ЦЕРН прекратит сотрудничать

Цитата: amga от 19.03.2024 06:54:26ЖЕНЕВА, 19 мар – РИА Новости. Европейская организация по ядерным исследованиям (ЦЕРН) в конце ноября прекратит сотрудничество примерно с 500 специалистами, имеющими связи с Россией, заявил РИА Новости официальный представитель ЦЕРН Арно Марсолье.

"И мы готовимся к тому, чтобы задачи на Большом адронном коллайдере в будущем взяли на себя другие группы", - добавил он.
                     
https://ria.ru/20240319/tsern-1934136457.html?in=l

Цитата: amga от 19.03.2024 06:54:26

 

С учётом последних проблем, которые эти горе-планировщики наворотили при сборке магнитного контура, проще совместно с нуля с Китаем и заинтересованными в Азии (а там таковых - много) начать строить заново. 
А горе-ойропейсы пусть продолжают в том же духе, в зелёненьком направлении. Пусть продолжают себя убеждать, что ухудшение климата, снижение уровня жизни, производства и доступности продовольствия это всё что угодно, но не звенья одной цепочки.

• +1.99 / 52

Цитата: Фракталь от 19.03.2024 07:23:30С учётом последних проблем, которые эти горе-планировщики наворотили при сборке магнитного контура, ...

Цитата: Фракталь от 19.03.2024 07:23:30

 

А можно чуть подробнее, хоть и офтор.

• +0.32 / 8

Цитата: Фракталь от 19.03.2024 07:23:30С учётом последних проблем, которые эти горе-планировщики наворотили при сборке магнитного контура, проще совместно с нуля с Китаем и заинтересованными в Азии (а там таковых - много) начать строить заново. 
А горе-ойропейсы пусть продолжают в том же духе, в зелёненьком направлении. Пусть продолжают себя убеждать, что ухудшение климата, снижение уровня жизни, производства и доступности продовольствия это всё что угодно, но не звенья одной цепочки.

Цитата: Фракталь от 19.03.2024 07:23:30

 

кстати о магнитах поставленных коллайдеру Россией. Их видимо больше не придется обслуживать ...

• +1.22 / 20

Цитата: Поверонов от 19.03.2024 10:22:48кстати о магнитах поставленных коллайдеру Россией. Их видимо больше не придется обслуживать ...

Цитата: Поверонов от 19.03.2024 10:22:48

 

А лучше забрать назад.

• +1.33 / 35

Цитата: Поверонов от 19.03.2024 10:22:48кстати о магнитах поставленных коллайдеру Россией. Их видимо больше не придется обслуживать ...

Цитата: Поверонов от 19.03.2024 10:22:48

 

Коль нас выпирают из проекта, то интересно, а мы в принципе, можем забрать всё, что поставили ранее?

• +1.08 / 23

Цитата: Фракталь от 19.03.2024 07:23:30С учётом последних проблем, которые эти горе-планировщики наворотили при сборке магнитного контура, проще совместно с нуля с Китаем и заинтересованными в Азии (а там таковых - много) начать строить заново. 
А горе-ойропейсы пусть продолжают в том же духе, в зелёненьком направлении. Пусть продолжают себя убеждать, что ухудшение климата, снижение уровня жизни, производства и доступности продовольствия это всё что угодно, но не звенья одной цепочки.

Цитата: Фракталь от 19.03.2024 07:23:30

 

       эти кретины забыли только сову на глобус натянуть ...

• +0.03 / 7

Цитата: Фракталь от 19.03.2024 07:23:30С учётом последних проблем, которые эти горе-планировщики наворотили при сборке магнитного контура, проще совместно с нуля с Китаем и заинтересованными в Азии (а там таковых - много) начать строить заново. 
А горе-ойропейсы пусть продолжают в том же духе, в зелёненьком направлении. Пусть продолжают себя убеждать, что ухудшение климата, снижение уровня жизни, производства и доступности продовольствия это всё что угодно, но не звенья одной цепочки.

Цитата: Фракталь от 19.03.2024 07:23:30

 

Зачем Азия ,  "лучше вы к нам" , в Протвино уже задел есть .

• +0.62 / 15

Цитата: amga от 19.03.2024 06:54:26ЖЕНЕВА, 19 мар – РИА Новости. Европейская организация по ядерным исследованиям (ЦЕРН) в конце ноября прекратит сотрудничество примерно с 500 специалистами, имеющими связи с Россией, заявил РИА Новости официальный представитель ЦЕРН Арно Марсолье.

