя иллюзиями по поводу последствий завершения этого самого «строительства». Даже, не смотря на то, что на этот раз они обошлись экономическими методами, а результат назвали не рейхом, а ЕСом.
Поэтому только однажды высказался по этой теме, типа: «А нам, что 3-го рейха было мало? Может быть что-нибудь получше придумаем?»
Если принять Вашу версию, получается, что придумали!