Цитата: amga от 19.03.2024 06:54:26

 

Не все знают, что десятки компаний, НИИ и сотни специалистов из России активно участвовали в строительстве, модернизации и последующем техническом обслуживании большого адронного коллайдера:
https://ria.ru/20080908/151055600.html

Скорее всего, без наших специалистов у них и исследования будут пожиже, и развитие затормозится. Так, значительная часть кристаллов (вольфрамат свинца, алмазы) в детекторах БАК - нашего производства.
____________________________________

Цитата: Фракталь от 19.03.2024 07:23:30С учётом последних проблем, которые эти горе-планировщики наворотили при сборке магнитного контура, проще совместно с нуля с Китаем и заинтересованными в Азии (а там таковых - много) начать строить заново. 
А горе-ойропейсы пусть продолжают в том же духе, в зелёненьком направлении. Пусть продолжают себя убеждать, что ухудшение климата, снижение уровня жизни, производства и доступности продовольствия это всё что угодно, но не звенья одной цепочки.

Цитата: Фракталь от 19.03.2024 07:23:30

 

Тут как раз свежая новость из Китая на эту тему:

ЦитатаСтроительство крупнейшего в мире коллайдера частиц в Китае может начаться в 2027 году
08.03.2024

По словам Ван Ифана, директора института, на строительство кругового электрон-позитронного коллайдера (CEPC), также известного как фабрика Хиггса, стоимостью 36 миллиардов юаней (5 миллиардов долларов США), потребуется около 10 лет, и он станет следующим глобальным центром физики элементарных частиц. физики высоких энергий в Пекине.
Ускоряя электроны и их античастицы – позитроны – в подземном туннеле длиной 100 км  до чрезвычайно высоких энергий и сталкивая их друг с другом, CEPC создаст миллионы бозонов Хиггса и позволит ученым сделать новые открытия

https://www.scmp.com…start-2027

И чуть ранее:

ЦитатаКитай к 2030 построит супер-коллайдер, в 4 раза превышающий размеры БАК и в 7 раз по энергии частиц

Как заявил директор Института физики высоких энергий при Академии наук Китая Ван Ифан, место строительства экспериментальной установки еще не определено. "Длина замкнутого контура электрон-позитронного коллайдера составит 100 км с суммарной энергией до 240 гигаэлектронвольт в системе центра масс налетающих частиц. И тот и другой показатель установят мировые рекорды", - сообщил он.

По его словам, концептуальная конструкция кольцевого электрон-позитронного коллайдера прошла международные проверки в сентябре. Как отметил специалист, ускоритель будет обладать светимостью мощностью в миллион электронвольт, что создаст наиболее передовые условия для исследований в области новых материалов и ядерной физики.

Как указал Ван Ифан, в разработке проекта принимали участие ученые из США, Европы и Японии, они также будут задействованы при строительстве и исследованиях. Специалист отметил, что для продления срока службы электрон-позитронного ускорителя к 2040 году он будет модернизирован до протон-протонного коллайдера. К этому времени его суммарная энергия в системе центра масс налетающих частиц достигнет 100 тераэлектронвольт, что в семь раз больше аналогичного показателя Большого адронного коллайдера (БАК) в Швейцарии.

https://nauka.tass.ru/nauka/5706459

Напомню, что длина кольца Большого адронного коллайдера ЦЕРН - 26,6 км, а Китай хочет построить сразу 100 км - в 4 раза больше. 

Стоимость строительства БАК ЦЕРН на 2009 год оценивается в 6 млрд долларов (причем строили его в 2 этапа - с 1983 по 1990 строили тоннель для большого электрон-позитронного коллайдера, потом с 2000 по 2009 в этом тоннеле строили адронный коллайдер), в финансировании участвовало множество стран. Так что 5 млрд долларов - явно скромные оценки китайской стороны, не удивлюсь, если реальная стоимость превысит $50 млрд. 

Если отношения Запада и КНР продолжат портиться, то одной из немногих стран, которые будут полноценно участвовать в создании китайского коллайдера и научных исследованиях на нём будет именно РФ.
_______________________________


Ну и Россия сейчас самостоятельно реализует сразу несколько мегапроектов в области ускорения частиц и изучения плазмы.

1. Коллайдер протонов и тяжёлых ионов NICA (первый запуск в 2022, в полную силу заработает в 2024):












.



...

2. Сибирский кольцевой источник фотонов СКИФ (первый запуск запланирован на 2025):











...

3. Тороидальная термоядерная установка токамак Т-15МД (первый запуск модернизированного варианта в 2020, полностью работы завершатся в 2024):







...

4. Российская лазерная установка УФЛ-2М с общей подводимой к мишени энергией в 4,6 МДж (самая мощная в мире), для экспериментов по управляемому термоядерному синтезу с инерциальным удержанием плазмы (эксплуатация с 2022 года, полностью установка будет введена в эксплуатацию к 2030 году):


















Так что нашим физикам будет где проводить свои эксперименты. 

• +3.19 / 78

Цитата: User78 от 19.03.2024 15:18:34Так что нашим физикам будет где проводить свои эксперименты. 

Цитата: User78 от 19.03.2024 15:18:34

 

Вопрос то в другом.
Запад пытается нагнуть наших физиков, как нагибал спортсменов,
пмсм для физиков ЦЕРН, тоже самое что для спортсменов ОИ, если не больше.
Надеюсь наши физики не пойдут с "белым флагом".

• +0.83 / 24

Цитата: AndreyK-AV от 19.03.2024 22:16:14Вопрос то в другом.
Запад пытается нагнуть наших физиков, как нагибал спортсменов,
пмсм для физиков ЦЕРН, тоже самое что для спортсменов ОИ, если не больше.
Надеюсь наши физики не пойдут с "белым флагом".

Цитата: AndreyK-AV от 19.03.2024 22:16:14

 

У нас уже свой коллайдер построили, комплекс NICA, так что ЦЕРН может отойти в сторонку.

• +1.37 / 27

Цитата: Sliventiy от 19.03.2024 22:23:30У нас уже свой коллайдер построили, комплекс NICA, так что ЦЕРН может отойти в сторонку.

Цитата: Sliventiy от 19.03.2024 22:23:30

 

На эту тему интересно было бы выслушать камрада Dobryаk. Я думаю, что он сильно в курсе

• +0.84 / 21

Цитата: Sliventiy от 19.03.2024 22:23:30У нас уже свой коллайдер построили, комплекс NICA, так что ЦЕРН может отойти в сторонку.

Цитата: Sliventiy от 19.03.2024 22:23:30

 

Только что с Зимней школы  ПИЯФ, и вчера вопрос о ЦЕРН-е обсуждался. НИКА против БАК — увы, это все еще детская игрушка. На НИКА катастрофически не хватает персонала. В Европах катастрофически не хватает ставок на всех, кого от работы в ЦЕРН-е отлучают. Но нет худа без добра:  от этого отлучения нам может быть и ВЕЛИКАЯ радость в виде тех, кто вернется в Россию и станет работать на НИКА.

• +3.42 / 87

Цитата: Dobryаk от 20.03.2024 10:15:02Только что с Зимней школы  ПИЯФ, и вчера вопрос о ЦЕРН-е обсуждался.

Цитата: Dobryаk от 20.03.2024 10:15:02

 

А там вообще договор об участии исходно как составлен? Что РФ принадлежит и на что она имеет право?

• +0.45 / 9

Цитата: Luddit от 20.03.2024 10:18:10А там вообще договор об участии исходно как составлен? Что РФ принадлежит и на что она имеет право?

Цитата: Luddit от 20.03.2024 10:18:10

 

Россия не имела статуса полноправной страны-участницы ЦЕРН-а. Она платила за право участия в экспериментах. Но ЦЕРН-у было выгодно иметь Россию как исполнительницу заказов на аппаратуру, и иметь квалифицированный персонал. Я калькуляцией на занимался, но что платил ЦЕРН этому персоналу, который не был в штате самого ЦЕРН, может быть нехилой долей взноса России.

• +2.71 / 63

Цитата: AndreyK-AV от 19.03.2024 22:16:14Вопрос то в другом.
Запад пытается нагнуть наших физиков, как нагибал спортсменов,
пмсм для физиков ЦЕРН, тоже самое что для спортсменов ОИ, если не больше.
Надеюсь наши физики не пойдут с "белым флагом".

Цитата: AndreyK-AV от 19.03.2024 22:16:14

 

Те коллеги, кто плотно сидел на около-ЦЕРНовских темах, сейчас плотно впахивают на тему СКИФа. А с учетом того, что в РФ ныне довольно много строится суперустановок на тему физики высоких энергий, то ЦЕРНозависимость не приведет к совсем уж большой ломке.. хотя кое-кого и корежит.

• +1.21 / 27